【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/12(木) 22:34:30.66

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 00:48:11.44

大阪ＩＲ誘致　手続き先行で事業者選定急ぐ
2019.9.19

https://www.sankei.com/smp/west/news/190919/wst1909190031-s1.html

　大阪府市が誘致を目指すカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）をめぐり、府市が募集していた事業コンセプトの提案に、米大手など３社が名乗りを上げた。
当初は７事業者が大阪進出に意欲を見せていたが、８月にＩＲ誘致を表明した横浜市に複数業者が方向転換。これ以上の“首都圏流出”を回避したい府市は、年内にも事業者の正式公募をスタートさせ、先手必勝で開業への道筋をつけたい考えだ。

　「自社にとってどこが一番有利かを考え、立候補エリアを判断しているのだと思う。ちょうどいいくらいの数で分配されてきたんじゃないか」

　最終的に応募が７社から３社となった現状に、松井一郎大阪市長は「大阪を愛してくれるところが残った」と強調した。

　大阪の場合は２０２５年大阪・関西万博とＩＲを同時開業するという政策目標がある。セットでの集客効果や話題性アップを狙う府市にとって、工期を逆算すれば事業者の決定は来春がタイムリミット。
ＩＲの候補地は最大３カ所とされるが、すでに大阪府市のほか横浜市、和歌山県、長崎県が誘致を正式表明しており、熾（し）烈（れつ）な自治体間競争を、手続きを先行させることで制したいという思惑もある。

　府市のＩＲ関係部局が最も恐れるのが首都・東京の参戦だ。ある幹部は「来年の東京五輪後に名乗りを上げてくる可能性はある。そうなるまでに事業者を固めておきたい」と明かした。

　一方、ゴールを２０２５年に設定することで、施設の規模やクオリティーが中途半端になる懸念もある。事実上３事業者に限定されたことで、別の幹部は「条件面などで足元を見られるのでは」と不安も口にした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 01:08:23.95

大阪のIRはラスベガスサンズとメルコは手引いたみたいやな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/20(金) 01:39:44.48

復興したとこでどうせまた地震や台風来れば同じこと起こるんやから
これを機に区画整理すればええのにな
アホや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/20(金) 01:49:27.84

　東京都と新宿区は「新宿駅直近地区」の大規模改造事業に関連する都市計画案をまとめた。
都施行の土地区画整理事業（施行区域１０・１ヘクタール）で道路や駅前広場、駐車場などを再編整備し
、歩行者優先の駅前空間に刷新する計画だ。駅西口の駅ビル建て替えを念頭に用途地域も変更し、
容積率の上限を現行の１０００％から１１００％に緩和する。新たに定める地区計画では建物高さを２６０メートル程度まで可能とし、
西新宿エリアの超高層ビル群に連なるスカイラインを形成する。

スーパートールじゃないのかよ
新宿あかんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 02:04:39.19

>>510
駅ビルはいい加減建て替えで超高層ビルにしないとだが、大阪の再開発の勢いと比べると新宿は地味であんまりパッとしないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 03:25:21.92

>>493
梅田と難波のことだよ
宗右衛門町だから難波じゃなくて心斎橋だけど

宗右衛門町のここって以前は梅田を抜いたって話題になって無かったけ？

2019/09/20(金) 03:45:43.83

大阪の明るい話題はまずテレビで報道されないから
何故大阪がこんなに上昇するんだ？と疑問に思う人も多いかもしれないけど、ここ数年の大阪は絶好調なんだよな。
百貨店の売上なんかを見ても一目瞭然。
東京は前年比で僅かに増えてる程度だけど、大阪はこのところ毎年大幅に増えている。
去年位には難波高島屋の売上が東京日本橋高島屋の売上を超えて、今年はその差がさらに拡大。
ちょっと前では考えられなかったことが起こり始めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 03:46:11.61

梅田は安定してるし開発途中だからこれからも上昇するだろうが、宗右衛門町は完全にインバウンドバブルだから危ういね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 03:51:22.84

