【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/12(木) 22:34:30.66

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
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・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/21(土) 23:03:31.76

ランドマークなんて
実質スーパートールやん

大阪なら
あと５ｍコンクリ積むわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/21(土) 23:08:19.10

>>790
ペデストリアンデッキで回遊性は良くなってるで。むしろ車は地上、人はペデストリアンデッキに分かれてスッキリした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/21(土) 23:09:52.68

>>800
３６０度
ぐるっと一周集客施設があるのは梅田だけですな
https://grow-umeda.jp/jp/business_merit/poweful/images/areamap_img.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/21(土) 23:26:55.19

梅田はテーマパークみたいになってるな。これから梅田テーマパークって呼ばれるかも。
地下街はドラクエになぞらえて梅田ダンジョンと呼ばれてて、観光客に冒険感を提供してる。
梅北二期エリアにはセントラルパークのような巨大緑地公園ができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/21(土) 23:33:54.99

>>804
セントラルパーク行ったことあるけど、あれ、長さ4キロくらいあんねんで。
パークの中に巨大な池もあるし。

梅北は流石にそんなでかくないけど、でもまあ、公開緑地は楽しみではある。世界でもあまりない形態になるだろうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/21(土) 23:42:56.66

>>804,805
セントラルパークは阪神高速環状線とだいたい同じ
幅も長さも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 00:45:08.10

うめきた緑地をセントラルパークに擬えるのはマジで恥ずかしいからやめた方がいい
大きさが違いすぎる

うめきたは日比谷公園と同規模なんだから、「大阪のターミナルに日比谷公園みたいなのができる」と言うべき

でもそれは嫌な人いるだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 00:50:52.25

「梅田にも三角公園ができる」て言うたらええんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 00:53:14.66

>>808
おれ東京の人間性なんで三角公園はピンとこないな
アメ村の入り口みたいなところだっけ？
それとも西成にある公園だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 01:03:19.26

>>809
これがうちの近所の三角公園や
https://www.google.co.jp/maps/@34.6446028,135.5008759,218m/data=!3m1!1e3

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/09/22(日) 01:06:29.82

うめきたの公園の名前は「大深町公園」みたいだな
https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000349/349937/4-sannkousiryou1.pdf

2019/09/22(日) 02:22:46.20

>>811
大深町公園は仮称だろう。今時そんなお役所的な名前を付けるとは思えない。
かといってうめきたパークみたいな名前になっても嫌だけど。

2019/09/22(日) 02:28:01.77

>>805
緑地の向こうにスカイビルがそびえ立つという光景はなかなか絵になるだろうな。
何より大阪駅クラスの巨大ターミナルの目の前に緑地というのが斬新。
東京でいえば新宿駅や池袋駅の目の前に広大な緑地が誕生するようなもの。
駅前の風景というのは結構第一印象として重要だから
これで「大阪は緑が少ない」というイメージも大分変わるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 03:49:51.65

>>812
なんでもええからとにかく英語だけはやめろ

>>813
さあ、それはどうかわからんで
梅田の風景なんか見る機会少ないし
梅田で外に出ることなんかあんまり無いやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 05:46:29.05

>>810
俺は南大阪生まれ南大阪育ちやけど、
西成の三角公園初めて行ったらカルチャーショック受けたわ
なんか野外でホームレスみんなでテレビ見ながらドラム缶で犬焼いててマジ引いたわ
指立てて「薬あるよ！」の合図してる売人の兄ちゃんとか普通に路上にいっぱいおるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 05:55:09.16

うめきた広場は１万人規模のコンサートに対応してるからな

万博公園や西の丸庭園でやってるようなイベントができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/22(日) 06:45:21.92

福岡の大濠公園の一帯の再整備計画はその名も福岡セントラルパーク構想で
現在進行形で整備進んでるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 10:23:27.93

>>791
日本一は東京駅周辺の
大手町・丸の内・有楽町・八重洲・日本橋だよ
今は西側の大手町・丸の内がメインだけどこれからは東側の八重洲・日本橋が凄いことになる
止めは大手町（といっても線路の東側）の常盤橋プロジェクトB棟の390ｍ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 10:28:19.60

