【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/12(木) 22:34:30.66

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
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・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
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・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。

**カンナムスタイル**(熊本県) · 2019/09/19(木) 11:10:11.34

東京とソウルの都心対決

【1級都心】文句無しで都心
東京　千代田区
ソウル　中区　鐘路区　瑞草区

【2級都心】区全体がそこそこ栄えているが下町や港湾設備の街など都心とは言えないエリアがある
東京　港区　中央区　台東区
ソウル　江南区　麻浦区　松パ区　永登浦区
【3級都心】駅周辺の数百メートルにだけビル街が集中し、残りは住宅街のハリボテエリア
東京　新宿区　渋谷区　豊島区　品川区

【1級都心】☆☆☆
ソウル　3
東京　　1
【2級都心】☆☆
ソウル　4
東京　　3
【3級都心】☆
ソウル　0
東京　　4

全星数
ソウル　17
東京　　13

ソウル＞＞＞東京が確定しましたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 11:19:29.71

>>459
＞【1級都心】文句無しで都心
＞東京　千代田区
＞ソウル　中区　鐘路区　瑞草区

鍾路区
https://i.imgur.com/7dZa1iJ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 11:24:22.52

>>458
【非情な現実】
東京タワー＞＞＞＞＞東京スカイツリー＞ソウルタワー＞＞＞ロッテワールドタワー
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=LOTTE%20WORLD%20TOWER,TOKYO%20SKYTREE,Seoul%20tower,Tokyo%20Tower

韓国人ってホンマ可哀そうな生き物やな
妄想の中でしか生きられんねんもんな～
毎回無様に敗走しても学習せずにまた妄想垂れ流すとか惨めすぎるやろ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 11:30:14.15

ソウルってけっこう山がちなんだよな
https://img.kaikai.ch/img/70873/1/1

そんなに開発余地があるとは思えないんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 11:33:32.34

>>459
お前の何の根拠も無いしょうもない願望妄想垂れ流してないで、
世界の有名格付け機関に東京と同じ1級都市と格付けされてから出直してこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/19(木) 11:43:49.77

>>85
まぁ、確かに。
国内断トツだし。
経済規模世界最大の都市だから。

それだけ過密が酷く過酷ということだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 11:44:10.33

空港を基準にみると
ソウルの市街地はかなり狭いことが分かる
http://img.kaikai.ch/img/70873/1/1

大阪
https://www.eorc.jaxa.jp/earthview/2006/img/tp061116_01j.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/19(木) 11:53:33.35

通常、海水の塩分濃度は３．５％といわれていますが、お台場は１％程度で、あまりしょっぱくない。
それだけ、淡水である生活排水などに満たされてしまっているということです。
生活排水に水質が左右されるわけですから、お台場は「海」というより「排泄物に海水が混じっているような場所」と考えるのが適切でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 11:56:26.56

日本人の感覚ではすぐ山、の大阪でも
韓国人から見れば永遠に市街地が広がってるように見えるのではないか?

東京は言わずもがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/19(木) 12:16:26.86

>>466
荒天以外でキャパ超えなきゃ生活排水は流出しない
消えろガイジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/19(木) 12:47:10.58