1位　銀座(東京)　4,320万円　+3.1%
2位　銀座(東京)　3,170万円　+3.3%
3位　丸の内(東京)　2,720万円　+3.4%
4位　北青山(東京)　2,660万円　+3.5%
5位　大手町(東京)　2,600万円　+3.6%
6位　宗右衛門町(大阪)　2,440万円　+45.2%
7位　梅田(大阪)　2,170万円　+34.0%
8位　新宿(東京)　2,010万円　+5.8%
9位　新宿(東京)　1,880万円　+5.0%
10位　日本橋(東京)　1,860万円　+7.5%

大阪、特に宗右衛門町はさすがに来年はブレーキがかかると思う
インバウンドは増えすぎて、関空の旅客処理能力が限界に達しつつあるし

後、宗右衛門町=心斎橋・難波はインバウンド需要が地価高騰の理由であるのに対し、
梅田の地価高騰は、根本的にオフィス不足が原因というのも対照的
梅田はビルが足りていないから、もっと建てる必要がある

インバウンドはどうしても海外情勢に左右されやすいので、今後、梅田の再逆転も十分にありえる

2019/09/20(金) 03:52:10.71

>>499
大本命のIR決定前でこれだからなぁ。IRが正式決定したらどこまで伸びるのか。
大阪は元々ポテンシャルのある都市ではあるけど、確実にその本領を発揮しつつある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 04:01:01.49

そういえば大阪では新たにJR西、南海、大阪メトロ、星野リゾートが新今宮周辺の再開発で連携するという話も出て来たね。
新今宮が再開発されるかも…なんて、ほんのちょっと前までは考えられなかった事。確実に大阪は生まれ変わりつつある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 04:08:08.43

>>515
これの10位以下はどんな感じなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 06:13:50.49

（令和元年商業地基準地価）

東京
1 中央区銀座2丁目 4,320万円
2 中央区銀座6丁目 3,170万円
3 千代田区丸の内3丁目 2,720万円

大阪
1 中央区宗右衛門町 2,440万円
2 北区大深町 2,170万円
3 北区梅田1丁目 1,500万円

名古屋
1 中村区名駅3丁目 1,750万円
2 中村区名駅4丁目 1,070万円
3 中区錦3丁目 780万円

横浜
1 西区南幸1丁目 1,450万円
2 西区南幸1丁目 792万円
3 西区北幸1丁目 458万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 06:30:11.07

>>513
今日は大丸心斎橋店本店の建て替えリニューアルオープン日だけど、
１８日の報道陣公開・内覧会は、東京のメディアは完全スルーだった。
今日もせいぜい３０秒～１分のフラッシュニュースくらいだろう。

これが東京だと、伊勢丹新宿本店の１００億程度の改装を「１００年に１度の大改装」「革命」とわめいて特集組んだりしてた。
さらにGINZA SIXのような建て替えとなると、全ワイドショーやニュースに、BS民放のニュース系も含めて延べ何十時間も垂れ流す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 06:32:51.91

>>510
新宿は副都心だから250ｍ級で充分だよ
それより都心に500ｍ級が欲しいが
羽田空港があるから無理かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 06:50:43.92

大阪の大丸建て替えリニューアルなんて東京人は興味ない
誰も見ないものを番組にするほど世の中暇じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 06:54:58.43

京アニを放火して35人を殺した犯人が関東出身ということはなるべく報道しない東京メディア

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 07:03:35.62

>>520
日本橋三越のリニューアルもほぼメディア露出なかったけど？w
話題性があるかないかだけの話でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 07:49:16.49

>>520
そんなもん全国ネットでやるわけないだろカス
GINZA SIXとか東京の全国ネット垂れ流しが狂ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 07:51:35.88

渋谷ナンチャラてやつも各局こぞって大特集で全国ネットで垂れ流していたよな
東京のやつ以外誰が興味あんだよあんなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 07:58:28.98

