大阪の都市計画について語るスレ Part168

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/18(水) 11:45:34.10

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
名古屋人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part167
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1568551667/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/09/20(金) 08:40:49.91

>>211
新大阪宮原は再開発が正式に
決まれば更に地価上昇するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/09/20(金) 08:44:09.28

>>204
大阪は自助努力

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 08:56:46.67

>>207
エロゲーは新産業になり得るよ。
世界で流行る可能性はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 08:59:42.85

>>209
若者の間では流行ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:13:15.54

>>218
若者の流行り廃りなんて驚くほど早いよ
数年後にはブームが過ぎ去ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 09:21:19.70

>>219
最先端都市大阪。
その時はその時のブームに乗れば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 09:23:10.23

>>219
ブームでなく、定着すると思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 09:29:09.31

>>208
良いね。徐々に広げていこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:29:30.52

>>209
＞あんなおままごと

「おままごと」とまで言うからにあおまえは優勝するくらい朝飯前なんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:37:43.56

日本の経済史＝大阪
先物取引を開発したのも大阪

大阪は常に革新と先進をいかなければいけない
トレンドを追うのもいいがトレンドを作るほうでも力を発揮しなければいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 09:43:04.21

>>202
違う。大阪はテレビ文化で覇権を守る。
実は関西は、テレビ離れが、他の地域に比べて緩やか。

保守王国古代都市として、テレビ文化を守らなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 09:50:34.67

大阪は最先端都市。
5Gやスマートシティなどで覇権をとる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:00:23.68

早く梅田にもアップルストアを作って欲しい

どんどんアップルストアの新店舗やリニューアル店舗が増えてきたことによって
心斎橋ストアが一番古臭くて、狭いアップルストアに成り果ててしまうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 10:09:21.57

>>227
大阪は昔ながらの町並みが利点。
むしろ、入ってこないように規制してほしい。新規参入は既得権を生み出す原因であり、共産党員が喜ぶだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:34:06.73

>>227
今はヨドバシ梅田地下一階に仮店舗だけど
早く自社ビル作ってくれ、
と言うかヨドバシ新館にオープンしてくれよ。
外壁にでかいロゴも飾れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:58:01.74

東京資本や外資系がどんどん入って来て欲しい。
大阪を益々垢抜けした街に変貌させて欲しい。

今の大阪はまだまだ野暮ったいオッサンの街だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:01:26.84

北陸新幹線を大阪側から作れよ、
敦賀側から大阪に届くのを待っていると
益々大阪経済は衰退するぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 11:02:18.81

>>87
パナソニック本社が京橋に移転との噂を聞いたがどうなんやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:04:58.08

>>226
茨木市にスマートシティを作るんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 11:09:02.25

>>230
反維新の共産党員だろ、お前。

真の関西人ならば、トンキン資本参入を望まないぞ。外部からの侵入を拒み、昔ながらの町並みを残す事が大阪の民意だ。

新規参入は関西ローカル文化を潰す原因になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:36:33.03

>>232
読売テレビの社屋買って実験施設にするんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:40:10.84

>>234
そんな暗黒の黒田府政みたいなことせんでよろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:40:29.17

OBPのツインビルが松下のビルやから
あそこを本社にするんかな
大口の店子が出て行って空きができたのかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 11:51:21.84

>>231
大阪から作って新大阪～京都で先行開業すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 11:55:28.50

>>172
確かバブルのときは梅田が銀座を抜いてしまい
大阪が一番ではまずいということで
東京役人が計測地点代えろと命令したんだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:57:37.93

>>239
＞大阪が一番ではまずいということで

なんでまずいねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:03:18.08

韓国で一番がソウルじゃなくて釜山なら
海外からみりゃ、確かにいろいろとざわつくわな

首都移転の前ぶれか
とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:04:19.70

>>241
アメリカで一番地価が高いのはワシントンなんか？
ニューヨークの地価はワシントンより安いんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:08:48.26

アメリカも中国も
国土が広くて分権してるし、
日本とは比較にならん

大阪 > 東京は、
マンチェスター > ロンドン
マルセイユ > パリ
みたいなもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/20(金) 12:09:58.17