熊本チョンいつ練炭自殺してくれるの？

**カンナムスタイル**(愛知県) · 2019/09/19(木) 13:41:30.86

日本の市街地はスプロール化を防げなかった失敗作

東京
・千代田区　大丸有とオフィス街が連ね東京の代表的な都会。皇居が占める面積が大きいが東京では唯一まともな都会　【都会度4】
・中央区　銀座日本橋はデパートや高級ブランド店街が占めるが範囲は狭く、東側は下町　【都会度3】
・港区　新橋虎ノ門溜池赤坂六本木界隈だけぽつぽつ高層オフィスが並ぶが、住宅街や墓地も多く街に連続性はない　【都会度3】
・新宿区　新宿駅周辺以外は住宅街、少し大きい副都心。ただし歌舞伎町はスラム　【都会度2】
・渋谷区
典型的なハリボテ。センター街は短く、スクランブル交差点にのみ人が集まる構造になっているだけ。
乗降客数は乗り換え人員による水増し。ろくなビルなし　【都会度1】
豊島区、台東区、品川区　【都会度1】
ソウル
・中区　ソウルの旧中心街、中高層のオフィスが立ち並び、明洞は昼夜、人で溢れる　【都会度4】
・鐘路区　繁華街とオフィスが混在する。東大門もこのエリアにある。景福宮など有名観光地もあり【都会度4】
・江南区　ソウルの新しい都心。区画整理された土地には美しい高層ビル群の街並みが広がる。区北部はほとんど繁華街みたいな感じで高級ブランド店、クラブ、デパート、ショッピングモール、地下街何でもある　【都会度5】
・瑞草区　江南エリアにある小さな区。有名企業のオフィスがあり、高速ターミナルはデパート、高級ホテル、巨大地下街、バスターミナル、地下鉄3路線ターミナルすべてを揃えたビックシティ【都会度3】
・永登浦区
巨大高層ビル群を有する汝矣島と副都心永登浦が隣接する大きな街　【都会度2】
・麻浦区
弘大エリアには学生街に端を発する巨大繁華街がある。梨大、新村を巻き込んで昼夜若者の通りが耐えない大都会。女性好みの店もある。デジタルメディアシティにはマスコミが集中し都心的な街を形成する【都会度3】

大阪はどんなもん？

**カンナムスタイル**(愛知県) · 2019/09/19(木) 13:52:22.64

>>470
まとめ(☆ソウル　●東京)
都会度5 江南区☆
都会度4 中区☆　鐘路区☆　千代田区●
都会度3 麻浦区☆　瑞草区☆　港区●　中央区●
都会度2 永登浦区☆　新宿区●
都会度1 渋谷区●　豊島区●　台東区●　　品川区●

その他、松パ区☆は都会度2、龍山区☆は都会度1。ただし超高層ビルの建設計画が両区にあり将来はランクが上がる。
残りの東京のベッドタウンは都会度0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/19(木) 14:20:54.40

>>467
韓国人が一番びっくりするのは日本の平野もだけど国土の広さ(長さ)に驚くみたいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 14:55:37.53

調べたらお台場だけじゃなく各河川も大腸菌の量が半端なく多いのな
東京は人口と都市整備のバランスがまるであってないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 16:13:32.98

東京の批判されて悔しいよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 16:14:05.93

でも超高層ビルと関係ない批判だから書き込み理由は荒らしだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/19(木) 16:18:32.32

ソウルなんてしょぼい繁華街しかねえのにな(笑)
せいぜい上野浅草レベルだろww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 16:19:24.69

ソウルにだけはなんとしても負けなくないという心理

日本人のそれ、なんなんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 16:24:57.06

めくらかよ

逆だよ逆
韓国人が必死こいて日本下げ韓国上げを繰り返してるだけ
こいつらが必死にレスしなければ韓国なんて話題にすらならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 16:28:58.16

でた韓国人黒幕説

本当にあきれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 16:39:02.45

まあ韓国マンセー君に何言っても無駄か

あきれてるのはこっちだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 17:01:37.88

じゃあもう両者とも煽り禁止な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(学校) · 2019/09/19(木) 17:03:18.97

>>470
てか東京都市圏は範囲が広すぎて実勢だと確実に3000万切ってる
山だらけで集中してるソウルと比較すると実感の差は小さくなる

都市圏って言っても自治体の人口の1.5～3%が東京に通勤通学してれば東京都市圏に認定されるから、都市圏人口のうち東京を利用してるのはごく一部
まあオフィス街ですら新都心に分散してるし、繁華街なんてほとんどの人は近所で買い物済ませちゃうからなおさら分散しやすいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 17:10:00.36

日本の都市はスプロールしすぎて郊外の遠方に住む人はあんまり街に出んようになってもた
なんとしてもスプロールは解消せなあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 18:23:16.97

