神戸の都市計画を語るスレ Part11

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/10/10(木) 14:26:25.42

前スレ
神戸の都市計画を語るスレ　Part10
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1562496428/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/24(火) 08:45:02.07

後手後手やなぁ
しかも明石って…
赤字ＯＫの感覚がしみついとるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/12/24(火) 08:50:05.75

>>841
二重行政で神戸市内に作れないからな
大阪からアリーナ客奪うなら西宮辺りに
作らないと
明石では奪え無いだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/24(火) 08:56:26.40

>>837
橋下なら
神戸空港の国際化と
三宮の高さ制限は取っ払ってるやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/24(火) 12:21:04.01

３０便制限もとっくになくなって、三空港一帯経営を機に、包括便数制限に移行してると思うよ
特に関空神戸を合わせて２５万回に設定するような方式にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/24(火) 12:27:20.22

神戸市長なら神戸の利益だけ考えときゃええんやからな

関空水没なんてビッグチャンスを逃すはずがない。
今ごろ神戸からＬＣＣのアジア便飛んでたやろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/24(火) 12:30:06.00

関西全体の利益を考えたら、神戸空港の規制緩和と
包括的便数設定が一番だと思うよ

大阪財界の利益とかではなく、純粋な消費者（というか本来いの一番に考えるべき近畿の居住者）の利益を
一番に考えるならね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/24(火) 17:19:56.06

兵庫　２万人収容の大規模アリーナ、県が建設を検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577161547/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191224-00000007-kobenext-l28
明石公園など候補地　大阪府も国内最大級のアリーナ検討

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/24(火) 17:21:34.14

＞大阪財界の利益とかではなく、純粋な消費者
＞（というか本来いの一番に考えるべき近畿の居住者）の利益を
＞一番に考えるならね

早い話、大阪の手柄と利益を神戸によこせ、ってことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/24(火) 20:44:59.05

>>848
頭おかしいんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/24(火) 21:50:02.08

>>849
頭おかしいのはお前だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/24(火) 22:05:23.39

古臭い脳味噌丸出しで気持ち悪いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/25(水) 16:06:13.82

大阪より神戸のほうがイメージが格段にいいし。
東京は神戸のミカタです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/25(水) 17:15:45.32

ハイハイ。
玩具や小遣いをくれない親を逆恨みする子供と同じですね神戸さんは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/25(水) 17:17:45.38

元町駅から北側の鯉川筋がマジで汚過ぎてスラムみたいで通る度にイライラする
あのしょうもない個人商店を一掃したいわホンマ
どの店もパッとせんギリギリもってる店って感じ
築年数やばめの廃墟ビルやらスラム街レベルの戸建てとかが好き放題建っててベランダからはジジイババアの洗濯物が丸見え
無駄に道だけは広いけど(笑)
あれが神戸の現状で限界やから悲しくなってくる
震災の時に倒壊せんともったのが憎い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/25(水) 18:00:20.67

楽天が新しいスタジアム建設っていう噂があるが、神戸の利便性のいい場所に広い土地なんかないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/25(水) 19:23:01.66

>>848
関西が芸能界・コンサートの中心になるかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/25(水) 20:59:30.21

メリケンパークとみなと温泉の間のしょーもない空間を埋め立てればええねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/26(木) 13:30:29.46

遠いコンパクトシティー　止まらぬ郊外膨張　大阪府ひとつ分に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577329708/
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/compact-city/img/1-img-1.png
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/compact-city/img/1-tsukuba-pc.png
郊外の宅地開発が止まらず、10年間で大阪府の面積に迫る居住地区が生まれたことがわかった。

かたや中心部では空き家増加などで人口密度が薄まっている。
無秩序な都市拡散を防がなければ、行政コストは膨れ上がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/27(金) 05:05:55.79

>>853
関西という名を世界に広めて得するのは大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/27(金) 19:08:54.58

大阪　拳月ら4大勢力300人超を逮捕　半グレ狩り加速
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577433247/
https://article.yahoo.co.jp/detail/c909e226aed4a2cfc08852d418b89e58c7650d8f
ミナミの「４大半グレ」のリーダー全員を留置場にブチ込んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/27(金) 22:19:48.37

お散歩がついに明確なヘイトを書いてしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/27(金) 22:23:41.69