しかしトンキンの白人コンプはどうにかならないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 12:11:26.71

>>240
東京が一番じゃないとまずいからな
プライドが棄損されるんやろ
ということで、銀座の地価を下回るように
梅田の計測地点を変えるように命令した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 12:13:55.87

大丸心斎橋店本館写真集
https://www.lmaga.jp/news/2019/09/76753/?cv=p

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 12:14:40.05

>>209
日本のeスポーツは旗振り役の団体がダメそう
メーカーの人間が役員やってると競技の選出も偏る
つい最近も優勝賞金で揉めてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:15:41.64

店内の豪華な装飾はそのまま残ってるらしいね
かなり好評

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:18:14.09

調査地点の変更
万博ＩＲの頃に、またやるんかな？

令和元年基準地価（７．１時点）

１位　銀座(東京)　　4,320万円　+3.1%
２位　銀座(東京)　　3,170万円　 +3.3%
３位　丸の内(東京)　2,720万円　 +3.4%
４位　北青山(東京)　2,660万円　 +3.5% ←調査地点に無い心斎橋プラダビルはおそらくこのへん
５位　大手町(東京)　2,600万円　 +3.6%
６位　道頓堀(大阪)　2,440万円　+45.2%
７位　梅田(大阪)　　2,170万円　+34.0%
８位　新宿(東京)　　2,010万円　 +5.8%
９位　新宿(東京)　　1,880万円　 +5.0%
10位　日本橋(東京)　1,860万円　 +7.5%

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:20:56.59

>>246
ここまで再現してくれたら文句無いわ

大丸＞＞＞＞＞＞阪急

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 12:36:04.68

>>243
イギリス第二の都市はバーミンガム、フランス第二の都市はリヨンだよ
それにロンドンとバーミンガム、パリとリヨンの差は東京と大阪より大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 12:36:13.70

大阪は奈良に匹敵するほど寺院が多い。だならこそ再開発や道路整備を全てストップして、文化財や寺院を保護すべき。

これを反対する者は反維新とみなす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 12:37:00.36

ソウルと釜山の差も東京大阪より大きいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 12:41:43.14

>>253
都市圏人口が2000万と300万だものな
釜山はでかいし好きだが
比較にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/20(金) 12:44:55.01

>>252
神奈川も元々漁村だったんだからビルを潰して車作るのをやめて魚とろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 12:45:26.10

大阪には奈良に匹敵するほど有名な寺院や神社があるのに

なぜ、左翼は再開発やらで潰したがるのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:47:27.18

空襲で焼けたんじゃないのいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 12:49:59.39

日本は最大都市圏と第二都市圏の実質的な差は実はそれほど無い
ニューヨーク・ロサンゼルスよりは大きいがソウル・釜山やロンドン・バーミンガム、パリ・リヨンよりは小さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中国地方) · 2019/09/20(金) 12:51:48.33

>>231
同意。松井が東京と大阪のダブルエンジンとか
言ってるけど、本当にやる気があるなら大阪側から新幹線を作るぐらいはしないとダメだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 12:53:18.79

>>257
焼けていないところも多い。

だから.大阪は寺院・古墳など歴史的遺産を守らなければならない。真の右翼都市なら、再開発・道路整備を全てストップして、歴史を守るはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 12:53:19.48

>>259
国に要望してるのかね
そう願うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 12:55:01.07

>>252
維新は文化財保護と再開発を両方行ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 12:56:25.41

流出超過がほぼ半世紀ぶりに名古屋圏を
下回ったとか
まだまだ超過だが、大阪圏と名古屋圏の
人口比考えたら、絶対数で下回ることは
確かに歴史的な逆転だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 12:56:44.43

>>231
寺院・古墳・神社など多数残っている大阪に北陸新幹線は要らない。

大阪には歴史ロマンがある。左翼連中は理解できないだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 12:58:16.66