>>482
房総半島、湘南、大宮の向こう側、相模原、多摩まで含んだ数字だからな。
そのあたりになると地元通勤や他市に通勤するにしても横浜、千葉、大宮、厚木、八王子など近隣の拠点都市になる。
小田急相模大野駅の朝のラッシュ見ればわかるけど、新宿方面には大して人は流れておらず、逆に本厚木方面の方の混雑が際立つ。
国道16号上の相模大野ですらこうだから、東京の都市圏の実勢はもっと小さい。

**カンナムスタイル**(熊本県) · 2019/09/19(木) 18:37:29.51

相模原の人間は町田で買い物済ませるから新宿にはほとんど来ないだろうしな。
立川や吉祥寺がある多摩もそうだし、横浜、大宮、千葉がある神奈川、埼玉、千葉県民もそうだろ。
ソウルは郊外にショッピングモールがやっと出来始めたとは言え、郊外でも買い物は明洞か江南の2択の人が多いからな。
ソウルは土曜日出勤の会社多いから週末も自然と都心で過ごすことになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/19(木) 19:22:06.79

韓国はグリーンベルトもあるんだっけ？
イギリスは広大な奴があるんだよな
だからロンドンはそこまででかくはない

**カンナムスタイル**(熊本県) · 2019/09/19(木) 19:27:30.14

ロッテワールドタワーから見ると分かるが、ソウルは山が多くて東京みたいに無秩序に市街地が広がってるわけではない。
江南区ですら遭難できそうな場所があるぐらいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 19:38:23.20

>>486
ロンドン市はたった3平方km、人口8000人
超狭い

大ロンドンなら1500平方km、人口900万やけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 19:39:28.08

>>487
香港とどっちが窮屈？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 20:53:30.72

ちょっと衝撃のデータだな
キタ、ミナミ　＞　新宿もさることながら
変動率がえぐい。
https://i.imgur.com/jgakzcD.jpg

数年で銀座も抜くぞ、これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 21:25:28.20

>>490
大阪の成長がよく分かるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 21:59:21.22

>>457
関西は比較的平野が狭いからそれで間に合うけど
関東平野は山から電波飛ばすには広すぎるんだよ。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000192808.pdf
↑これがスカイツリーからの電波が直接届く範囲だけど
これでも都市圏を完全にはカバーし切れてない。
山があればそこで電波は途切れるし、平野でも遠すぎると銚子方面のように届かなくなる。

もし発信地を山へ持って行くと電波の届く範囲が都市圏とかなりズレてしまう。
結局は中継用の電波塔が余分に必要になってしまうので
それなら平野の真ん中に高いの建てた方が得という判断じゃないかな。
もちろん観光地としての役割もあるけど、それはあくまで二次的なもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/09/19(木) 22:02:47.76

>>490
地名聞いたことないな
梅田とか難波じゃないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 22:17:43.36

>>490
銀座を抜けるとは到底思えないけど、
凄いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 22:21:24.01

45.2%は凄いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 22:39:08.09

万博やＩＲの影響なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 22:50:33.00

>>490
すごい上昇率

大阪のポテンシャルが確実に花開いてきたな
もともと東京の街よりも都会と言えそうなレベルてはあったが、それに見合う金銭的価値が付いてきた

新宿はもう伸びないだろう

俺は東京贔屓だが、冷静に判断して今までの大阪は過小評価されてきたと思っているし、今後は東京との差が急速に縮まるだろう

なんだか悔しいけどもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 23:03:19.08

3 千代田５－１東京都千代田区丸の内三丁目２番外 27,200,000 3.4
『丸の内３－３－１』

6 中央５－３大阪府大阪市中央区宗右衛門町４６番１外 24,400,000 45.2
『宗右衛門町７－２』

銀座はさておき
来年あたり、丸の内は超えそう

道頓堀が丸の内を超えるなんて・・・
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170919002759_comm.jpg
（右側のＨ＆Ｍ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 23:07:55.33