東京のは完全にオリンピックバブル

地価が反応してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/22(日) 10:30:45.42

梅田中之島＝新宿
淀屋橋本町船場＝丸の内
心斎橋＝銀座
堀江アメリカ村＝原宿
難波＝渋谷
日本橋＝秋葉原

大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 10:34:09.60

>>816
それは羨ましい
渋谷でなんかある度に人が溢れるのは都内で大騒ぎ出来る皆の祝祭空間がない事が災いしてるんだと思う
皇室がもっとオープンになって皇居前広場に人が溜まっても構わない様な国になればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 10:53:54.37

>>819
地価が安定してるならバブルではないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 10:58:48.65

いくらなんでも
東京の再開発というかオフィスの床面積増やしすぎじゃない?

オリンピック後のビジョンはあるのだろうか

2019/09/22(日) 11:05:46.70

>>820
なお全て1/2～1/5スケール

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 11:07:11.95

五輪後の東京ってどうなるんだろうか。
高輪の開発や常磐橋は目玉となりうるのか？

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/22(日) 11:19:43.42

江南＞銀座六本木新宿
新沙＞新橋有楽町
高速ターミナル＞東京駅八重洲
三成＞丸の内大手町日比谷有楽町
狎鴎亭＞渋谷原宿青山

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/22(日) 11:23:14.69

ソウル＞＞東京≧江南＞＞釜山＞大阪

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/22(日) 11:24:10.31

訂正
ソウル＞＞江南≧東京＞釜山＞大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 11:30:51.47

空港を基準にみると
ソウルの市街地はかなり狭いことが分かる
http://img.kaikai.ch/img/70873/1/1

大阪
https://www.eorc.jaxa.jp/earthview/2006/img/tp061116_01j.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 11:35:17.86

衛星写真見る限り
ソウル圏に３０００万人も住んでるとはにわかに信じがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/22(日) 11:35:40.45

>>826
なんで>>784はスルー？
ソウルが東京以下のカッペ都市だって現実見たくないの？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/22(日) 11:41:38.72

>>824
梅田と難波は大阪のが圧倒的に上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/09/22(日) 12:14:11.26

>>828
釜山なんて都市圏人口となりの金海市合わせて
400万人程度だろうがボケ
大阪は1200万人
昌原釜山蔚山都市圏でも600万人程度だろがボケ
京阪神1800万人
それに江南はソウル市内だろうがボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/09/22(日) 12:21:52.66

>>829
ソウル仁川都市圏と京阪神都市圏の
大きさはGoogle衛星写真でも
市街地の面積は京阪神都市圏の
方がソウル仁川都市圏より一回り大きい
韓国はやたら高層団地が多いから
人口密度は高く市街地は面積は小さい

2019/09/22(日) 12:41:23.91

>>821
イベント時に人が集まる所としてよく渋谷のスクランブル交差点と道頓堀の戎橋が取り上げられるけど
どう考えても戎橋の方が人が集まる場所としては適してるよな。
スクランブル交差点はただの交差点で車も通る為、人が集まるとかなり危険。
一方戎橋は歩行者天国なので、そこまで警戒する必要はない。
せいぜい調子に乗った一部の輩が川に飛び込まないように見張ってればいい位。

というか、東京でも広場はあちらこちらにあるのに、何でスクランブル交差点なんかに集まるんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 13:18:23.20

渋谷の悪口多いなあw

ひねくれ者としては渋谷応援だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 13:34:55.62

アトレ竹芝の施設
https://www.jreast.co.jp/press/2019/190901.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/22(日) 15:04:05.43

渋谷のスクランブル交差点はシンボリックな存在だからどうしても人が集まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/22(日) 15:21:37.98

というか、イベントの度にスクランブル交差点に人が集まり出したのってここ10年位の話じゃない？
2002年の日韓ワールドカップの時なんかは
スクランブル交差点に人集結して大混乱みたいなのはなかったように記憶している。
あの頃はどこにみんな集まってたんだろうな？戎橋に人が集まるのは昔からだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/22(日) 16:01:27.07