果たしてIRは大阪に決まるのかね？
菅官房長官が総理になったら横浜になるかもしれないね
維新は早くしないとチャンス逃しそう

和歌山とか長崎は厳しそう
横浜は反対意見多いのが大阪にとってはまだ救いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:01:02.71

国内3ヶ所だから普通に決まるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:02:58.57

>>501
＞浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり

それは当たり前やん
浅草て大阪で言うたら新世界やで
すぐ近くに山谷があるんやからすぐ近くに釜ヶ崎がある新世界と似たようなもんや
新世界の地価は安いやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:08:26.64

>>524
東京でも日本橋から東はメディアが無視する
東京メディアが無駄にクローズアップするのは新宿、渋谷や
特に渋谷はNHKがあるせいでとにかくTVが取り上げる頻度がもの凄いし
そのせいで東京の地理に疎い田舎の人は渋谷が東京の中心と誤解してるほどや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:23:41.47

>>522
大丸建て替え、
東京のマスコミはわざと無視してるのかも
心斎橋　＞　銀座　の日も近い

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28666410X20C18A3LKA000/
2018/3/28
海外高級ブランド店が集積する心斎橋エリアでは物件取引が活況だ。
日本リテールファンド投資法人の資産運用会社、三菱商事・ユービーエス・リアルティは2018年1月、
伊高級ブランド旗艦店が入居し「プラダビル」と呼ばれる商業ビル「心斎橋GROVE」を150億円で取得した。
1坪（3.3平方メートル）当たり約1億5千万円は東京・銀座の公示地価に匹敵する。
「周辺の賃料は東京・表参道の水準に届きつつあり、今後のインバウンド需要増も期待できる」と同社の担当者。

　↑

計算したら４，７０２万円／㎡。

※今回、2019年7月1日時点の銀座の最高額は４，３２０万円／㎡

プラダビルの隣では、ルイヴィトンが大型店を来年オープン
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2019/06/th_IMG_1005.jpg

心斎橋周辺の地図
https://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/floor/img_new/syuhen_zoom_im01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 08:24:04.69

https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/
都道府県単位の平均地価だと意外に大阪の伸び率が低いようだけど
大阪は府内における一極集中が進行してるってことなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 08:25:07.17

渋谷新宿は地方民が特に知ってるだろう

あと銀座が頭一つ抜けてるか？
日本橋はその次って感じ？

丸の内大手町は意外に知名度無かったりしてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 08:26:23.87

（都道府県別平均価格・商業地）
1 東京 216万円
2 大阪 103万円
3 京都 59万円
4 神奈川 58万円
5 愛知 47万円

（都道府県別平均価格・住宅地）
1 東京 37万円
2 神奈川 18万円
3 大阪 15万円
4 埼玉 11.4万円
5 京都 10.9万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 08:28:21.35

京都凄いなー
神奈川抜くとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:29:44.06

失礼、
プラダビルのほうは４,５４５万円/㎡ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 08:32:18.57

うめきた2期はいつ完成するんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:40:25.31

２０２４年。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 08:59:09.01

>>531
スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの
地方都市のひとつを、わざわざ東京で取り上げる必要がないと思うが。
46道府県もあるのに。無理だろう。

>>526
渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だから、
別に取り上げても不思議ではない。
地方都市を圧倒する企業群の集積地でもあり、
日本の政治経済文化を動かしているお偉いさんの家が集まっているし。
とくに松濤あたりには。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 09:00:43.95

>>539
>>スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの

スポットの実売価格でようやく公示地価並みの

に修正

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 09:21:20.14

>>539
麻生太郎は松濤地区だね
安倍晋三はもう少し奥の富ヶ谷

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:25:22.70

路線価以外は
物件(スポッット)単位でしょ。

ぁとは
そこを調査地点にするかどうか

バブル期に梅田が銀座を抜きそうになったんで
あわてて調査地点を変えたなんて話も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:28:37.41

