【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★58

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/07/15(月) 00:13:23.30

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/25(木) 23:07:19.81

上海・東京　高層ビル数比較
（上海統計年鑑、東京消防庁統計）

・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
　上海 11,324棟
　東京 383棟

・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
　上海 5,723棟　
　東京 566棟

・30階以上（約120ｍ以上）　
　上海 1,643棟　
　東京 329棟

・合計　
　上海 18,690棟　
　東京 1,278棟

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/25(木) 23:07:45.80

負けちゃった！

英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。

世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO45924130Q9A610C1EE9000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/25(木) 23:10:27.73

>>202
そもそもその威圧感というのが日本ではマイナス要素とされてるので・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/25(木) 23:15:24.14

>>208
そんなん初耳やけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/25(木) 23:36:19.56

>>209
多くのビルで建物の形状や外壁の材料等で
威圧感を軽減する工夫をしてるよ。

https://www.kankyo-business.jp/column/001926.php
＞ややもすると周囲に威圧感を与えがちな高層ビルにぬくもりを与えまたそれが高級感を醸し出している。

http://harumi-triton.jp/office/about
＞色は明るいニュートラルホワイトを基調とすることで、圧迫感や威圧感を軽減しています。

http://www.kenzai.or.jp/tanbou/243.html
＞威圧感のないよう、外装は全面カーテンウォール

https://osakasalon.exblog.jp/9493078/
＞一本だと太くて威圧感があるのをツインタワーにして細身の二本にしているのもデザイン的技法といえる

などなど

ビルヲタ的には威圧感も魅力の一つなんだけどね。
そこもまた一般との価値観の乖離と言えそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/25(木) 23:57:09.57

>>210
＞ビルヲタ的には威圧感も魅力の一つなんだけどね。
＞そこもまた一般との価値観の乖離と言えそうだ。

ニューヨークや香港に観光に行くのはビルオタだけなんか？
一般人もわざわざ壁みたいにギッシリ並んだビル街に観光に行ってるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/07/26(金) 00:03:37.11

>>201
奴はドコモタワー(270m)が
大好きだからな。

https://i.imgur.com/SVKwITH.jpg
https://i.imgur.com/ivMLJOo.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/07/26(金) 00:04:19.20

>>202
意味わかんないょ？頭だいじょうぶ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/07/26(金) 00:07:13.12

>>205
中国人って情報統制され過ぎて頭悪くなってんだな。

上海リアルなんて田んぼだらけw

世界最大の都市東京
https://i.imgur.com/FgOmlG1.jpg

田んぼの共産ハリボテ上海
https://i.imgur.com/BDfc96p.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 02:39:10.28

都市計画の失敗を誇っててワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/26(金) 03:29:24.95

ダラダラとスプロールしまくった街が自慢なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 04:06:18.48

コロンビアのスカイライン、なんか凄いことになってる。

低いビルなのになぜかニューヨークやドバイみたいに見える。
なんでだ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 04:14:33.23

>>191
＞>>53
＞見慣れないからそう思うだけだぞ

いや俺はフランクフルト行ってビル群観てきたことあるよ。
東京のビルよりルックスいいぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 04:19:46.59

みなさん大好きな大山さんのコラムをどうぞ

腰巻きビルと向き合う https://t.co/hag9iVcjUT #DPZ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長崎県) · 2019/07/26(金) 05:40:43.29

https://vdoggle.com/genkai/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/26(金) 17:50:07.99

>>217
見たいから貼ってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/07/26(金) 17:57:01.86

遠方から視認出来かつ既存の建物とスカイラインを形成とな
新宿西口の再開発はスーパートールの尖塔であるべきだろうな
間違っても２００ｍ前後で済ますようならゴミ確定
これだけの棟数あってまともなスカイライン皆無な東京は世界の恥でしかない

中谷とかその他馬鹿は一生地震のせいにしてろ
ちな西口の案件も国家戦略特区の見込み
ビルヲタですら特区をボーナスかなんかと勘違いしてる馬鹿が多いんだよな
こんなもん権益層の仕掛けたまやかしに過ぎんのに
表面的なものしか見てないからお前ら雑魚なんだよ
守ってるものある奴には一生俺は倒せんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/26(金) 18:47:13.43