新宿とかでは？

2019/09/22(日) 16:50:02.02

>>832
https://storestrategy.jp/m/

むしろ新宿には圧倒的に負けてる。

新宿
小売額 1兆2000億円
小売事業所 1553件
飲食店 1656件
全産業事業所14386件
労働者数 361706人

渋谷
小売額 6500億円
小売事業所 1558件
飲食店 1179件
全産業事業所 12431件
労働者数 205539人

梅田
小売額 8028億円
小売事業所 2035件
飲食店 1654件
全産業事業所 13364件
労働者数 213783人

難波
小売額 7282億円
小売事業所 2458件
飲食店 1407件
全産業事業所 10600件
労働者 115834人

2019/09/22(日) 16:53:38.50

>>841
繁華街新宿＞梅田≧難波＞渋谷
ビジネス新宿＞＞梅田＝渋谷＞難波

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2019/09/22(日) 17:04:10.09

東京駅前ってビルオタのしかもごく一部の人間以外からはあまり巨大な街という印象はないと思う
やっぱりスケール感は新宿のほうが格段に上

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 17:20:32.76

>>841
それ百貨店は対象外だし、２０１４年のデータで、グランフロントすら対象外。
大阪駅を中心にしてるから1/3は「何もない」うめきたエリア。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/09/22(日) 18:52:19.77

>>841
ソウルの場合(平成29年度ソウル市年間業販売額、飲食店、事業者、従業員など区別商業統計より）

江南区
小売額 2兆0836億円
小売事業所 4698件
飲食店 5155件
全産業事業所 37382件
労働者数 1201706人

中区
小売額 1兆3876億円
小売事業所 3778件
飲食店 2698件
全産業事業所 27321件
労働者数 425538人

鐘野区
小売額　4238億
小売事業所　1920件
飲食店数　1383件
全産業事業所　21689件
全労働者数　271869人

瑞草区
小売額　5003億円
小売事業所　2138件
飲食店数　989店
全産業事業所　17213件
全労働者数　286532人

麻浦区
小売額　9857億
小売事業所　4237件
飲食店数　2786件
全産業事業所　2982件
全労働者数　300301人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/09/22(日) 19:01:22.49

データ誤り修正

ソウルの場合(平成29年度ソウル市年間業販売額、飲食店、事業者、従業員など区別商業統計より）

江南区
小売額 2兆0836億円
小売事業所 4698件
飲食店 5155件
全産業事業所 37382件
労働者数 1201706人

中区
小売額 1兆3876億円
小売事業所 3778件
飲食店 2698件
全産業事業所 27321件
労働者数 425538人

鐘野区
小売額　4238億
小売事業所　1920件
飲食店数　1383件
全産業事業所　21689件
全労働者数　371869人

瑞草区
小売額　5003億円
小売事業所　2138件
飲食店数　989店
全産業事業所　17213件
全労働者数　286532人

麻浦区
小売額　9857億
小売事業所　4237件
飲食店数　2786件
全産業事業所　2982件
全労働者数　300301人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/09/22(日) 19:42:42.80

考察
江南区　2兆846億円　＞＞　新宿区１兆３５００億円
おまけに江南の繁華街はお隣の瑞草区にも跨ってるので瑞草区5003億円を足すと圧倒的。
新宿単体では江南に惨敗
渋谷区は7200億円、豊島区は8600億円なのでそれらを足すと
江南区＋瑞草区　２兆５８４９億円　＜　新宿区＋渋谷区＋豊島区　２兆９３００億円
新宿＋渋谷＋池袋なら江南に辛勝。ただし、これは小売だけのデータなので、オフィスや歓楽街の要素を含めたら勝負にならないだろうな。
飲食店やオフィスなんて新宿に少し集積してるだけで渋谷や池袋は皆無だし、
すなわち、江南＞＞新宿＋渋谷＋池袋は間違いない。
東京は丸の内大手町銀座あたりの都心部でソウル旧市街を圧倒しないと東京に敗北。