>>498
丸の内超えはインパクトあるね
東京人最後の砦、銀座もいつどうなることやら

西日本の時代来るか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 23:09:39.67

WBSによると、インバウンド需要での上昇やってさ
同じ理由で北海道のニセコ近辺が1位、
沖縄がTOP10のうち4か所、大阪がTOP10のうち3か所

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 23:18:50.00

>>500
これですね。
https://i.imgur.com/upyDd5P.jpg
あたりまえだけど、単価が違う・・・

上昇率なら
調査地点に入った夢洲が今後上位独占すると思う。

というか
浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/19(木) 23:20:57.40

浅草エリアの最高点ではないのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/19(木) 23:28:42.78

>>500
地方と比べたら東京はインバウンド需要あんまりだよね

俺も旅行者の気持ちで考えたらやっぱ地方巡りしたいもんなあ

住むなら東京一択だがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 23:42:42.56

>>501
ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道>>501
ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道開通で沿線、御堂筋延伸で箕面当たりは伸びそうやね

江坂の急激な伸びは謎やな、ここ最近下落しててやっと下げ止まってた程度やったはずやけど
なんか再開発あったっけ・・・

確かに俺も浅草の地価はもっと高いんかと思ってた

>>503
東京もインバウンド伸びてるやろけど、大阪京都北海道沖縄とかと比べると霞むね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/19(木) 23:43:58.45

なんかぐちゃぐちゃなった

>>501
ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道開通で沿線、御堂筋延伸で箕面当たりは伸びそうやね

江坂の急激な伸びは謎やな、ここ最近下落しててやっと下げ止まってた程度やったはずやけど
なんか再開発あったっけ・・・

確かに俺も浅草の地価はもっと高いんかと思ってた

>>503
東京もインバウンド伸びてるやろけど、大阪京都北海道沖縄とかと比べると霞むね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 00:22:33.25

■千葉の停電回復を遅れさせた犯人は一般国民自身である

千葉の停電で犯人探ししてる連中は、自分たちが家計と国家の財政を同一視して「無駄使いやめるニダ！」
と公共投資を叩いてグローバリスト、反日左翼の売国奴たちの緊縮財政を支持し、
電線地中化を阻害し災害対策予算も減らした結果起こった問題であって、犯人が自分であることに気付いていないのだから呆れるしかない。

それに加えて停電回復が進まないのは安倍政権がやった電力自由化、送電分離も大きな要因。

老朽化した送電線網を整備するにも東電の送配電設備への投資額は
１９９１年は年間９千億円だったのが、１８年はわずか３千億円と僅か３分の１に減少。

日本は地震や台風など世界有数の災害大国であるにもかかわらず、
公共投資を叩き、政府の緊縮財政を支持しインフラ整備を放置し、
水道、電気という命に直結する最も重要なインフラを民営化、自由化したらこうなるのは分かりきっていたこと。

緊縮財政は民主、共産、維新などの左翼反日売国野党も同様であるが
グローバリスト売国奴・安倍自民の悪政を支持してきたのも戦後体制で平和ボケ、白痴化した馬鹿な国民である。

国民が賢くならない限りは悪政によって国家は衰退する一方である。

これからさらに安倍自民による消費増税、公共投資低の緊縮財政は続いていき、
日本は衰退し続けて自国では建物も橋も道路も倒れた電柱の復旧作業もまともにできない国になっていくのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 00:48:11.44

大阪ＩＲ誘致　手続き先行で事業者選定急ぐ
2019.9.19

https://www.sankei.com/smp/west/news/190919/wst1909190031-s1.html

　大阪府市が誘致を目指すカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）をめぐり、府市が募集していた事業コンセプトの提案に、米大手など３社が名乗りを上げた。
当初は７事業者が大阪進出に意欲を見せていたが、８月にＩＲ誘致を表明した横浜市に複数業者が方向転換。これ以上の“首都圏流出”を回避したい府市は、年内にも事業者の正式公募をスタートさせ、先手必勝で開業への道筋をつけたい考えだ。