>>222
336名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足
↑↑↑↑↑
いい加減鬱陶しいからこの板にネチネチ書き込まないでくれるかな？
過去に自分で「もう来ない」と言ったことをなかった事にするな、消えろよゴミ

ていうかまだ中谷にゴチャゴチャ言ってんのかよこのストーカーは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/26(金) 18:50:58.56

>>222
この感性の死んでるゴミは既存のスカイラインとの調和も理解出来ないのか...
何のためにミラノ座再開発があの高さになったのか知らねーのかよ
何でも尖塔くっ付けりゃいいと思ってる短絡的な馬鹿らしい考えだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/26(金) 18:53:13.79

(福岡県)は金輪際このスレに書き込まないでください

馬鹿の相手も疲れる事でしょうし、こんな過疎スレにワザワザご高説垂れ流さなくても大丈夫です

twitterとかでやってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 20:52:11.39

>>222
こんな過疎スレに薄っぺらい量産型の書き込みして満足してるような奴が高い成果は出せないよ
何度ももう来ないとか書き込んでる癖に、
何回も戻ってくるような意思の弱すぎるしょうもない奴なんだよお前は

>>守ってるものある奴には一生俺は倒せんよ
お前の言ってる事毎回ブーメランだぞ
しょぼい実力の割にプライド高すぎの典型みたいな奴
そんな安っぽいプライド守ってるようじゃ一生成長しないぞ

お前おもんなさすぎるからもう書き込むな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 21:35:56.33

>>211
NYや香港にビル目当てで行くのは相当なビル好きだと思うけどね。
これらの都市は有数の世界都市としてビルと関係なく強い集客力を持ってるので
ビル目的でない観光客は大勢いる。

まあ確かにNYや香港のビルを見て「凄いなあ」と感じる人は多いだろうけど
それは観光先での非日常体験として感動するのであって
地元がNYや香港のようになってほしいかどうかは全く別の話かと。

ディズニーランドが好きな人はいくらでもいるだろうけど
地元にディズニーランドを造ってそこに住みたいとまで思う人は少数派だろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 22:48:08.95

>>218
東京のビルに見慣れてるから東京のビルに何とも思わないだけ。

フランクフルトのビルマニアは東京のビルを見て新鮮なデザインだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 22:50:14.23

>>222

尖塔付ければいいと思ってる発想が微妙w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/26(金) 22:53:32.91

https://www.mlit.go.jp/common/001300757.pdf

虎ノ門麻布台地区の新しいイメージ図キター
画質悪過ぎて全然分からんけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 23:06:53.52

中国で25番目の田舎
https://i.imgur.com/ejedska.jpg
https://i.imgur.com/ukLyaqG.jpg
https://i.imgur.com/TOsft2h.jpg
https://i.imgur.com/fI3rO0M.jpg
https://i.imgur.com/SkrUuja.jpg
https://i.imgur.com/1z5Wv3y.jpg
https://i.imgur.com/E3VDanZ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 23:07:12.99

中華人民共和国上海市
https://i.imgur.com/MyUszvW.jpg
中華人民共和国広州市
https://i.imgur.com/T6utnbX.jpg
中華人民共和国深セン市
https://i.imgur.com/kARusEd.jpg
中華人民共和国重慶市
https://i.imgur.com/Fmz1mBv.jpg
中華人民共和国武漢市
https://i.imgur.com/lFwZYzx.jpg
中華人民共和国香港特別行政区
https://i.imgur.com/Ven0Isy.jpg
中華人民共和国北京市
https://i.imgur.com/5WlY2YJ.jpg
中華人民共和国天津市
https://i.imgur.com/AWcqpqK.jpg
中華人民共和国南京市
https://i.imgur.com/Qe84gO9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 23:07:39.38

上海https://i.imgur.com/LUhNJui.jpg
広州https://i.imgur.com/7G4KFtC.jpg
深センhttps://i.imgur.com/VaNyNSt.jpg
北京https://i.imgur.com/C8xb1Ct.jpg
天津https://i.imgur.com/sI2AUMc.jpg
重慶https://i.imgur.com/BGRkkfT.jpg
武漢https://i.imgur.com/3CA0zrZ.jpg
成都https://i.imgur.com/jmwrPg3.jpg
西安https://i.imgur.com/BSiAXWq.jpg
蘇州https://i.imgur.com/8APjz4r.jpg
杭州https://i.imgur.com/w5S9652.jpg
南京https://i.imgur.com/X561gBO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 23:08:02.55