関西散歩はほんと病気やな見てて気の毒。こいつの神戸人は~と謎のレッテル貼りはどこから来てるのやら　まさか5chとか冗談はやめてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/27(金) 22:31:57.32

散歩は結局、神戸人は～って言いたいだけよな
普段の生活の中でその怒りの気持ちはどこから来るのやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/27(金) 22:49:18.31

神戸空港の話になると恨み節顕著やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/27(金) 23:14:21.25

＞神戸空港の規制緩和は段階を踏み過ぎであまりにも不効率です。関西大都市圏に存在する三空港は、今や首都圏に対抗できる
＞最大のインフラと言われています。特に関空・神戸と24時間運用可能な二つの海上空港はこの大都市圏の成長戦略上最大の
＞武器のはずですがいまだに馬鹿げた規制が全廃出来ていません。

＞長期にわたる東京一極集中により中枢機能の大半を奪われ、地方のひとつという地位までに貶められた関西が再生するためには
＞関空と同時に神戸空港を抜本的に大規模化し基幹国際空港として2大国際空港で世界の大都市圏と直結しビジネス交流する事が
＞最重要です。関西は企業の本社機能が転出し、製造業もすでに空洞化が進み、かつてこの地域を牽引していた電器産業が将来
＞すべて消滅することもあり得ます。

＞関西が旧態依然の発想のままこれ以上無意味な規制を続けている場合でないことは識者も言うところであり、世界的にも
＞このような規制はあり得ないとの指摘もあります。総務省から名指しされるほどの身勝手な自治体にかまい過ぎず三空港を
＞最大活用し世界の大都市圏と競争しなければなりません。そして神戸市は空港アクセス改善、新国際線ターミナルビル着工、
＞第2滑走路の増設までも視野に入れて全力で取組むべきであり、関西エアポートも半分地元の傀儡のような及び腰を改め
＞利用者目線で運営してほしいものです。

まさに神戸本位の詭弁やワガママ。
何がバカげた規制だ？あの狭い空間に２つも海上空港があること自体がバカげてんだよ。
三空港を有効活用とかシャレたこと言ってるけど、神戸を蚊帳の外に置かないでほしいという哀願だろが。
こういう講釈は利用者目線じゃなくて神戸市民目線だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/27(金) 23:25:51.83

利用者としては神戸空港にも国際線LCCが飛んでれば海外に行きやすいし嬉しいわ
ターミナル2とかホンマに苦痛
堺市より南に住んでないと関空はやっぱり遠いからな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/29(日) 07:34:26.11

>>866
まぁ考えればすぐにわかることだけど
関空があれだけ遠いところにあるおかげで
関西の没落が決定的なったのは間違い無いからね

皆があの空港を保護するために莫大な犠牲を毎年払ってる

おかげで、ついに四大都市圏で唯一の人口減少組がこの近畿という体たらく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/29(日) 08:32:00.55

またまた神戸民の詭弁かｗ
よっぽど関西のことが嫌いなんだな神戸民はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/12/29(日) 09:49:01.98

>>867
関西圏の人口流出より東海圏の人口流出が
上回ってるよなw
まぁリニアも頓挫、北陸新幹線も名古屋飛ばし名駅西口の再開発も頓挫
MRJも失敗、自動車のEV化でトヨタの
将来性も無い
東海圏の人口流出に拍車がかかるよなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/29(日) 10:23:55.93

散歩してこいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/29(日) 11:13:01.96

大阪・京都より大きく出遅れた神戸　進む高齢化、進まぬ開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577580074/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191229-OYT1T50091/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/29(日) 12:32:27.81

神戸なぁ
別に今の時代どこでも同じなんだよな
景色がいいというだけで選ぶ人もいればそうでない人もいるし。
まぁ落ちてくとこまで落ちたけど
何もできなかったということだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/29(日) 14:21:07.35