　「自社にとってどこが一番有利かを考え、立候補エリアを判断しているのだと思う。ちょうどいいくらいの数で分配されてきたんじゃないか」

　最終的に応募が７社から３社となった現状に、松井一郎大阪市長は「大阪を愛してくれるところが残った」と強調した。

　大阪の場合は２０２５年大阪・関西万博とＩＲを同時開業するという政策目標がある。セットでの集客効果や話題性アップを狙う府市にとって、工期を逆算すれば事業者の決定は来春がタイムリミット。
ＩＲの候補地は最大３カ所とされるが、すでに大阪府市のほか横浜市、和歌山県、長崎県が誘致を正式表明しており、熾（し）烈（れつ）な自治体間競争を、手続きを先行させることで制したいという思惑もある。

　府市のＩＲ関係部局が最も恐れるのが首都・東京の参戦だ。ある幹部は「来年の東京五輪後に名乗りを上げてくる可能性はある。そうなるまでに事業者を固めておきたい」と明かした。

　一方、ゴールを２０２５年に設定することで、施設の規模やクオリティーが中途半端になる懸念もある。事実上３事業者に限定されたことで、別の幹部は「条件面などで足元を見られるのでは」と不安も口にした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 01:08:23.95

大阪のIRはラスベガスサンズとメルコは手引いたみたいやな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/20(金) 01:39:44.48

復興したとこでどうせまた地震や台風来れば同じこと起こるんやから
これを機に区画整理すればええのにな
アホや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/20(金) 01:49:27.84

　東京都と新宿区は「新宿駅直近地区」の大規模改造事業に関連する都市計画案をまとめた。
都施行の土地区画整理事業（施行区域１０・１ヘクタール）で道路や駅前広場、駐車場などを再編整備し
、歩行者優先の駅前空間に刷新する計画だ。駅西口の駅ビル建て替えを念頭に用途地域も変更し、
容積率の上限を現行の１０００％から１１００％に緩和する。新たに定める地区計画では建物高さを２６０メートル程度まで可能とし、
西新宿エリアの超高層ビル群に連なるスカイラインを形成する。

スーパートールじゃないのかよ
新宿あかんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 02:04:39.19

>>510
駅ビルはいい加減建て替えで超高層ビルにしないとだが、大阪の再開発の勢いと比べると新宿は地味であんまりパッとしないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 03:25:21.92

>>493
梅田と難波のことだよ
宗右衛門町だから難波じゃなくて心斎橋だけど

宗右衛門町のここって以前は梅田を抜いたって話題になって無かったけ？

2019/09/20(金) 03:45:43.83

大阪の明るい話題はまずテレビで報道されないから
何故大阪がこんなに上昇するんだ？と疑問に思う人も多いかもしれないけど、ここ数年の大阪は絶好調なんだよな。
百貨店の売上なんかを見ても一目瞭然。
東京は前年比で僅かに増えてる程度だけど、大阪はこのところ毎年大幅に増えている。
去年位には難波高島屋の売上が東京日本橋高島屋の売上を超えて、今年はその差がさらに拡大。
ちょっと前では考えられなかったことが起こり始めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 03:46:11.61

梅田は安定してるし開発途中だからこれからも上昇するだろうが、宗右衛門町は完全にインバウンドバブルだから危ういね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 03:51:22.84

1位　銀座(東京)　4,320万円　+3.1%
2位　銀座(東京)　3,170万円　+3.3%
3位　丸の内(東京)　2,720万円　+3.4%
4位　北青山(東京)　2,660万円　+3.5%
5位　大手町(東京)　2,600万円　+3.6%
6位　宗右衛門町(大阪)　2,440万円　+45.2%
7位　梅田(大阪)　2,170万円　+34.0%
8位　新宿(東京)　2,010万円　+5.8%
9位　新宿(東京)　1,880万円　+5.0%
10位　日本橋(東京)　1,860万円　+7.5%