2019/09/22(日) 19:46:05.23

>>844
阪急梅田より伊勢丹新宿の方が売上高いし、グランフロント入れても4000億の差は埋まらないね。

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/22(日) 19:54:22.50

昔の都道府県の序列があったら圧倒的強さだったろうね＜江南区

千代田区も港区も新宿区も余裕で粉砕。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:03:14.32

>>848
そんな数字で比較してもつまらんのだよな
少しの差で勝った負けたになる状態が情けない

天下の東京なら圧倒的大差をつけて梅田ごときは突き離してなければいけないのに

ほんとこの程度で張り合っていて情けない

ソウルにも大阪にも圧勝していないんだよ東京は
それはもう東京の街づくりからして「勝てない」んだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:06:51.12

東京は個々のエリアで見て地方都市と比べてもあまり差がないことが、いつも悔しく思う

この個々のエリアで見るというのは自然なことであって当然なんだから

新宿と銀座と池袋合わせたら～、なんてのは禁則ですわ
なにも自治体単位で張り合うことに都会度を測る上での意味なんかないからね

自分がそこに身を置いてどれだけ都会感に圧倒されるかを重視すべき

ロサンゼルスなんかその点は論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:08:53.11

だから渋谷よりも戎橋の方がずっと都会的だという意見がでてかるんだよ

これはアンチ東京だからということではなく、身体的感覚による素直な評価だと思っている

東京スゴイ！と言われるのは嬉しいけど、どれだけホンネでそう言っているのか疑ってみるんだ俺は

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:12:48.99

東京には江南のような高級感漂う圧倒的大都会がないからな
江南に入り浸ると東京は何でこんなに汚くて不便なんだと失望する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:16:01.20

>>853
ソウルはとりあえずいいや

まずは大阪を倒してから、だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/22(日) 20:17:16.81

>>853
これが韓国最大級の巨大スラム街！ソウル江南区「九龍村」を訪れた
https://worlddeep.info/seoul-gangnam-guryong-maul/
https://www.youtube.com/watch?v=yZnQizWnw1M

江南のような高級感漂う圧倒的大都会(爆笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:17:40.05

ほんとに東京の偉い人たちよ、大阪を見くびってたら痛い目にあうぜ？

どんだけ大阪のポテンシャルが顕在化してきてるか？
無視してたら危険だ
東京は手を抜くな
特にクオリティの面に力を入れないとヤバイや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/09/22(日) 20:26:16.77

江南
https://www.youtube.com/watch?v=_TKzNmcg8vg

ウォール街のような美しい街並みだな。
新宿や銀座、丸の内じゃ勝負にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 20:29:38.45

このスレでなにしたいの…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 20:30:09.90

もっとそれらしいスレがあるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 20:36:43.93

>>852
普通にかっこいいよな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527815491/l50

もうすぐ
ここの地価に勝てるのは、東京でも銀座だけになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 20:38:17.14

>>845
こういう最新の統計資料にアクセスして和訳する当たり、この人は韓国の人なのかな
とりあえす統計ソースURLください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/22(日) 20:38:29.21

間違えた、こっちね

戎橋
https://i.imgur.com/gKPxi4G.jpg

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/22(日) 20:38:45.30

テヘラン路、江南大路に匹敵する目抜き通りは日本の都市にないからな
御堂筋は少しおしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/09/22(日) 20:49:10.04

>>855
ソウル東大門近くのビル火災で
10時間以上も鎮火出来ずにいる
ソウル市消防局の能力無さに笑えるw
ソウルの都市防災全然ダメね

2019/09/22(日) 21:38:22.38

戎橋がかっこいいと言われる時代が来るとは…。一昔前はそれこそコテコテ大阪を代表する嘲笑の対象でしかなかったのに。
インバウンドから評価された事で、大阪は都市としてのブランド力が確実に上がってるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2019/09/22(日) 21:44:15.69

>>865
大阪に住んでから「コテコテの大阪」とはテレビの世界だけだったことに気付き
いかに自分がマスメディアに騙されていたかと今でも反省している

＞戎橋がかっこいいと言われる時代が来るとは
戎橋だけでなく至るとこ場所の風景が年々変わってきているのが今の大阪だと思うよ

2019/09/22(日) 21:47:07.72

>>848
梅田が新宿に小売販売額で勝ってるとは思わないけど
伊勢丹新宿本店の売上は三越の法人外商事業を含めての数字だから、店舗の売上のみだと梅田阪急と大差ない可能性が高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 21:53:51.24