>>262
その点、維新はダメだな。

文化財保護重視で再開発中止を掲げている政党は無いかな？

**無職捏造自演バ力竹内**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 13:05:38.39

265 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) :2019/09/20(金) 12:58:16.66
ID:jr8Snq0N
↑
だったら貴様が維新の会以外の政党に投票すれば良いだけの話ですわ…其の投票行動で貴様の願いが結実するかどうかは俺の関与する処では無いけどね…(笑笑)

>>262
その点、維新はダメだな。

文化財保護重視で再開発中止を掲げている政党は無いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 13:06:19.76

>>265
再開発やインフラ整備せな老朽化や渋滞が加速するで。
しかも災害に弱い都市になるで。
維新は大丸心斎橋店本館みたいに歴史伝統を残しつつリニューアルしてるで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 13:09:10.76

守るべきは
四天王寺界隈だけやろ

電線地中化、
四天王寺そのものの木造再建

それと住吉大社な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 13:12:51.20

>>264
現在の大阪では左翼の共産党が歴史伝統に固執してるで。
文化財保護重視って左翼の共産党みたいなこと言ってるな。
自民と維新が再開発を積極的に行う右翼やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 13:13:02.45

それと大阪市役所ね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/bf/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E6%97%A7%E5%BA%81%E8%88%8E.jpg

日銀大阪支店みたいに近代的な「別館」作って
実務はそっちでやっとけばよかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 13:14:11.44

>>269
嘘

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 13:14:30.37

>>259
同意です
リニアも新大阪～名古屋先に作ればいいのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 13:20:26.83

>>271
嘘ちゃうわ。
そもそも右翼左翼って考え方が古い。
都市型政党か地方型政党で分けなあかんで。
大阪は明らかに都市型政党の若者の維新が合ってる。
地方型政党は老害が蔓延ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 13:26:39.39

>>273
おっしゃる通り
ウヨサヨ分類はもう古い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 13:27:37.89

>>268
電線地中化は必須やな

台風の暴風で電線や電柱がやられたら停電が長期化してやばいし
去年の大阪と今年の千葉の台風で思った

大阪は災害に強い都市を目指そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 13:33:54.74

ヨドバシの向かいにApple Storeが欲しい
ダイコクのある所かウェンディーズがある所に

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 13:40:01.65

でもKOMEHYOの横が一番区画を埋めれていいかもな
ウェンディーズの区画とダイコクの区画は集約化してスッキリさせて欲しいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 13:49:35.16

大阪は地価高いねえ
名古屋は大都市の割には割安感あるからどんどん東京からのオフィスビル供給が高まりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 13:53:23.28

今の日本に右翼も左翼もおらんわな
純粋な意味での
門田隆将の言うところの
リアリストとドリーマーって分け方が
しっくりくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 13:55:22.93

>>277
コメヒョーっての大阪資本？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 14:03:29.76

夢洲カジノは足元見られる展開になってきたね
もともと負債の押し付けだからなw
どうにもならない夢洲という負債で困ってるのは大阪
時間が長引くほど大阪は不利になる
大阪は焦って泣きつくと更にドツボ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 14:11:33.11

>>234
もうとっくに東京資本が大阪に入っているだろ。
キューズモールとか無印とかイオンとか東京ハンズとか
ニトリやららぽーとも、

大阪はもう東京の植民地になっているんだよ。
君の様な年寄り臭い事言ってたら大阪は消滅するぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 14:13:59.03

>>281
名古屋ゴゴスマの石井アナって東大阪の人なんだな
大阪すごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/20(金) 14:26:21.74

>>282
東京ハンズ？？

あとニトリは札幌だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 14:41:44.87

>>258
首都と最大地方都市の差で見てみ
ワシントンとニューヨークは10倍や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 14:41:55.04

>>235
あそこはまるごとパナソニック系列のベンチャー部門オフィスと聞いてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2019/09/20(金) 14:41:55.35

>>235
あそこはまるごとパナソニック系列のベンチャー部門オフィスと聞いてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 14:43:34.64

ブラジリアとサンパウロはもっと差があるな
キャンベラとシドニーとか
シナも北京から首都移転するらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 14:46:36.04

>>273,279
左翼＝共産主義者
右翼＝資本主義者

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 14:48:03.33

キャンベラとシドニー
オタワとトロント

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 14:59:16.21

>>282
今からでも東京資本が流入しないように規制強化を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 15:10:30.14