大阪、特に宗右衛門町はさすがに来年はブレーキがかかると思う
インバウンドは増えすぎて、関空の旅客処理能力が限界に達しつつあるし

後、宗右衛門町=心斎橋・難波はインバウンド需要が地価高騰の理由であるのに対し、
梅田の地価高騰は、根本的にオフィス不足が原因というのも対照的
梅田はビルが足りていないから、もっと建てる必要がある

インバウンドはどうしても海外情勢に左右されやすいので、今後、梅田の再逆転も十分にありえる

2019/09/20(金) 03:52:10.71

>>499
大本命のIR決定前でこれだからなぁ。IRが正式決定したらどこまで伸びるのか。
大阪は元々ポテンシャルのある都市ではあるけど、確実にその本領を発揮しつつある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 04:01:01.49

そういえば大阪では新たにJR西、南海、大阪メトロ、星野リゾートが新今宮周辺の再開発で連携するという話も出て来たね。
新今宮が再開発されるかも…なんて、ほんのちょっと前までは考えられなかった事。確実に大阪は生まれ変わりつつある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 04:08:08.43

>>515
これの10位以下はどんな感じなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 06:13:50.49

（令和元年商業地基準地価）

東京
1 中央区銀座2丁目 4,320万円
2 中央区銀座6丁目 3,170万円
3 千代田区丸の内3丁目 2,720万円

大阪
1 中央区宗右衛門町 2,440万円
2 北区大深町 2,170万円
3 北区梅田1丁目 1,500万円

名古屋
1 中村区名駅3丁目 1,750万円
2 中村区名駅4丁目 1,070万円
3 中区錦3丁目 780万円

横浜
1 西区南幸1丁目 1,450万円
2 西区南幸1丁目 792万円
3 西区北幸1丁目 458万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 06:30:11.07

>>513
今日は大丸心斎橋店本店の建て替えリニューアルオープン日だけど、
１８日の報道陣公開・内覧会は、東京のメディアは完全スルーだった。
今日もせいぜい３０秒～１分のフラッシュニュースくらいだろう。

これが東京だと、伊勢丹新宿本店の１００億程度の改装を「１００年に１度の大改装」「革命」とわめいて特集組んだりしてた。
さらにGINZA SIXのような建て替えとなると、全ワイドショーやニュースに、BS民放のニュース系も含めて延べ何十時間も垂れ流す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 06:32:51.91

>>510
新宿は副都心だから250ｍ級で充分だよ
それより都心に500ｍ級が欲しいが
羽田空港があるから無理かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 06:50:43.92

大阪の大丸建て替えリニューアルなんて東京人は興味ない
誰も見ないものを番組にするほど世の中暇じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 06:54:58.43

京アニを放火して35人を殺した犯人が関東出身ということはなるべく報道しない東京メディア

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 07:03:35.62

>>520
日本橋三越のリニューアルもほぼメディア露出なかったけど？w
話題性があるかないかだけの話でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 07:49:16.49

>>520
そんなもん全国ネットでやるわけないだろカス
GINZA SIXとか東京の全国ネット垂れ流しが狂ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/09/20(金) 07:51:35.88

渋谷ナンチャラてやつも各局こぞって大特集で全国ネットで垂れ流していたよな
東京のやつ以外誰が興味あんだよあんなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 07:58:28.98

果たしてIRは大阪に決まるのかね？
菅官房長官が総理になったら横浜になるかもしれないね
維新は早くしないとチャンス逃しそう

和歌山とか長崎は厳しそう
横浜は反対意見多いのが大阪にとってはまだ救いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:01:02.71

国内3ヶ所だから普通に決まるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:02:58.57

>>501
＞浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり

それは当たり前やん
浅草て大阪で言うたら新世界やで
すぐ近くに山谷があるんやからすぐ近くに釜ヶ崎がある新世界と似たようなもんや
新世界の地価は安いやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:08:26.64

>>524
東京でも日本橋から東はメディアが無視する
東京メディアが無駄にクローズアップするのは新宿、渋谷や
特に渋谷はNHKがあるせいでとにかくTVが取り上げる頻度がもの凄いし
そのせいで東京の地理に疎い田舎の人は渋谷が東京の中心と誤解してるほどや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:23:41.47