>>862
どう見ても東京より賑やかだろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 22:23:10.49

>>866
今の大阪の勢い、大阪情報ブログの故M氏に見せてあげたかったな
二年前に亡くなってしまった

あの人は自他共に認める大阪至上主義で、そこが面白くなかった東京の自分はことあるごとに突っかかっていったが、、、
ああいう厄介な人に「東京の方が凄いんだぞ！」と絡んではいたが、ここまで大阪が盛り上がる光景こそあの方には実感してもらいたかったと今はおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/22(日) 22:27:19.22

>>847
新宿駅から1キロ圏内で1兆数千の小売販売額があるわけよ。
新宿区の小売販売はそんな低くない。

それと池袋、渋谷の巨大オフィス面積しらないのか。
政令指定都市束になったも23区は到底及ばない。
NYを上回るメガビジネスシティなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/22(日) 22:30:17.72

>>869
あの人は最後の方はちゃんと梅田とか天王寺みたいな副都心の発展を喜びながら亡くなったよ
ただ古い人で、最後の方までオフィスが消えて住宅地化する船場の衰退と、船場と東京都心の落差を嘆き続けてたので、今の大阪を見て素直に喜ぶかはわからんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 22:38:15.46

>>871
あの人も懐かしいよね
大阪マンセーのひとなので、マンセーを徹底的に嫌う自分にとっては苦々しい存在だったけど
いろんな言葉が記憶に残ってる
もともと電車マニアで建設業界の方だった

「レインボーブリッジより港大橋のほうが上」
「汐留の開発がどんどん進む姿を知り悔しい思いだった」
などなど

驚いたのは、あれだけ東京を意ていながら実際に東京訪したのは人生で二度だけ、しかも二度目は息子さんの用事関係で仕方なく嫌々東京に向かったと
もっと実際の東京を観察して都市比較してもらいたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/22(日) 22:40:18.27

そういうネトウヨ体質のやつの意見は参考にならない
地元愛を悪いとは言わないが大阪はそんなやつばっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/22(日) 22:44:08.73

>>872
・東京のJRが凄すぎた
・北船場を丸の内みたいなもんだと思ってたらレベルが違った
みたいな経験談もあったな

最後はもう比較するのをやめて、純粋に大阪の変化を楽しんでた感じもする
さすがに大阪の都市開発に興味がなくなったわけではないだろうけど、大阪を東京に並ぶ超都会にしたいっていう熱意はどんどん薄れていった感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/22(日) 22:45:57.17

>>873
その点、超高層ビルとパソコンの歴史の管理人は公平というか、冷静な都市観察をしているので偉いよね

ロングさんはブログでは抑えているがツイッターではかなり東京一極集中に文句言ってるw
そりゃ不公平さを感じている以上当然なんだけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/22(日) 22:52:20.87

>>873
若い頃はまだ大企業の社長もたくさん大阪にいた時代の人だからね
若い頃は大林組が西日本初の高層ビルを土佐堀に建てたり、住友がクソデカイ中層ビルを淀屋橋に建てたりとにかく勢いがあったけど、
年取ったらどんどん東京に抜かされていったわけだからそりゃ悔しかっただろ

しかも建築関係の仕事だったみたいだからなおさら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 23:01:47.18

>>857
やっぱ江南のオフォスは大丸有の劣化版やな
70~100m程度のビルばかりで高さも無いし

大丸有みたいに全区画ハイグレードなオフィスじゃなくて、
大通りから一本入れば雑居ビルばかりだしな

新宿、大丸有と銀座みたいにオフィスと商業地域を分けるべきだったな
ごちゃ混ぜになっててみすぼらしいし汚くみえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/22(日) 23:09:12.74

>>863
繁華街の近くの都心部に人の往来を分断する大きすぎる通りは必要無い

それに大通りならテヘラン路や江南大路より、
名古屋の１００ｍ道路や雪まつり等が行われる札幌の大通公園のある通りのほうが遥かに美しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/23(月) 02:34:02.05

大阪情報ブログのM氏って人が全く知らないがこの亡くなった人のレスなんか怖いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 05:53:54.58