>>540
実売価格でも
銀座の公示地価並みなんてのは大阪しかありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:04:45.63

http://meiho24.com/wp/2019/06/croesus-shinsaibashi/
大阪最高価格地点のクリサス心斎橋を住友商事が取得
投稿日: 2019年6月12日
＞
道頓堀の戎橋に面し、2年連続で公示価格の大阪最高価格地点となった中央区宗右衛門町にある都市型商業施設「クリサス（CROESUS）心斎橋」が売却されました。
買主は住友商事、敷地面積約151.9坪で取得額は208億円です（日経不動産マーケット情報）。

ミナミの商業地は、キタに比べ規模が小さく流動性の高い投資適格物件が多いことで、ファンドなどによる短期売買が活発です。
今回の取引にあたり、昨年1月に日本リテールファンドが取得した、坪1億5000万円といわれる御堂筋沿い「Gビル御堂筋02」（プラダビル）の事例が参考にされているはずです。

クリサス　→　住友商事への実売価格は４１５０万円／㎡

比率から逆算すると、
心斎橋プラダビルを基準地価の調査地点にすれば２６７０万円／㎡。
青山に並んでるっていう記事にも合致する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/09/20(金) 10:41:01.61

>>506
国民はちゃんと税金収めてるだろ
電線地中化は他国の10倍コストかかるんだから無理
地中化の進まない犯人は中抜きしてもらった分の仕事をしない大手ゼネコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 10:47:31.94

銀座シックスや渋谷なんとかを東京のローカル番組で特集するなら別に誰も文句など言わない。
全国ネットで北海道から沖縄まで垂れ流しにするから文句が出るんだよな。
東京人が興味あるかないかでしか報道しないのなら、キー局なんて名乗る資格はない。
まあ今はテレビで取り上げられなくてもネット経由でいくらでも情報が入って来るからまだマシだけど。
心斎橋の知名度がアジアからのインバウンドの間で絶大なのもほぼネットのお陰だし
ネットがなければ、殆どテレビで取り上げられない大阪がここまでインバウンドで盛り上がる事もなかっただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:52:01.98

令和元年基準地価（７．１時点）

１位　銀座(東京)　　4,320万円　+3.1%
２位　銀座(東京)　　3,170万円　 +3.3%
３位　丸の内(東京)　2,720万円　 +3.4%
４位　北青山(東京)　2,660万円　 +3.5%
５位　大手町(東京)　2,600万円　 +3.6%
６位　道頓堀(大阪)　2,440万円　+45.2%
７位　梅田(大阪)　　2,170万円　+34.0%
８位　新宿(東京)　　2,010万円　 +5.8%
９位　新宿(東京)　　1,880万円　 +5.0%
10位　日本橋(東京)　1,860万円　 +7.5%

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:02:07.44

>>545
＞他国の10倍コストかかる

つまり90%は上級が着服するということやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:03:16.26

>>546
青山とか日本人しか知らんし、興味も無いやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 11:26:54.94

>>545
電線地中化は東京都単独ですら普通にできるのに政府にできないわけがないだろうがブサヨのクズ。
しかもブサヨ毎度お決まりのゼネコン敵視してるしw

小池は緊縮財政派だが電線地中化については積極的で東京都は電線地中化が進んでいる。

電線地中化　8000億円の山登れ　小池知事が推進
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10969740S6A221C1000000/

小池知事が伊豆大島を視察「無電柱化」進める方針
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000164473.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:20:44.04

>>521
その「十分だよ」の感覚ほんとわかんねえ

副都心だから、じゃなくて高さ制限が緩いところなんだから思い切って高さ求めてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:21:19.65

そうしないといつまでたってもあんたの言うように500メートルなんか無理だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:22:46.37

>>526
悪いが、東京の話題は全国に求められているから
それは認めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:25:21.26

>>521
パリで高層ビル建ってるのは郊外のラ・デファンスで都心には高層ビル無いで
ラ・デファンスは都心どころかパリ市内ですらないで

北京も高層ビルが建ってるのは街外れの三環路、四環路沿線で
都心には高層ビルなんか無いで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:31:45.75