市が郊外の再生とともに注力するのが、ＪＲや私鉄など計６路線が集まる都心・三宮の再整備だ。駅前にオフィスやホテルが入る高層ビルを建設し
、下層部に西日本最大級のバスターミナルを整備。ＪＲ西日本や阪急電鉄も駅ビルを建て替え、商店街「三宮センター街」の
商業ビル３棟も再整備を検討する。駅の南側にある市役所２、３号館も複合ビルに建て替える。
　こうした三宮の再整備構想は震災前にまとまっており、公表を目前に控えていた。だが、震災後、復旧・復興の費用を賄うために発行した１兆５０００億円超の市債が財政を圧迫し、構想は凍結。ニュータウンの再整備にも着手できないままだった。
　神戸市の人口は２０１１年に減少に転じ、１５年に福岡市、今年５月には川崎市に抜かれて、全国７位に転落。１２月１日現在、１５２万２９６４人にとどまる。人口減は地域経済の停滞も招き、市内の事業所数は６万９７００と、震災前から２割近く減った。
　復興に携わった市ＯＢは「財政は破綻寸前。街は常に進化していかなければならないのに新しいプロジェクトに手を出せず、どんどん遅れていった」と悔やむ。
３０年計画
　震災から四半世紀を経て借金の返済が進み、市はようやく再整備に動き出した。だが、ライバルには大きく引き離されている。
　大阪では、ＪＲ大阪駅前に大型商業施設「グランフロント大阪」が開業し、新たな商業ビルの建設も計画されている。訪日客に沸く京都でもＪＲ京都駅一帯を中心にホテルの建設が相次ぎ、名古屋市や福岡市も駅前の再開発が進む。
一方、三宮の再整備は３０年に及ぶ長期計画で、成果に結びつくまで時間がかかる。兵庫県内の被災地でも、大阪に近い西宮市や尼崎市の再開発が先行しており

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/29(日) 14:25:44.42

実質新規開業じゃなくてリニューアルでいいじゃん
箱はもういっぱいあるからな
これから人口減なんだから
なおさら箱はいらなくなる
ある程度の競争力維持のために駅前開発は必要だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/12/29(日) 16:17:46.53

>>871
次スレや南海スレで和歌山に八つ当たりしまくってて神戸人気持ち悪すぎるなと思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/29(日) 22:47:37.44

読売の神戸の記事のヤフコメ見てるけど、質の悪い奴らが書いてんな。
そんなに神戸に愛憎垂らしてるんやったら、自分でできるところから変えろやクソが。
不満なら東京いけや雑魚。
なんでも、国が、社会党が、市が、他都市が、会社が、
とかお前が技術の一個も持ってたらそんな不満は出てこーへんやろうが。
いつまでバブルやってんねん、お前の財布の残金見てからコメントしろよks

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/12/30(月) 05:00:30.46

33のおっさんだが三宮元町行ったんだよこの前。大学の頃以来だから10年以上前にはなるのかな？
まず結論から言うけど凄まじく衰退し過ぎてただただショックを受けたわ
俺は大学時代元町高架下の服屋で店員やってたんだけどあの頃は
引っ切り無しに中学生や高校生や大学生の若い子らが高架下を歩いていたもんだ
それが今や若い子云々じゃなくそもそも人が居ないといった状態
シャッターも当時に比べて圧倒的に増えてるし昔の活気あるアングラな雰囲気は皆無で
ただの寂れた商店街に衰退していた。モトコーだけではなく三宮の街自体も全体的に人減り過ぎ特に若い子
かろうじて当時の勢いを保ってるのは元町の大丸位で後はもう言うまでもない…
俺らが学生の頃なんて大阪から神戸に服や小物買いに行く奴なんてザラだった
勘違いと言われようがなんと神戸は日本一お洒落な街、ファッションに煩い街だと自負していた
それが今や神戸独自のファッション、若者文化が消えて残念ながらただの衰退した街という印象だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/30(月) 05:09:30.43

>>873
三宮センター街の商業ビル三棟って、サンプラザ、さんセンタープラザ、さんセンタープラザ西館の三棟かな
あの震災で中二階が全倒壊したにも関わらず
高層棟があっても建て替え新築を拒否して倒壊部分を補強し直して店舗再開したあの三宮センター街の旧ビルな

大阪で言えば駅前ビルみたいなものだけど、明らかに耐震基準を満たしていないのに
ターミナルビルのように取り壊しと改築を義務付けられないのは
例によってパチンコ特権があるからか
あのあたりパチンコ屋だらけだからな

>>874みたいな連中がはびこってＪＲビルの再開発ですら、商売敵になるからと住民代表を名乗って妨害する

大阪のように行政当局がなんとかできればいいが
神戸のように行政の中ねまでパチンコ特権のお仲間が浸透してるとそれすらままならない

本当にパチンコ屋は街にとって害悪以外の何者でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/30(月) 05:12:44.59

