【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★63

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2019/10/04(金) 23:59:26.32ID:c8PwQgCR
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254名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2019/10/08(火) 11:42:59.55ID:IhDTwp76
東京はテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
これは致命的。
ネットに専念できない。
大阪はテレビで不遇なのでネットに専念できる。
2019/10/08(火) 11:53:10.98ID:86KnRZxn
>>251
え？？？

ちょっと思わなかったなあ。

都心部なんて100mちょっとの高さのビルしかないから東京でいえば品川くらいな雰囲気だし、今時札幌福岡名古屋横浜、地方都市でも100m位のビルならザラだよ。

だから大阪はちょっと大きい地方都市って感じかな？



>>253
追い付いていないと思う。

数も高さも密度も足りない。

大阪は全体的に細いから高く見えるがやっぱり低い。
2019/10/08(火) 12:00:52.71ID:NhuvPt80
大阪はこれから梅田と難波の間がほぼ全域で超高層化する可能性が高い

特にタワマン需要は強く、狭い敷地に細いタワーが林立すると思う

東京はこういう都心の全域高層化が難しい
2019/10/08(火) 12:02:22.82ID:NhuvPt80
細いビルが多いことがスカイラインにとって重要。
東京以外はどこも例外なくそうなっている。
太くて高さを感じさせないビルがいくらあっても景観は都会的にはならないからな
258名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:06:51.52ID:IhDTwp76
大阪は街の魅力をあげてタワマンを増やしている。
最近でも天満に新規のビルが発表された。
2019/10/08(火) 12:08:12.05ID:PxxTa1WJ
東京の人に聞いても大阪を過小評価する傾向があるからだめだな

大阪の人に聞きたい。または西日本の人。
できれば心情的にアンチ東京の人に聞きたいのだが、

東京の超高層ビル群は大阪のそれより
1. 魅力的だとおもう
2. 凄いと思う
3. 美しいとおもう

どうですか？
2019/10/08(火) 12:20:05.18ID:OmL/XiBd
>>259
大阪人だけど1〜3すべて思うな。
大阪もグランフロントは東京っぽさを感じる。
2019/10/08(火) 12:22:01.25ID:1lN+Re+p
>>260
東京のビル、大阪人からも評価高いんだな
良かった
2019/10/08(火) 12:22:33.00ID:WyRkdY7K
>>259
>>できれば心情的にアンチ東京の人に聞きたいのだが、
アホなのか？
アンチ東京の人に聞いても、
大阪を過小評価するアンチ大阪の東京人と同じように、
逆に東京を過小評価するに決まってんだろ
2019/10/08(火) 12:25:51.28ID:OmL/XiBd
>>261
大阪は梅田スカイビルやなんばパークスなんかはいいと思うよ。
264名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:26:53.60ID:1Q46yoSV
正直
中国の都市のほうが「おおっ」となるわ
265名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:32:05.69ID:d2/2WhpT
>>259
大阪にも東京にもいったことないのか？
まぁ、いいけど。
東京と比較してなにしたいのか。

北が南がー、過少評価がーって。

大阪は東京にない魅力があり、楽しいところだが。

東京より都会だ、ビルが東京凄いんだーと。
いや、過少でもなんでもなく東京比較対象になる規模は現状ない。
2019/10/08(火) 12:32:40.46ID:F2WiH95r
>>262
大阪の過小評価はいらんが、東京の過小評価は重視したい

なぜなら過大評価だと感じているから
2019/10/08(火) 12:33:04.44ID:rlthpNDZ
中国の都市は300m〜500mがゴロゴロしてるからパッと見で圧倒的に感じるけど東京はせいぜい200mだろ？正直200mって見た感じ150m〜180mと比べてそれほど圧倒的な感じしないんだよな
2019/10/08(火) 12:33:21.90ID:F2WiH95r
>>265
個人的に大阪の見た目の都会度は東京と同規模
2019/10/08(火) 12:37:18.90ID:WyRkdY7K
>>266
それ結局君が東京しょぼいと感じているから同じ意見や同意を求めてるだけやん
そのアンケート何の役にも立ってませんやん
270名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:39:01.73ID:1Q46yoSV
今後東京でスーパートールが建ちそうなのは
まさに常盤橋付近だけになってしまった


http://www.mlit.go.jp/common/001310413.pdf
制限表面について
https://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/02img01.gif
271名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:40:46.30ID:IhDTwp76
江坂
新大阪十三淡路＝品川
梅田中之島福島天満天神橋＝新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座＝丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋＝銀座
堀江アメリカ村＝原宿
難波＝渋谷
上本町鶴橋
日本橋＝秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野