心斎橋は本気で銀座超えそうだ

銀座終わってるもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:33:18.08

>>535
＞京都凄いなー
＞神奈川抜くとは

関西はやっぱり凄いし
関東は水増し感が強い(実力はない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:35:08.11

>>539
松濤に財力のある人が住んでたところで、地方人にとってどれだけそのエリアの情報に価値あるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:37:44.67

東京はもっとライバル都市大阪を意識して危機感持たなきゃダメだぜ？

慢心、マンセーだけは絶対に避けなくてはならない
五輪やばいよ東京
今はネガティヴなって報道は抑えられてるけど、国民の気分や訪日する外国人からはネガティヴな反応が圧倒的に多くなるだろうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 12:46:18.47

>>551
副都心が都心を上回るわけにいかないでしょ
都心が500ｍなら副都心は半分の250ｍ
出来れば7つの副都心全てが250ｍ超高層街と成って欲しい
それで美しいスカイラインが出来上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 12:55:15.68

臨海副都心は無理だろ
航空法に引っかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 13:28:50.51

>>539
取り上げ方が異常なんだよ
渋谷ヒカリエなんてつまんねー商業施設なんて東京圏のやつ以外興味持たねーよ

渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だからとか何関係無いこと必死に言ってんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 14:39:08.67

スクランブルスクエアでまた大騒ぎしそう…

そんなにすごいなら地価に反映されてそうだけど
渋谷の地価は名駅より安いのが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 14:51:58.50

>>559
>>554

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 14:56:14.69

大阪が名古屋に抜かれそうになったとき東京のメディアは喜々として報じてたけど
今回の大阪はスルーか…

あのときの名古屋より今回の大阪のほうがはるかに勢いがすごいんだけどな

気づいたら銀座まで抜かれてたとか余裕でありえる。

あせってＩＲに立候補、横浜が犠牲に
まで読める

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 14:56:34.65

>>562
渋谷なんて日本の繁華街で一番魅力無いとこやわ
街はグチャグチャで道は狭いし坂だらけやし迷路やし
そのうえ駅まで迷路にしてまいよった
大した規模の駅でもないくせにようあれだけ迷路にできるもんやと逆に感心するわ
そのうえ詐欺みたいなキャッチセールスが街をウヨウヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 14:59:09.89

やっぱり本命は梅田かな
バブル期に銀座を抜いた「実績」もあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 16:05:26.79

>>559
それが高さ規制により現実的でないから、規制の緩いところから始めよと言いたい
でないと500メートルなんて無理だろ
副都心だからと都心に忖度して最初から自主的に高さ制限する馬鹿らしさになぜ気づかない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 16:07:22.94

>>565
都市開発オタの中でも大阪の人は渋谷を嫌う傾向あるように思える

理由は「実力ないくせにメジャー扱いなのがおかしい」ということだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 16:08:43.73

>>566
大阪は集中した都心の強みがあるので、東京の個々のエリアよりもはるかに都市の実力を有しているとみられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 16:26:45.56

住宅地平均地価（最上位価格地区）

東京23区 59.1万円（453.0万円港区）
横浜市 23.0万円（64.4万円中区）
さいたま市 18.7万円（47.3万円浦和区）
千葉市 10.8万円（32.4万円中央区）

大阪市 24.6万円（60.7万円天王寺区）
京都市 20.6万円（62.0万円上京区）
神戸市 17.0万円（57.2万円東灘区）

名古屋市 18.7万円（106.0万円中区）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:20:52.39

>>568
大阪の整然とした格子状で坂の無い街が好きなもんにとっては
渋谷の坂だらけの狭いグチャグチャ街路は我慢でけへんねん

東京の繁華街なら好きなとこはもちろん銀座新橋日比谷有楽町の都心繁華街や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:22:12.14