>>867
長年百貨店の売上断トツトップやった日本橋三越の外商部の売上を
新宿伊勢丹に付け替えたら日本橋三越はずいぶんとショボくなって今5位や

1位　伊勢丹新宿本店　2741億円
2位　阪急うめだ本店　2403億円
3位　西武池袋本店　　1851億円
4位　JR名古屋高島屋　1557億円
5位　三越日本橋店　　1553億円
6位　高島屋大阪店　　1414億円
7位　高島屋日本橋　　1342億円
8位　高島屋横浜店　　1316億円　1・7%増
9位　あべのハルカス近鉄本店　1176億円
10位　松坂屋名古屋店　1176億円

外商部売上を付け替える前の新宿伊勢丹も今の日本橋三越程度やったで
新宿伊勢丹の店舗売上は5位くらいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 06:27:59.73

三越の減り方を見ると
確かにトリックがありそうな気もする。
そもそも、伊勢丹は場所が良くないのに何で？ってのはずっとあった。

http://motokadenchan.seesaa.net/article/468887057.html
2019年8月14日の日経流通新聞(日経MJ)で掲載された全国百貨店売上ランキングのデータとなります。

【2019年全国百貨店店舗別売上高ランキング】

順位　店舗名　　　　　売上高　　　対前年比
１位　伊勢丹新宿本店　2,888億円（+5.4％）
２位　阪急うめだ本店　2,507億円（+4.3％）
３位　西武池袋本店　　1,840億円（-0.6％）
４位　JR名古屋高島屋　1,627億円（+4.5％）
５位　高島屋大阪店　　1,472億円（+4.1％）
６位　三越日本橋本店　1,447億円（-6.8％）
７位　高島屋横浜店　　1,325億円（+0.7％）
８位　高島屋日本橋店　1,293億円（-3.7％）
９位　あべのハルカス近鉄本店　1,245億円（+5.9％）
10位　松坂屋名古屋店　1,191億円（+1.3％）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 06:36:32.97

>>881
＞確かにトリックがありそうな気もする。

そやから外商部売上を日本橋三越から付け替えたんやて
百貨店の店舗売り上げトップは阪急梅田や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 06:41:47.78

それなら阪急にも外商があるでしょ
それぞれどれくらいかは知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/23(月) 07:03:39.46

>>881
毎度のことながら東京の百貨店の減速感にがっかり
大阪や名古屋の調子良さとは正反対だがや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/23(月) 07:17:29.03

>>881

例えば２０１８年度では、
伊勢丹新宿本店の店頭売上は前年比 +0.1% にすぎない。
三越日本橋本店の店頭売上前年比は +5.0%。

でも、外商等を含めているから、>>881 にあるように、
伊勢丹新宿本店が +5.4%、三越日本橋本店が -6.8% になるというカラクリ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 09:48:08.99

2019/09/23(月) 10:07:57.51

>>881
ここ数年の傾向だけど、大阪の百貨店の勢いがとてつもないな。
難波高島屋が日本橋三越を超え、阿倍野近鉄も近々日本橋高島屋を超えそう。
さすがに難波高島屋にまで抜かれるのはイメージ的にも困るから
そろそろ外商売上を日本橋三越に戻すんじゃない？
でもそれをすると新宿伊勢丹の1位陥落は確実だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/23(月) 10:18:44.40

大阪は外国人伸び率世界一なんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 10:25:02.76

>>887
新宿伊勢丹は外商抜きなら5位か6位やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 10:30:38.82

再開発ラッシュの「東京VS大阪」2030年に価値が高いのはどちら？
https://lab.braight.jp/make/detail/id=842

これまで日本経済は東京が中心になってけん引してきましたが、2030年をイメージすると東京・大阪の2トップ体制になる可能性が大きいといえるでしょう。
両都市の大開発プロジェクトの中身をチェックすると、大阪の勢いが鮮明です。

東京の再開発は、いわば地区ごとのマイナーチェンジというイメージです。渋谷などその地区が好きな人にとっては期待が大きいかもしれません。
一方の大阪は、鉄道路線の延伸まで含めたフルモデルチェンジで市全体が生まれ変わるというスケール感があります。