>>877
因みに勘違いしてるようだが
モトコーは取り壊し再建中でシャッター街なのは追い出してるから
これも耐震基準による
しかし本当に拒否する奴が絶えないからシャッター街のまま進まない

本当にパチンコ屋の浸透してる神戸市の行政はクソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/12/30(月) 08:51:46.93

>>879
そうだとしても街に以前の活気は全くないよ
若い子らはファストファッションに身を包む量産型令和大学生ばかり
ダサくはないんだけどどの子も無難で個性が全く無い
若者に勢い（そもそも少ない）無かったらそら街も勢い出ないわ
老害と言われようが何と言われようとも俺らの時代の若者は
神戸の街とファッションにプライドを持っていたのは事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/30(月) 09:36:49.58

神戸にもルクアつくろう
ジジババアの百貨店なんかいらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/30(月) 09:39:44.77

そもそもファストファッションが今のファッションなわけ。
敷居が低いから誰でも入っていける。
流れ的に無地が強いから、
付加価値をつけやすそうな柄モノは、厳しいと思うな。
尚更ユニクロ、無印でいいやんとなる。

それに、やっぱ東京のマスコミに左右される面がかなりデカいということやな。
最初は口コミでも、そこからどう波及させるかは、また違う媒体が必要やし。
あーでも、カメラと登録者数があれば、なんでも変えてしまうようつべが強いな。
マスコミもはっきりいって終わってるわ。
昔みたいに文論を引っ張っていける時代ではないと思う。
社説も恥ずかしいくらいの文章だしw
新聞も、特化してるものが無いと、ネットの莫大な情報量には勝てない。

色々言ったけど、東京も流入量が多いただの地方都市と化していくので、
密度が低下している関西は、逆に詰め込めるので
面白いと思う。

結局、東京もビルの高層化ぐらいしかできへんわけや。
あんだけの容量をこれからも需要が満たしていくことができるとは
ちょっと考えにくい。
まぁこれは神戸大阪も同じことが言えるわけやけど、
ビルガンガン増しは悪手やで。
だって人口減だから。

人口減るってことは一人当たりGNPが減るということや。
生産量も減るんや。
まぁ元々資源がない国がここまで人口増やせたのは奇跡やな。

原点回帰や。カネとモノともう一つが大事や。それを突き詰めないと俺らの次はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/30(月) 09:56:42.37

>>881
ルクアいいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/30(月) 21:46:33.92

>>883
レオパレスも建てられないようなスペースにルクア？笑わせんな池沼ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/30(月) 22:36:18.51

むしろ狭いんだからルクア向きだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/30(月) 23:32:22.32

大阪で買い物してるとミントはほんと狭く感じるけどあれが最大限規制緩和されたビルなんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/31(火) 01:40:20.00

やたら散歩がミントの容積率がらみで神戸市と神戸新聞の癒着について言及するけど、あれマジなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/31(火) 03:51:05.15

その可能性は高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/12/31(火) 10:06:14.47

JRの駅ビルが壊されて新しいのが建たない状態はミント持ってる神戸新聞にはおいしい。
バスターミナルビルも駅との導線にミントがあるから神戸新聞にはおいしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/31(火) 10:16:52.86

意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/31(火) 10:55:52.53

三宮が盛り上がったほうがもっと美味しいやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/12/31(火) 11:09:15.10

神戸市の人口が激減してるのに三宮が盛り上がるわけないじゃん
これからの三宮は減っていくパイの奪い合い
競合する施設は少ない方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/31(火) 11:36:08.76

人口が減っても神戸だけで150万、明石や姫路まで考えればさらに100万人、後ろにこれだけの人口を抱えていて、それはないわ。
三宮は再開発が遅れまくった分、これから化ける素地はあると思うで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/31(火) 11:47:18.61

>>878
大丈夫　いずれパチンコ屋も姿を消す笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/31(火) 11:52:42.40

５ｃｈは三宮にしか興味がないんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/31(火) 12:09:15.57