ああ、あと、渋谷は詐欺みたいなしつこいキャッチセールス多いし
DQNの巣窟やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 17:33:08.00

でもお前らスクランブルスクエア行くんだろ(笑)正直に言えよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 17:33:43.46

>>562
渋谷道玄坂２丁目の公示地価上回るわけないだろろ。
名古屋が。
公示地価であそこ上回るの都内しかないです。

>>566
バブル期のピーク梅田
1991年［平成3年］ 1331万1428円/m2 4400万4722円/坪

東京銀座
1991年［平成3年］ 2603万3333円/m2 8606万0605円/坪

えっ?
なんだって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:34:14.18

>>545
東京湾の水質の問題も政府や自治体が財政出動して地下貯留施設建設、下水道分離を進めてれば簡単に解決するのに、
政府が財務省、資本家の言うがままに緊縮財政という間違った経済政策をしているので解決しない。
戦後体制で日本人が愚民化し売国奴だらけになったことが元凶。
戦後日本の問題点のほとんどがこの売国奴どもの悪政によって起きている。

江戸前の東京湾は呼び戻せるか
https://www.spf.org/opri/newsletter/50_1.html

江戸時代から戦前にかけての東京湾は豊富な魚介類に恵まれた海だった。
ところが、都市機能や産業経済の発展を重視した結果、東京湾の干潟の80％以上は既に埋め立てられ、
多くの海岸線が直立したコンクリート護岸に覆われてしまった。

漁獲量の減少・低下傾向に歯止めを掛け、はたしてどこまで、かつての江戸前の東京湾を取り戻すことができるのだろうか。

■江戸前の東京湾とは何か
江戸時代から戦前にかけての東京湾は白魚・うなぎ・鮎・ハゼ・アサリ・蛤などの豊富な魚介類に恵まれていたと考えられる。
また昭和30年代以前の東京湾では湾奥の多摩川河口・お台場など東京港付近の海で先述の魚介類のほか、

クロダイ・スズキ・メバル・カレイ・ヒラメ・クルマエビ・シャコ・赤貝・トリ貝などが大量に捕獲され、
品川近辺の干潟では黒々とした良質のアサクサノリが採れて江戸前の美味しい鮨ネタ・新鮮な刺身や佃煮の材料となったといわれる。
これらはまさに江戸前の東京湾を代表するもので、内湾の生態系が豊かに育つきれいな海であったと言える。

戦後の東京湾における水質環境の変化を簡単に振り返ると、浅瀬や沿岸の埋め立てのない時代のきれいな河川・海水と浜辺の昭和20年代、
産業経済の急激な発展とともに湾岸部の都市化・工業化、干潟の埋め立てが進み始めて水質悪化が進んだ昭和30年代、
工業地帯・人口急増などによる大量の工業排水・生活廃水の放出、また河川・海岸工事、
埋め立てが最盛期で公害による悪臭が漂う黒褐色の死の海が出現した劣悪な昭和40年代、

水質汚濁防止法の制定・下水道処理の普及などにより水質は改善されたが、農薬・生活廃水の悪影響が顕在化した昭和50年代、
大規模下水処理場の効果が大きくCOD・窒素・リンなどの削減によりほどほどの水質を保つ昭和60年代、
さらには稚仔魚・魚種の減少など海洋生態系の損傷が大きく漁獲高が減少している現在の平成時代となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/20(金) 17:46:57.27

渋谷、表参道、原宿と、微妙な距離感の郡としては規模それなりに大きいけど、渋谷単体は、交差点がアイコン化されてることを含んでも正直大したことないと思った。

新宿は人凄い多い。
池袋は新宿のビルなしバージョンで下位互換。
丸の内は完全オフィスでなんか日常的には近寄りがたい雰囲気。
八重洲口はうーん…これ東京？
銀座もうーん…。
逆に汐留や品川になぜか東京らしさを感じる。