ある程度目標が見えている東京と、これからが本番の大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/23(月) 10:51:50.41

東京は副都心やめて、都心を集中拡大したほうがいいんじゃないか？
今度の首都高の上に蓋かぶせて公園にするのはいいと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/23(月) 11:10:10.88

>>891
この高さ200ｍ以上の超高層ビルの竣工予定を見ると
都心３区に集中しているようだよ

名称/高さ/地上階数/所在地/竣工
渋谷スクランブルスクエア東棟 / 230m / 47F / 東京都渋谷区渋谷二丁目 / 2019
OH-1計画 B棟（フォーシーズンズホテル東京大手町）/ 200m / 40F / 東京都千代田区大手町一丁目 / 2020.2
竹芝地区開発計画業務棟 / 209m / 40F / 東京都港区海岸一丁目 / 2020.5
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー / 222m / 54F / 東京都港区愛宕一丁目 / 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 / 212m / 40F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2021.4
八重洲二丁目北地区 / 240m / 45F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 / 225m / 48F / 東京都新宿区歌舞伎町一丁目 / 2022.8
虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 / 237m / 54F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
三田三・四丁目地区 / 215m / 42F / 東京都港区三田三丁目 / 2023.10
芝浦一丁目計画 S棟 / 235m / 46F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2023年度
赤坂二丁目プロジェクト / 210m / 43F / 東京都港区赤坂二丁目 / 2024.8
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
世界貿易センタービルディング本館 / 200m / 37F / 東京都港区浜松町二丁目 / 2025.12
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
八重洲二丁目中地区 / 240m / 46F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2025年度
西麻布三丁目北東地区 / 200m / 55F / 東京都港区西麻布三丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9
西新宿三丁目西地区北棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
西新宿三丁目西地区南棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
芝浦一丁目計画 N棟 / 235m / 47F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2029年度
八重洲一丁目北地区 / 235m / 45F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2035年度

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/23(月) 11:29:12.95

>>842
新宿は狭い。
梅田中之島の圧倒的な広さに勝てない。
梅田中之島はさらに拡大を続けている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/09/23(月) 11:30:04.79

>>842
あと新宿は古い。
梅田の先進性に勝てない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2019/09/23(月) 12:03:07.25

>>890
IRで、世界標準クラスの国際展示会場や会議が出来るなら凄いとはおもう。
が、
東京ってアジアのヘッドクォーター構想で、巨大プロジェクト目白押しだし。
オリンピック関連より、国家戦略特区関連のほうがはるかにごっついが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 12:44:25.21

東京がアジアのヘッドクォーターってのは
地政学的に無理があると思う。
ギリギリ大阪が「アジアの支店」になれるかどうか？くらい

西日本の地理的優位性
https://www.photolibrary.jp/mhd3/img219/450-20110829115616105842.jpg
日米中印のＧＤＰ予測
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/98/4bf638946837dc9f20b5d2513832f6fb.jpg

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/23(月) 14:36:25.95

ソウルの百貨店売上(2017年)

1.ロッテ百貨店明洞本店(中区)　　4096億円
2.新世界百貨店江南店(瑞草区)　　　　　 3283億円　
3.現代百貨店三成coex店(江南区)　2965億円
4.現代百貨店狎鴎亭本店(江南区)　　2729億円
5.新世界百貨店明洞本店(中区)　　2428億円
6.ギャラリア百貨店(江南区)　　　2101億円
7.ロッテ百貨店蚕室店(松パ区)　　2083億円
8.新世界百貨店弘大店(麻浦区)　　968億円　
9.ロッテ百貨店良才店(江南区)　　657億円
10.ロッテ百貨店健大店(広津区)　504億円

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/23(月) 14:38:12.13

百貨店売上高
東京＋大阪＋横浜≒ソウル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/23(月) 14:46:40.04

>>898
スレタイも読めないかクソコテ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/23(月) 15:07:14.63

ビルでもなんでも、「１０位」に実力が出る。

36位　京阪守口店　　　508億円（+3.5％）

10.ロッテ百貨店健大店(広津区)　504億円　　

37位　福屋八丁堀本店　496億円（-2.5％）