北京から首都移転ってマジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/09/20(金) 15:11:40.85

>>289
右翼＝資本主義者❌
右翼＝国家社会主義者⭕

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 15:14:48.44

>>292
みたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中国地方) · 2019/09/20(金) 15:40:28.82

>>291
利用出来るうちに利用しておけばいい。
東京資本の隆盛なんてもって後数年だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 16:05:50.72

マグロは泳ぐのをやめると死んでしまうと言うが、
関西土人に喋るのをやめろと言うと死んでしまう。
関西に静寂な空間を求める事は絶対に無理なのである。

関西土人はいつまで経っても子供のままなのである。
知性や理性の欠片もないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 16:08:13.77

>>291
神奈川が東京から独立せなあかんやろがい。
まあ、大阪は東京資本も必要やから取り入れるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 16:11:43.54

>>291
大阪に東京資本を呼び込まないと大阪は廃墟の様になってしまうだろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 16:24:06.69

わしは毎日のように
ニトリ、無印、ダイソー、コーナン，DAIKI、などで買い物をしている。
店内に入ると欲しい理由が出来てしまうんじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 16:40:28.09

>>298
大阪はそこまで弱くない。
東京を利用する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 16:40:56.41

>>293
右翼＝高学歴国粋主義
左翼＝低学歴革命主義

ちなみに、奈良や京都が極めて右翼的なのは教育熱心な土地柄でもあるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 16:46:36.62

>>300
ジョーシンやイズミヤ頑張ってほしいな。

あと、昔ながらの商店街も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/09/20(金) 17:11:13.12

商店街なんていう古いものは再開発で新しい景色に変えてほしいね

行政が直接排除すると憲法違反になるので、大型商業施設を誘致し、客を奪うことで間接的に追い込むべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 17:11:40.22

革命なんかいまだに言ってる極左の暴力人間いるからびびるわな
山本太郎のバックにおる斎藤まさしなんぞまさにそんな人間
情弱はそんなことすら知らずに山本支持しとるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:28:51.66

>>282
それ以上に東京に進出した大阪資本は多いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:30:21.46

>>303
私はイオンモール
全ての商店街ほ滅ぼし、その後に私も消えよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 17:34:25.79

＞＞304
今は山本太郎や立花孝志のような行動力のある政治家が必要だ。
確かに勇み足な部分もあるかも知れんが、
政治家に必要なのは情熱や行動力だ。
ちなみに山本太郎は保守層からも支持されているぞ。

親の七光りの上品な性格の政治家ほど胡散臭い奴らが多い。

ここに書き込んでいる奴らは勇気や行動力などなく
ただひたすらキーボードで悪口ばかりを書き込んでいる臆病者ばかりである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/09/20(金) 17:37:17.21

橋下の維新が初の国政選挙で50議席とったのと比べると
1、2議席の太郎や立花なんて行動力ないに等しいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 17:37:24.50

>>306
昭和初期生まれのジジイみたいな事言うな。
今は巨大なショッピングモールで
色んなものを楽しむ時代なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 17:41:12.41

ハルカスできたときにワシらの飲み屋を返せとか言ってた老害うざかったわ
マスコミもわざとそういう奴の声ばっかり編集で増やしとるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 17:42:58.72

>>302
ジョーシンなんて負け犬家電量販じゃないか
店舗が小さいし大したもの置いてねーし、
店員も無知でバカが多いし。

関東資本のヨドバシやヤマダやビッグに客取られて
今は細々とやってんだろ。

もう田舎のデンキ屋なんだよ。ケーズやコジマの方がまだマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/20(金) 17:45:46.71

>>307
山本太郎は低学歴。左翼は低学歴ばかりだな。

保守が山本太郎を支持するはずがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 17:47:10.47

>>308
橋下は国会議員経験無いし議席もクソもあるか
アホが！
橋下は時事評論家でもやってりゃいいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:50:19.56

上新は電気街系量販店の最後の生き残りや
他は石丸もサトー無線もニノミヤもラオックスもみんな滅びてもた