以上、大阪人の感想でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:50:06.52

売国奴の一例

増税を推進する財務省自身が借金は全て自国通貨建てである日本が財政破綻することは絶対にありえないと分かっています。
ところが増税したいがために国内向けには日本の財政危機論を煽っているのです。
連中にとっては省の利益が第一であり日本を衰退させ日本国民を苦しめても平気なのです。

また大企業を中心とした経済界が増税を推進しており、彼らはグローバル資本主義の本質である格差社会をつくり、
デフレと移民で賃金を下げて一般大衆を苦しめ、コスト勝負である輸出競争力をあげて目先の利益を得ることしか頭にないからです。
GHQが日本を永遠にアメリカの属国、植民地にするためにおこなった戦後政策で愚民化し国益意識、国家観を失った日本人の惨状ともいえます。

国内向け　
　　↓
財務省「このままでは日本は財政破綻するニダ！消費増税が必要ニダ！」

財務省ホームページ
https://www.mof.go.jp/comprehensive_reform/gaiyou/03.htm

我が国の財政は、毎年の多額の国債発行が積み重なり、
国際的にも歴史的にも最悪の水準にあります（太平洋戦争末期と同水準）
欧州諸国のような財政危機の発生を防ぐために、ＧＤＰ（返済の元手）
との対比で債務残高が伸び続けないよう、収束させていくことが重要です。

財務省ホームページ
https://www.mof.go.jp/consumption_tax/

社会保障制度の財源は、保険料や税金だけでなく、多くの借金に頼っており、子や孫などの将来世代に負担を先送りしています。
少子高齢化が急速に進み、社会保障費は増え続け、税金や借金に頼る部分も増えています。
安定的な財源を確保し、社会保障制度を次世代に引き継ぎ、全世代型に転換するため、消費税率の引上げが必要です。

海外の格付け会社が日本の国債を引き下げた時
　　↓
財務省ホームページ
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

財務省「日本政府の借金は全て自国通貨建てであり財政破綻することは100％ありえない」

・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/20(金) 17:50:19.15

大阪人必死に東京に食らいつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:54:34.44

>>519 追加

さいたま
1 大宮区桜木町 243万円
2 大宮区宮町 202万円
3 大宮区吉敷町 160万円

京都
1 下京区四条通 650万円
2 中京区烏丸通 540万円
3 中京区河原町 420万円

神戸
1 中央区三宮 655万円
2 中央区三宮 320万円
3 中央区元町 290万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 17:55:53.62

>>579
寂れ果てた三宮が四条より高いてほんまかいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/20(金) 18:01:00.61

>>539
ところで茨城県のベッドタウン民ってどこの繁華街使ってんの？
柏？秋葉原？上野？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 18:04:20.23

>>574
調べたら平成2年と3年の梅田が3600万円になってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 18:07:11.03

梅田ても地名は北区角田町だけど
平成元年は梅田1丁目が3400万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 18:53:19.39

>>583
銀座だと8000万とかつけてたよ。
バブルの頃の坪単価。
実売は余裕の億超え。

山手線の内側だけで米国全土買えるとかいわれる狂乱だった。
地方都市はそのおこぼれがあった程度の規模だよ。

土地の価格で東京と同じ基準で比較したら、ボロボロになるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 19:29:16.55

>>574

名古屋市中村区名駅３－２８－１２
１７５０万円／㎡

東京都渋谷区道玄坂２－２９－１９
１５３０万円／㎡

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 19:32:45.93

大阪民暴れすぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 19:53:02.08

>>535
京都も、祇園四条とか、インバウンドに強いところは高騰しまくっているしな

あと、何気に繁華街に行ったら、外国人観光客以上に、若者が多くて活気がある
大学が多い都市だから、大学生がとにかく多い

実際に行ったら、統計とかの数字以上に、にぎわっている印象がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 20:17:52.73

>>567
建てられるところからどんどん建てれば良いと思うよ
だけど願望として都心は一番高く副都心はそれなりにというのが理想
あくまでも理想だしそんな制限があるわけないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 20:18:43.70