>>522
大丸建て替え、
東京のマスコミはわざと無視してるのかも
心斎橋　＞　銀座　の日も近い

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28666410X20C18A3LKA000/
2018/3/28
海外高級ブランド店が集積する心斎橋エリアでは物件取引が活況だ。
日本リテールファンド投資法人の資産運用会社、三菱商事・ユービーエス・リアルティは2018年1月、
伊高級ブランド旗艦店が入居し「プラダビル」と呼ばれる商業ビル「心斎橋GROVE」を150億円で取得した。
1坪（3.3平方メートル）当たり約1億5千万円は東京・銀座の公示地価に匹敵する。
「周辺の賃料は東京・表参道の水準に届きつつあり、今後のインバウンド需要増も期待できる」と同社の担当者。

　↑

計算したら４，７０２万円／㎡。

※今回、2019年7月1日時点の銀座の最高額は４，３２０万円／㎡

プラダビルの隣では、ルイヴィトンが大型店を来年オープン
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2019/06/th_IMG_1005.jpg

心斎橋周辺の地図
https://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/floor/img_new/syuhen_zoom_im01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 08:24:04.69

https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/
都道府県単位の平均地価だと意外に大阪の伸び率が低いようだけど
大阪は府内における一極集中が進行してるってことなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 08:25:07.17

渋谷新宿は地方民が特に知ってるだろう

あと銀座が頭一つ抜けてるか？
日本橋はその次って感じ？

丸の内大手町は意外に知名度無かったりしてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 08:26:23.87

（都道府県別平均価格・商業地）
1 東京 216万円
2 大阪 103万円
3 京都 59万円
4 神奈川 58万円
5 愛知 47万円

（都道府県別平均価格・住宅地）
1 東京 37万円
2 神奈川 18万円
3 大阪 15万円
4 埼玉 11.4万円
5 京都 10.9万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 08:28:21.35

京都凄いなー
神奈川抜くとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:29:44.06

失礼、
プラダビルのほうは４,５４５万円/㎡ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 08:32:18.57

うめきた2期はいつ完成するんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 08:40:25.31

２０２４年。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 08:59:09.01

>>531
スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの
地方都市のひとつを、わざわざ東京で取り上げる必要がないと思うが。
46道府県もあるのに。無理だろう。

>>526
渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だから、
別に取り上げても不思議ではない。
地方都市を圧倒する企業群の集積地でもあり、
日本の政治経済文化を動かしているお偉いさんの家が集まっているし。
とくに松濤あたりには。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/09/20(金) 09:00:43.95

>>539
>>スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの

スポットの実売価格でようやく公示地価並みの

に修正

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 09:21:20.14

>>539
麻生太郎は松濤地区だね
安倍晋三はもう少し奥の富ヶ谷

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:25:22.70

路線価以外は
物件(スポッット)単位でしょ。

ぁとは
そこを調査地点にするかどうか

バブル期に梅田が銀座を抜きそうになったんで
あわてて調査地点を変えたなんて話も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 09:28:37.41

>>540
実売価格でも
銀座の公示地価並みなんてのは大阪しかありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:04:45.63

http://meiho24.com/wp/2019/06/croesus-shinsaibashi/
大阪最高価格地点のクリサス心斎橋を住友商事が取得
投稿日: 2019年6月12日
＞
道頓堀の戎橋に面し、2年連続で公示価格の大阪最高価格地点となった中央区宗右衛門町にある都市型商業施設「クリサス（CROESUS）心斎橋」が売却されました。
買主は住友商事、敷地面積約151.9坪で取得額は208億円です（日経不動産マーケット情報）。

ミナミの商業地は、キタに比べ規模が小さく流動性の高い投資適格物件が多いことで、ファンドなどによる短期売買が活発です。
今回の取引にあたり、昨年1月に日本リテールファンドが取得した、坪1億5000万円といわれる御堂筋沿い「Gビル御堂筋02」（プラダビル）の事例が参考にされているはずです。