大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
2019/10/08(火) 12:43:01.90ID:WyRkdY7K
大阪生まれ大阪育ち、２年程東京にいた身としては、少し東京のほうが上に感じるかな
まあ実際に街を歩いての体感の違いはそこまで無い
でも東京は１００ｍ以上が大阪の３倍なだけあって空撮での街の大きさや広がりは感じるな
あとやっぱ大阪は梅田新大阪が航空法の範囲内なのが厳しい

>>270
あ〜あ〜これは糞すぎるな
第２六本木ヒルズどうなるんやろ・・・
2019/10/08(火) 13:42:08.87ID:SO44Wb3b
>>257
それはないな。

旺盛なオフィス需要に比例した高くて太い重厚なビルこそ都市力を反映している。

需要ゼロの細い見栄っぱりビルなんて人の住んでない産油国や共産主義の中国にもボコボコ建ってるからな。しかも大阪なんか糞に思えるような細くて高いビルが。

細いビル街なら北海道占冠村の高層ビル街の方が大阪より洗練されてるんちゃう？
274カンナムスタイル(ジパング)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:46:51.34ID:Ie/6RR6g
>>259
東京は辛うじて釜山ぐらいの高層ビルはある
大阪は釜山や仁川にも劣る印象がある

ま、どっちもソウルに比べれば鼻クソだが（笑）
275名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:49:08.16ID:Dl0dh3H2
新宿の夢が
2019/10/08(火) 14:19:26.66ID:WyRkdY7K
>>274
お前さあ、毎回妄想と願望でしょうもない嘘ばっかついてんな

東京：５３７棟
https://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=86638157&;page=1
ソウル：３１２棟
https://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=86638124&;page=1
釜山：２３４棟
https://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=86638180&;page=1
大阪：１７０棟
https://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=86638196&;page=1

ソウルも釜山も東京と比べると糞雑魚ナメクジ
2019/10/08(火) 14:20:44.75ID:WyRkdY7K
まあ釜山は雑魚なりに頑張ってると思うよ
５年前とか大阪より遥かにビル少なかったからな
2019/10/08(火) 14:27:48.45ID:ncl6hQUd
ソウル意外と多いな(笑)
300も100オーバーあるのか？
あの光景でさww
2019/10/08(火) 14:31:53.69ID:ncl6hQUd
世界のGDPと高層ビルの数は基本的に一致しないけどアメリカ中国日本は当面は不動なのかな？
日本が抜かれるとしたらインドかね？
韓国やカナダ豪州には抜かれないだろう

東京だけでカナダ豪州は相手出来るしね
韓国は東京と横浜で勝てるくらいかな？
280名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2019/10/08(火) 14:33:15.50ID:1Q46yoSV
こっちのサイトでは
大阪　２０３
釜山　１８０　だな
https://www.emporis.com/city/100299/osaka-japan
https://www.emporis.com/city/100430/busan-south-korea
2019/10/08(火) 14:36:51.03ID:SO44Wb3b
>>279
カナダから石油出れば抜かれる
韓国が共産主義になれば抜かれる
2019/10/08(火) 14:43:47.59ID:WyRkdY7K
>>279
抜かれるとしたらインドが筆頭だろうな
日本の一つ下のドイツは成長率考えたら微妙だけど抜く可能性あるかな
インドネシアとかも上がってくるとかいうデータもあるけど、微妙だな
BRICSもGAFAも言うほどはねなかったしな〜
韓国カナダ豪州は１００％無理

>>280
どっちのサイトとも多少の誤差はあるな
釜山は１位のビルとかも含めて計画倒れ多いみたいだから、
釜山に関してはemporosのほうが正確かも
大阪も２００くらいはありそうだな
2019/10/08(火) 15:13:46.57ID:WyRkdY7K
>>281
１００％無理
石油資源が豊富な国の中でＧＤＰが比較的上位なのはサウジアラビアだけだが、
サウジアラビアのGDPに占める石油資源の利益割合は５割程度
サウジアラビアのGDPの５割にカナダのGDPを加算してみな、答えは馬鹿でもわかるよね

中国のように圧倒的な人口も無いし、アメリカのように０から産業を生み出す力も全く無い韓国が、
共産主義になったところで日本を抜くのは１００％無理
そもそも今の韓国なんて競争社会と韓国人の損得勘定重視の性格で成り立ってるようなものだろ
共産主義になれば北朝鮮のように国を滅ぼすのがオチ
北朝鮮と南北統一しても１００％無理
2019/10/08(火) 15:21:14.92ID:SO44Wb3b
>>283
いや・・・、解説しますと、高層ビルなんて産油国と共産主義なら馬鹿でもチョンでも建てられるというネタなんですけれど。
2019/10/08(火) 15:23:48.13ID:WyRkdY7K
>>284
そうなんか、マジレスすまそ(恥
2019/10/08(火) 16:20:06.98ID:ZtMlaSIX
>>269
いやー
俺は東京の景観に自信かないから、他人から評価してもらいたいわけ
自己承認欲求だよな