>>891
勘違いしてるけど、商業ビルやマンション、駅施設は
古いボロボロの時が一番儲かるんやで

不動産やってる奴なら常識や

だから田舎や郊外ではテナントが居ないボロビルがいつまでも営業続けてたりするんや

さんセンタープラザがいつまでも建て替えられないのは、
あの状態が連中にとって一番儲かるから

市の人口が減ろうが、あの駅前を見て居住者が嫌気をさして出て行こうが
家賃さえ入ればなんの問題もないんや

ミント神戸も一緒

一番嫌なのは、競合ができてテナントに出ていかれる時や
繋ぎ止めるために、仕方なくリニューアルするんや

ピカピカの駅前商業ビルとか、家主は唇から血を滲ませて嫌々渋々苦々しい思いで投資しとんやで。

だから、市の正面玄関である、さんセンタープラザをパチンコ利権に骨抜きにされてあのままにさせとる神戸市行政は
骨の髄まで腐っとるし

ＪＲと交渉すらできずミント一人勝ちにほくそ笑んで市長批判を一切しない神戸新聞は
パチンコ特権マスコミとして連中とグル、同じ穴の狢、同罪なんやでぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/31(火) 12:33:38.50

三宮すぐなのに閑散とした二宮も気になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/31(火) 14:56:22.30

>>896
これが真だな
なかなか再開発が進まないのは競争してないから。
まぁでもサボってるのは海外の市場もそんな感じなのは多いからこそ
行政が積極的に、介入する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/01(水) 21:29:21.30

JR西社長　三ノ宮駅ビル｢神戸らしく」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000008-kobenext-bus_all

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/01(水) 21:44:58.67

>長谷川氏は同ビルの解体・建設現場が狭小で、地下街を営業しながらの工事になるため「通常より相当工期は長くなる」との見通しを示した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/01(水) 22:19:09.96

＞ホテルや商業施設が入る複合ビルにする予定で「神戸らしさがあり、人々に選ばれる施設にしたい」と強調した。

＞テナントなどは「大阪のコピーではいけない」とし、神戸らしさを意識した構成を検討していると強調。
＞「当社の駅ビルだけでなく、市の再開発や阪急の駅ビル建て替えもあり、回遊性を高めながらにぎわいを創出できれば」とした。

>>685

負け確w
ハラいてぇww

早く根拠を教えてくれwww
早く早くww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/01(水) 23:26:37.79

解放感いっぱいなんて夢のまた夢で
どうせ狭っ苦しい駅ビルになるんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/02(木) 08:22:23.75

>少なくとも今回の長谷川社長の述べた内容からは三ノ宮駅ビル開発に対する意気込みを感じる事が出来ます。
>長期施工を鑑みると、早期の着工が必要になる為、基本・実施設計をいち早く進めなればなりません。
>従ってやはり遅くとも今年の前半には新駅ビルの概要を固める必要があるのではないかと思われます。
>一つのタイミングは年度変わりの4月ですが、これまでの広島駅ビル、大阪ゲートシティウェストの
>発表タイミングはあまりこうした節目とは関係なく出てきたので、今年の春以降であればいつ発表されても
>不思議ではないと言えるでしょう。

こんなのは神戸への軽い社交辞令でしかなく、それをあっさり真に受けて酔いしれるなんておめでたすぎるな。
難工事が予想されるから早く設計、着工しろとワガママすぎるだろ。
まさに「神戸さえよければ」的な講釈。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/02(木) 08:41:19.68

地下街ってどこのこと言ってるんだ？ミントから西に伸びる部分のことか？
ビルの工事に被りそうな部分の地下街なんてめちゃくちゃ狭いし、閉めちゃえばいい気がするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/02(木) 09:13:27.58

>>904
駅前広場一帯が工事区域になるのと、関係ないパイ山公園を閉鎖した阪急のターミナルビルを見てもわかると思うけど
資材置き場や準備工事のために、施工区域外も閉鎖して重機や資材の出し入れに確保しておく必要がある。

南がわは2号線で、北側は営業運転中のＪＲ高架と駅があるから、両側ともに余裕がなく、
ビルが高層になることを前提に地上部分を広く取り、施工区域内に準備施設を用意する必要があるかも知れない

この状態で地下に僅かでも商業施設が被ってると、どちらにしても難工事になるのは違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2020/01/02(木) 09:22:23.31

タワマン住人が人間関係に悶え苦しむワケ
https://news.livedoor.com/article/detail/17607688/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577902334/
下層階の人から上層階に住む人への「嫉妬」

上にいくほど眺めがよく、その分価格が高いこともみんなわかっています。
そうすると子ども同士のつきあいでも、上の子が下の子に対して偉そうな態度をとるというようなことが起こります。
隣はうちより日当たりがいいとか、あそこは同じフロアなのにうちよりいい車に乗っているとか、嫉妬の種はいくらでもあります。
そして、やっかいなことに、いったん標的にされると、子どもが誕生会に呼ばれない、タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら
写真を撮られて掲示板に貼られる、などの嫌がらせが起きます。