クリサス　→　住友商事への実売価格は４１５０万円／㎡

比率から逆算すると、
心斎橋プラダビルを基準地価の調査地点にすれば２６７０万円／㎡。
青山に並んでるっていう記事にも合致する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/09/20(金) 10:41:01.61

>>506
国民はちゃんと税金収めてるだろ
電線地中化は他国の10倍コストかかるんだから無理
地中化の進まない犯人は中抜きしてもらった分の仕事をしない大手ゼネコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/20(金) 10:47:31.94

銀座シックスや渋谷なんとかを東京のローカル番組で特集するなら別に誰も文句など言わない。
全国ネットで北海道から沖縄まで垂れ流しにするから文句が出るんだよな。
東京人が興味あるかないかでしか報道しないのなら、キー局なんて名乗る資格はない。
まあ今はテレビで取り上げられなくてもネット経由でいくらでも情報が入って来るからまだマシだけど。
心斎橋の知名度がアジアからのインバウンドの間で絶大なのもほぼネットのお陰だし
ネットがなければ、殆どテレビで取り上げられない大阪がここまでインバウンドで盛り上がる事もなかっただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 10:52:01.98

令和元年基準地価（７．１時点）

１位　銀座(東京)　　4,320万円　+3.1%
２位　銀座(東京)　　3,170万円　 +3.3%
３位　丸の内(東京)　2,720万円　 +3.4%
４位　北青山(東京)　2,660万円　 +3.5%
５位　大手町(東京)　2,600万円　 +3.6%
６位　道頓堀(大阪)　2,440万円　+45.2%
７位　梅田(大阪)　　2,170万円　+34.0%
８位　新宿(東京)　　2,010万円　 +5.8%
９位　新宿(東京)　　1,880万円　 +5.0%
10位　日本橋(東京)　1,860万円　 +7.5%

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:02:07.44

>>545
＞他国の10倍コストかかる

つまり90%は上級が着服するということやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 11:03:16.26

>>546
青山とか日本人しか知らんし、興味も無いやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/20(金) 11:26:54.94

>>545
電線地中化は東京都単独ですら普通にできるのに政府にできないわけがないだろうがブサヨのクズ。
しかもブサヨ毎度お決まりのゼネコン敵視してるしw

小池は緊縮財政派だが電線地中化については積極的で東京都は電線地中化が進んでいる。

電線地中化　8000億円の山登れ　小池知事が推進
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10969740S6A221C1000000/

小池知事が伊豆大島を視察「無電柱化」進める方針
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000164473.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:20:44.04

>>521
その「十分だよ」の感覚ほんとわかんねえ

副都心だから、じゃなくて高さ制限が緩いところなんだから思い切って高さ求めてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:21:19.65

そうしないといつまでたってもあんたの言うように500メートルなんか無理だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:22:46.37

>>526
悪いが、東京の話題は全国に求められているから
それは認めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/20(金) 12:25:21.26

>>521
パリで高層ビル建ってるのは郊外のラ・デファンスで都心には高層ビル無いで
ラ・デファンスは都心どころかパリ市内ですらないで

北京も高層ビルが建ってるのは街外れの三環路、四環路沿線で
都心には高層ビルなんか無いで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:31:45.75

心斎橋は本気で銀座超えそうだ

銀座終わってるもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:33:18.08

>>535
＞京都凄いなー
＞神奈川抜くとは

関西はやっぱり凄いし
関東は水増し感が強い(実力はない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:35:08.11

>>539
松濤に財力のある人が住んでたところで、地方人にとってどれだけそのエリアの情報に価値あるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/20(金) 12:37:44.67

東京はもっとライバル都市大阪を意識して危機感持たなきゃダメだぜ？

慢心、マンセーだけは絶対に避けなくてはならない
五輪やばいよ東京
今はネガティヴなって報道は抑えられてるけど、国民の気分や訪日する外国人からはネガティヴな反応が圧倒的に多くなるだろうから