他人と言ってもマンセーの意見はまったく当てにならんので、アンチの意見を知りたい
アンチでも認めざるをえないほど東京は凄い、という結果を期待している
2019/10/08(火) 16:22:45.44ID:ZtMlaSIX
>>270
東京都心部の超高層ビル建設も打ち止めという感じだな
150メートル程度のデブビルがなだらかなスカイラインを形成するだろう
2019/10/08(火) 17:19:21.26ID:m1VFmSaj
>>282
ドイツは
289名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 17:19:30.63ID:HDwXArZx
>>272
国家戦略特区の認定受ければ無理はきく。
400はいってほしい。
2019/10/08(火) 17:19:42.04ID:m1VFmSaj
>>282
ドイツはねえだろ
2019/10/08(火) 17:23:39.46ID:m1VFmSaj
中国アメリカ日本韓国UAEの順かな？
あくまで100オーバーの数ならね

その下がカナダ豪州かな？次にインド？
イギリスドイツフランスは東南アジア以下になるかね

GDPもいずれこうなるかなー？
意外と相関関係あったりしてな(笑)

韓国は割と多い方か？
欧州がやはり少ないね
でもこれから先は楽しみだな
2019/10/08(火) 17:43:33.97ID:SO44Wb3b
>>287
それはそれで東京の個性的なスカイラインになっていいな。

田舎でもどこでも建てられるようなヒョロビル量産しても仕方ない。
2019/10/08(火) 17:46:37.18ID:SO44Wb3b
ラデファンスって計画はイロイロ出るけど対して進展しないな。

個人的にはバルセロナの4棟並んでるのがすっきゃで！
294名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/08(火) 19:03:46.90ID:FOLom9GQ
4棟並んでるのはバルセロナではなくマドリードでは？
2019/10/08(火) 19:04:25.74ID:86KnRZxn
>>294
わかんない！そうかも！
2019/10/08(火) 19:32:28.78ID:13ibJewO
>>286
東京を認める意見を述べてる人が東京アンチか否かをどう確認するの？
普通に考えたら東京を肯定してる時点でそれは東京アンチではないよね。
297名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/10/08(火) 20:02:32.39ID:TZMAsLGq
今日、東京ゲートブリッジから東京のスカイラインを見たけど思ったよりすごかった
海岸に高密度で超高層ビルが広く建ち並んで見える景色は圧巻だよ
東京アンチなんてどうでもいい
実際に見れば誰が見ても日本一の都会だと認識できる
2019/10/08(火) 20:30:10.56ID:6orTbQGp
>>297
実際見るとド迫力なんだけど、写真映えはしないんだよな。

範囲が広い過ぎて全体をフレームに入れようとするとそれぞれがちっちゃーく写る。
299名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/08(火) 20:39:29.27ID:7vfVH6Iy
今度の台風で汚ねえ昭和のスラム全部破壊してもらえｗ
300名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/10/08(火) 20:48:42.60ID:Pd5a7+i3
>>297

見なくても、ほとんどの人はそう認識しているよ。
確かに、東京を外から見渡せる場所は少ないし、滅多に通らないから気付きにくい。
遠目から見ると、街が半端なくデカイ事に驚く。

ただ「梅田高層ビル日本一!!」「スカイビル推し」「中国のビルは〜」
ぜひ今後も叫び続けて欲しい。
勝手にライバル視する、アンチが居なくなっては淋しい。

滑稽で読んでいて楽しいから。
301名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2019/10/08(火) 21:00:25.84ID:rtFldkvl
>>287
残念だな
現行の計画にも影響あるのかな?
302名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/08(火) 22:05:08.20ID:FOLom9GQ
>>295
これやろ
https://www.google.com/search?biw
=1536&bih=722&tbm=isch&sxsrf=A
CYBGNQoTnzjqa4R6_rMFXtx_89hViw
4zw%3A1570539846142&sa=1&ei=
RomcXfWzCKi4mAXt7Z_IAw&q=%E
3%83%9E%E3%83%89%E3%83%
AA%E3%83%BC%E3%83%89+%E
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93%E3%83%AB&oq=%E3%83%9E
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3%BC%E3%83%89&gs_l=img.3.1.
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g.......0i4j0i4i24.m9C3zxtsOsQ
303名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/08(火) 22:05:40.73ID:FOLom9GQ
ミスった、これ
https://st2.depositphotos.com/1039682/9103/i/950/depositphotos_91034162-stock-photo-skyscrapers-cuatro-torres-business-area.jpg
2019/10/08(火) 22:20:41.81ID:GMDaAUkU
>>274
正論！
305名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 22:44:31.53ID:Sn4bEhYO
>>304
>>276が見えなかったのか？メクラ
2019/10/08(火) 22:51:11.70ID:N4eM6O9G
>>303
それや！