>>585
平成31年１月に発表されたデータ見てないかの？、
全国13位　渋谷区宇田川町23-3　 26,000,000（円/㎡）
全国20位　渋谷区道玄坂2-6-17　20,300,000
全国46位　渋谷区道玄坂2-29-19　14,400,000

全国40位名古屋市中村区名駅3-28-12　　　16,200,000
全国44位　名古屋市中村区名駅1-2-2 　 12,300,000（円/㎡）
全国88位　名古屋市中村区名駅3-23-13 　　6,950,000

場所よっては渋谷のほうが低いところもあるが、
総合的に渋谷の方が高いのは変わらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 20:19:23.13

バブルの頃は東京23区を売ればアメリカ全土が買えるなんて話もあったっけ。
地価の高騰はともすれば実態経済とかけ離れて暴走するから
あんまし煽らんでほしいとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 20:25:12.12

>>587
大学が多いていうのは強いな
大学生が街の活気を作るし、しかも人材も豊富になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 20:28:10.18

渋谷区の平均　　　392万2142円/m2
名古屋市中村区　　265万2842円/m2

渋谷駅 737万3846円/m2 2437万6350円/坪
名古屋駅 356万9885円/m2 1180万1275円/坪

これぐらい違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 20:28:50.67

>>590
地価高騰しすぎると作るべき施設もロクに作れんようになるし
住民も遠方から物凄い長距離通勤せなあかんようになる
地価はやだぱり適正価格やないとな
バブルはあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 20:31:10.53

京都は人口少ない県だけどパワーあるよな
茨城広島より少ないなんて考えられないわ(笑)町の賑わい見てるとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 20:37:52.55

>>594
京都の繁華街は、特に昼間は、観光客と学生がメイン

観光客は遊びに来ているわけだし、学生もわりと自由な身分だから、
基本的にみんな楽しそうにしている

やっぱり通行人の笑顔が多いと活気が高まるよ

同じ人数が歩いていても、
営業ノルマに追われて、疲れ切った顔のサラリーマンが歩いていたりすると、
印象が全然違ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/20(金) 21:04:47.18

高層ビルのスレなんだから高層ビルの話しろ！
地価とか繁華街とか他のスレでやれ間抜け共！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/20(金) 22:13:14.65

高層ビルに興味を持ち出すとビルだけでなく、都市圏、都市計画、人口、産業、鉄道、道路、空港、不動産、政治、デザイン、最適化、国民性等、様々や分野にアンテナをはることになる。まさに沼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 22:23:34.52

高層ビルを建てるには用地が必要やから高層ビルと地価は関係大ありや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 22:32:17.93

ＮＨＫ等、
地価のニュースとビルやタワマンの再開発は
もはやワンセットだな。

古くは
六本木ヒルズとか表参道ヒルズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 22:35:44.06

それが価値のある再開発なのか
完成前から地価は正直に反応するからな

意外と上がらなかったりとか、面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 22:47:03.19

>>588
都心に390ｍと325ｍが建つから
副都心より高いけど高さが足らないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 22:51:07.83

>>553
スカイビル並に関心持たれてるビルなんか東京に一つも無いくせになに言うてんねん

**カンナムスタイル**(ジパング) · 2019/09/20(金) 22:53:05.99

既に東京よりソウルの方が地価高そう
江南より都会な街は東京に一つもないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 22:59:21.66

韓国の地価も
調べたら分かりそうだな

地価 = 収益力だから
そのエリアの実力がもろに出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/09/20(金) 23:02:31.99

白くないグランルーフ初めて見た
調べたら時々企画ライトアップやってるんだな
https://i.imgur.com/TgWRBYT.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/20(金) 23:11:26.72

【資料4－2】新宿グランドターミナルにおける建物高さの考え方について
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000264243.pdf
【資料4－3】新宿グランドターミナル・デザインポリシー2019　見直し案
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000264244.pdf

誰がどういう意図でデザインポリシーに２６０ｍって入れちゃったのか気になる