「子どもの声がうるさい」「洗濯物がベランダからはみ出している」といった無記名の投書が寄せられたりします。
いざこざの原因は、タワマン住人の均質性にあると思います。世帯主は押しなべて高学歴、高収入、
それなりの企業に勤めていて、地方出身。住まいの間取りも一緒。そういう共通項の多い人たちが
同一の空間で生活を営んでいるため、ほんのわずかな差が気になって、嫉妬が生まれるのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/02(木) 18:21:07.38

>>906
下の階でも平米数と南北で倍ほど値段違うのに
ちょっと上階だの下階だの関係ないよ
むしろ知り合いになって年収とか分かりだしてからが嫉妬に繋がる。
そんなのはどこのマンションでも一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/02(木) 21:04:11.91

マンホンって人付き合い嫌だからとか言うけど組合で嫌ほど人と付き合うんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/02(木) 22:04:08.51

組合なんて名前だけで管理会社に丸投げよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/03(金) 10:36:12.65

高層駅ビルて意外に少ないのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/03(金) 13:00:46.95

散歩きもすぎwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/03(金) 13:42:33.27

ほんとだよな
マジで散歩キモいｗ
まぁ理屈が通ってるからなおさらキモいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/03(金) 15:43:44.64

ほんとキモすぎるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/03(金) 16:02:27.07

前も散歩は再都市化に記事パクられたとか言ってたな
今回はIPとかあるから確証ありそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/01/03(金) 16:35:28.09

閲覧に寄与したくないから記事見てないけど散歩は朝鮮気質できもいよな
神戸だけでなくもう関西に関わらないでほしいわ半島再開発記事でも書いといて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/03(金) 17:14:36.57

散歩を見返してやれよ。
これ以上散歩にナメられてたまるか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/03(金) 19:12:13.62

くだらん内容だが、いちいち踏まんようにここに書いておくと

・西宮市と尼崎市と吹田市と摂津市が、友好を深めようとミーティングをするもの（ここまではただの事実）
・それを、何をトチ狂ったか、四市が連携して何故か都構想の大阪府に編入されたら兵庫県の人口が300万人台になってばんじゃい！というクソくだらん散歩の落書き

以上なので特に見る価値もない

少し気になるのは、このミーティングが都構想で権限のなくなる吹田や摂津市の
兵庫県への逃走合併に繋がるという発想がなぜ散歩にないのか、
という疑問だが、

まぁ奴に何を期待しても無駄なので仕方のないところだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/03(金) 21:46:29.19

>>917
肝心なのはその下
テレビ局にネタ取られたといってるところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/03(金) 21:48:15.56

豊中市「摂津市？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/03(金) 22:24:41.87

散歩の戯言は「神戸がクソ」って結論が先に決まってるからなw
何を言おうと「神戸がクソ」って結論なので、かえって説得力も無いし、相手にする価値がないとみなされてしまう。

何なら今回の記事は西宮尼崎でさえ反発を買うと思うぞ。大阪の一部になれば良いみたいな書き方だし、別に神戸に喧嘩を売っているわけではないのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/03(金) 22:32:56.97

なぜ府県越境の枠組みで話をするかって、わざわざしなきゃいけないからなんだけどなw
県が同じならそんな枠組み作る必要すらない。

あとは単純な疑問として、豊中ー尼崎って名神が繋がってる以外に特に繋がりが感じられないけど。
直接行き来する鉄道も無ければ、幹線道路もぶつ切り、まともな橋すら架かってない。

吹田ー豊中　めちゃくちゃわかる
西宮ー尼崎　とてもわかる
尼崎ー豊中　？？？

府県跨ぐにしても尼崎は大阪市一辺倒でしかなくて、
豊中ー伊丹
池田ー川西ー宝塚
辺りのほうがよっぽど繋がるとは思う。

スレチだな、これで終わりにします。ごめん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/04(土) 06:12:59.77

昨日のたけしの番組で、大阪のUFO目撃ネタをやってたのだが、
「大阪の周辺には伊丹と関空と２つの空港がある」と語ったナレーター。
大衆のマスコミは神戸空港のことは眼中にないらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/04(土) 06:54:15.46