大した高さ無いけど周りもなんもないからトマムのビル群みたいに目立つ！
2019/10/08(火) 22:56:09.18ID:XjHI3EgE
>>303
マドリードもこんな感じやったわ。
2019/10/08(火) 22:57:51.15ID:GMDaAUkU
>>305
無意味だから見ないし時間の無駄だしな〜
残念だったな〜
309名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:00:11.66ID:Sn4bEhYO
>>308
脳カラには相応しい選択だな
2019/10/08(火) 23:12:53.17ID:PxxTa1WJ
>>292
なぜ仕方ないと思うのか？
個性的なら不恰好でも良いというのなら全く賛同できず
2019/10/08(火) 23:15:50.02ID:uS1S7z1B
>>310
美の基準なんて人それぞれ。
あなたの美的感覚をダサいと思う人もいるの。

だったら機能美と個性に価値を見出だす方がよっぽど有意義。
312名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:17:01.31ID:FOLom9GQ
>>307
これがマドリードや
2019/10/08(火) 23:27:03.67ID:ozyMo5ee
>>311
そんなことはない
東京のスカイラインを美しいと言う人なんか知らない
2019/10/08(火) 23:30:41.24ID:ozyMo5ee
人の美的基準がそれぞれだったら、美人なんか存在しねえっつうの
2019/10/08(火) 23:31:50.96ID:sNhnwsQP
ほんと馬鹿すぎだろ

「ひとそれぞれダカラー」って、マジで頭沸いてるわ
2019/10/08(火) 23:35:20.06ID:TvLDlxWO
>>313
世間知らずだからだよ。
2019/10/08(火) 23:37:10.36ID:6orTbQGp
>>314
美人は存在するでしょ。その人にとっての美人なんだから。
2019/10/08(火) 23:39:31.59ID:6orTbQGp
>>315
自分の意見に同意してもらえないとイライラしてウンコ漏らしちゃうの？

頭とセンス悪すぎw
2019/10/08(火) 23:42:15.08ID:9uIp6UMP
【4K】New York TOKYO(world's largest city) Aerial 空撮 ニューヨークと世界一の大都会 東京
比較検証
ニューヨーク全エリアより東京が100倍以上も大都会なのがバレる！
2019/10/08(火) 23:42:47.12ID:ojcL6fem
>>317
やっぱり馬鹿だ
2019/10/08(火) 23:43:09.69ID:kEuo4qhd
>>318
それお前じゃんw
322名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:46:26.77ID:Sn4bEhYO
>>314
美人の条件が相対的な物だって事も知らない馬鹿みたいだな
オカメ顔が平安時代には美人の条件だったんだぞ？
323名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:46:41.81ID:ZPpQDtod
福岡市中央区天神から福岡市西区まで

福岡市中央区の南公園から
https://i.imgur.com/daUN2AS.jpg
写真右端のマンションは地下5階地上18階建て
地下といっても地中ではなく実質23階建て
ある程度標高があるため18階でもおよそ100ｍ30階建マンションの眺望
なのに反対側はほぼ地表面という珍しいマンションです
https://youtu.be/iJSfaGBNcjg
2019/10/08(火) 23:48:50.29ID:7fjyrUgP
>>321
またウンコ漏れちゃってるよ？w
2019/10/08(火) 23:49:41.81ID:7fjyrUgP
>>320
どんな環境で育つとここまで頭悪くなれるだか・・・
2019/10/08(火) 23:49:45.76ID:QC+30QUW
>>322
じゃあ美の基準があったということだろ

なあ？
2019/10/08(火) 23:50:28.42ID:QC+30QUW
人それぞれダカラー

これ言うやつは信用できない
328名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:51:09.73ID:Sn4bEhYO
>>326
その基準が相対的な物だって言ってるんだけど？
馬鹿なの？
329名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:53:09.23ID:Sn4bEhYO
美の基準が普遍的だと思ってる馬鹿って救いようがないよな
2019/10/08(火) 23:54:09.65ID:ydEKg8U+
あのさあ

おまえの母ちゃんは日本の10代に人気のアイドルになれます？
331名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:55:11.15ID:Sn4bEhYO
>>330
馬鹿は例えもヘタクソ
2019/10/08(火) 23:55:14.28ID:xY0cfosP
ヒトソレゾレダカラー
ソータイテキダカラー
2019/10/08(火) 23:55:55.47ID:U/eBFWSJ
>>331
下手くそとか、絶対的なものではないから
ヒトソレゾレダカラー
334名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:55:55.86ID:Sn4bEhYO
>>332
反論出来ないなら無理してコメントしなくていいよ
2019/10/08(火) 23:56:43.34ID:S+WBhUPM
>>334
コメントなんか相対的なモノだからー
ヒトによってチガウカラー
2019/10/08(火) 23:57:10.34ID:7fjyrUgP
>>327
無教養な頭からウンコ漏れてますよー。
2019/10/08(火) 23:58:11.54ID:YkEBtQpz
>>336
ヒトソレゾレダカラー
2019/10/08(火) 23:58:50.36ID:7fjyrUgP
>>330
十代のアイドルをみんながが好きだと思ってんの？？？

この糞ロリコン変態オヤジ！
2019/10/08(火) 23:59:08.78ID:YkEBtQpz
>>338
ヒトソレゾレダカラー
2019/10/08(火) 23:59:46.34ID:7fjyrUgP
>>333
例えもまともに出来ない馬鹿な頭からまたウンコ漏れてますよー。
2019/10/09(水) 00:00:44.56ID:Dkwiew7J
>>332
ウンコモレテルカラー
2019/10/09(水) 00:00:51.89ID:Dkwiew7J
>>335
ウンコモレテルカラー
343名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/10/09(水) 00:02:10.10ID:xeJwLfXs
>>270
新宿にも渋谷にも、池袋にもスーパートールが建てられなくなったのはかなりイタいな・・

逆に、新制限表面も従来の制限表面も関係なくスーパートールを建てられそうな需要がある場所は、
日本橋の北側と、日本橋本石町、日本橋室町、日本橋本町くらいかな。。
2019/10/09(水) 00:05:00.70ID:z7w5kAfT
>>342
ソレオマエダカラー
2019/10/09(水) 00:06:50.52ID:CYfvtH4T
>>343
東京にスーパートールなんかもう無理だろ
346名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2019/10/09(水) 00:16:08.53ID:2ZMmGMHx
新宿は海抜ですでに４０ｍあるからな
厳密には２５５ｍまでいけるけど
都庁のシンボル性があるからあれを超えるものは建たないだろう
2019/10/09(水) 00:17:22.26ID:Dkwiew7J
>>344
恥の上塗りウンコ漏らし低学歴ロリコンジジイ
2019/10/09(水) 00:23:07.86ID:LJZnSR2e
>>312
そうか、ありがとう。電車乗って空港行くときに車内から見たわ。建物見て都市言い当てるとか、ビルヲタのサガやなw
2019/10/09(水) 00:25:46.69ID:X/pRQraE
>>247
ネット普及率の低さについては誰も否定してないと思うけど？
その事とヨドバシ梅田の売上日本一に何の関係があるのか？という話なんだが。どう考えても何の関係もないだろう。

あと大阪が日本中から嫌われてるのなら、あんなに観光客は来てないよ。
350名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2019/10/09(水) 00:29:10.11ID:2ZMmGMHx
こういうことか

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/39/92ec52b05da79685860b82f405fc34b9.jpg

　↓

http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2019/10/1004mlit1-w.jpg
2019/10/09(水) 00:33:40.50ID:Dkwiew7J
>>349

普通に嫌われてる

https://i.imgur.com/AWTHyOn.jpg


ネット普及率低いから実店舗で買い物してんだろ。
2019/10/09(水) 00:34:56.85ID:Dkwiew7J
東京広すぎ

https://www.instagram.com/p/B3W_yCUg3Dg/?igshid=pi5e9gbxnu2b
2019/10/09(水) 00:38:55.01ID:X/pRQraE
>>255
100mちょっとのビルしかないはさすがに言い過ぎでは？梅田・中之島には150〜190m辺りのビルが建ち並んでるよ。
200m超のビルが何棟も建ち並ぶ所なんて、東京でも西新宿位しかない。
2019/10/09(水) 00:54:57.22ID:FAggcWAe
嫌われてるのに国内の人気旅行先で大阪がいつも上位に入るのは何で？
日本人は大阪が嫌いなのに大阪へ旅行に行くのか？不思議
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