もう末期症状だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/04(土) 17:39:03.56

こんなことゴミ散歩しか言わないもんなw
自分の糞ブログにでも書いてろやw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/04(土) 20:22:33.57

他の都市開発ブロガーが明らかに一線引いてるからな

都市開発ブロガーは相互リンクやらなんやら、横の繋がりもそれなりにあるけど、散歩は皆無！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/04(土) 21:42:18.38

もう宣伝やめよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/05(日) 04:54:48.20

何かあれば大阪が悪い、散歩の陰謀、久元は無能、だもんなここにいる神戸ヲタは。
常に強情で言い訳、逆ギレばかりする人生、そんなに楽しいもんですか神戸ヲタさん。
まあその結果が三宮の現状として表れてるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/05(日) 08:36:19.72

何しに来たの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/05(日) 09:24:34.65

ここで、神戸ヲタの醜い講釈を２つ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11214075536

神戸ヲタはどこまでも強情、感情的、負けず嫌いで虚言癖、自己愛が強い。
大阪や名古屋はもとより、西区や北区にも八つ当たりとはなｗ

＞このバスターミナルビルもそうですが、三宮再整備でわたしなんかが何を期待しているかというと、
＞狭苦しい三宮周辺の空間造りなんですね。
＞だから三宮の再開発は、基本は醜い雑居ビル群をいかに統廃合するかという点にかかっていると思うんです。
＞そのことによって息抜きできる広場や公園みたいなものが出来る。
＞高層ビルを建てることは、また巨大空間づくりに役立つことをよく考えて欲しいですね。

これまで地震にも耐えて神戸を支えてきた商業施設を醜いザコだってさｗ
結局は「京都や大阪には立派な駅ビルやバスターミナルがあるのに三ノ宮にないのはおかしい」という嫉妬や焦りでしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/05(日) 09:27:28.62

「頭いい人が多そうな都道府県」
https://j-town.net/tokyo/research/results/299682.html?p=all
https://j-town.net/images/2020/town/town20200104100421.jpg
https://j-town.net/images/2019/town/town20191225163804.jpg
https://j-town.net/images/2019/town/town20191225163822.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/05(日) 10:08:34.54

札幌の地下街もシャッター化してるようですね
https://i.imgur.com/Zcaoxeb.jpg
ひどいもんです

> 毎年、北海道へ行きます。札幌というか、ここ数年で働き方改革が進んでいて
> 地下街がシャッター街になっていた。北海道行く皆さんは大晦日に買いだめして
> ホテルでゆっくりがデフォになりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/05(日) 10:37:08.35

>>930
ここ見てたら４７位は大阪だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/05(日) 14:36:44.92

だったら兵庫は４６位ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/06(月) 01:17:17.15

Twitterで散歩老害に絡まれたり絡んだりしてるビルオタはおんなじキチ気質なのか、それともこいつの異常性を知らないのか気になるわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/06(月) 06:56:55.41

散歩の毒舌に怯えてるのが丸わかり。
散歩と久元はホモダチ同士だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(三重県) · 2020/01/06(月) 10:16:57.90

大阪　かつては年間１万件超のひったくりが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578270119/
防犯カメラの増加や警察が仕事などで年々減少

去年は247件

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/07(火) 11:32:44.70

クールジャパン機構、企業に出資　６社１９６億円還流
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1578320878/
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2020010699071012.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020010690071012.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/11(土) 13:21:08.17

地方活性化が大失敗する3つの要因
https://toyokeizai.net/articles/-/313809
> 地域が一丸となってまとまれば、まち全体が変わるという話も、
> まことしやかにする人がたくさんいますが、これも大いなる勘違いです。

> わたしたちはこの分野で20年近く取り組んでいますが、地域が一丸となって
> 取り組んで成功したなどというケースは、1つも見たことはありません。
> 一方で、多くの人を巻き込みすぎて、船頭多くして船、山に登るの世界で
> 破綻した計画は、あまたあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/01/11(土) 18:55:23.90

新長田の再開発に反対する地権者って誰なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/13(月) 09:46:41.40

タワマンブーム終焉か　台風被災で露呈した弱さ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578872497/
https://news.livedoor.com/article/detail/17656182/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/4/543a3_759_248e9d9b_386d689f.jpg
五輪閉幕で「外国人売り」さらに加速