長沙https://i.imgur.com/abR2Kv3.jpg
合肥https://i.imgur.com/wLW3eOD.jpg
鄭州https://i.imgur.com/bG86AzR.jpg
大連https://i.imgur.com/pBm34G1.jpg
南寧https://i.imgur.com/8TduAtH.jpg
廈門https://i.imgur.com/8vCGyOG.jpg
南昌https://i.imgur.com/gBx4L7H.jpg
青島https://i.imgur.com/7z7yHS7.jpg
貴陽https://i.imgur.com/ciFPrE9.jpg
瀋陽https://i.imgur.com/xh67F3j.jpg
無錫https://i.imgur.com/9Opr0l4.jpg
済南https://i.imgur.com/PFZScGf.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/26(金) 23:27:08.90

>>230
B-1街区の262ｍがあるからかA-1街区の325mが思ったほど圧倒的な高さじゃないな。
これでも60ｍ以上の差はあるはずだけど。

でもこの高さでこの幅だと実際に見たら存在感は凄そうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/07/27(土) 00:19:14.14

>>231
うむ。確かに田舎だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/07/27(土) 00:20:19.31

って言っても、中国最大の都市上海ですらこのザマ。

東京の足元にも及ばない。

数字誤魔化しててもこれだから実情は途上国の田舎に共産党が無理やりハリボテビル建てた感じなんだろう。

そして上海は田んぼだらけ。狭い狭い。
https://i.imgur.com/WxcPZ6C.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 01:29:20.31

>>228
＞>>218
＞東京のビルに見慣れてるから東京のビルに何とも思わないだけ。
＞
＞フランクフルトのビルマニアは東京のビルを見て新鮮なデザインだと思う。

そうかね
東京のビルのなにが新鮮なの？
見慣れてないようなビルはないぞ。
どれもビルのテンプレートそのままって感じだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 01:32:00.75

>>230
超高層ビルが増えまくってる印象なのに、景観だとスカスカ感半端ないな。

一体この東京独自の「ビル多いはずなのにスカイラインが形成されていない田舎の低層都市みたいに見える」感覚はなんなのだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 01:36:15.21

一極集中したくせに中華様の地方都市にぼろ負けでワロタwww

英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。

世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO45924130Q9A610C1EE9000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/27(土) 01:46:08.53

>>212
新宿付近で映えるのは
ドコモタワーか都庁かコクーンタワーかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 01:51:15.15

四川省成都市
https://i.imgur.com/YqRUitn.jpg
https://i.imgur.com/44U9t6q.jpg

トンキン→劣化版成都市
https://i.imgur.com/ZidzXDM.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/27(土) 01:53:55.58

>>239
そらそうだ、このイメージパースに今建てまくってる虎ノ門周辺のビルは１つも描かれてないからな

>>241
歌舞伎町一丁目計画も建ったらなかなか映えるんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 02:18:10.14

>>241
パークタワーもあるぞい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 02:23:57.23

>>238
それは見慣れてるから。

コクーンタワーの斬新な曲線デザインも
都庁の彫刻のような重厚な双塔も
六本木ヒルズのぶっといタワーも
ジャンヌーベルデザインの電通本社ビルだって
日テレのトラスむき出しのタワーだって
フジテレビの巨大な梁と球体だって
ビールジョッキそのもののアサヒビール本社だって見慣れない人からすれば新鮮。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/27(土) 05:42:37.61

>>245
＞アサヒビール本社

たしかにあんな斬新なビルは見たこと無いわ
斬新すぎるくらいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/27(土) 05:44:59.75

>>242
なんで横倒しなん？
見づらいわ
https://i.imgur.com/YqRUitn.jpg
https://i.imgur.com/44U9t6q.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/27(土) 06:00:21.47

>>243
虎ノ門ヒルズ駅周辺のビルのことならもともとそのアングルからは映らない気が
森トラストのワールドゲートは書かれてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/27(土) 06:17:46.42

>>230
おかしいな

再開発で高層化しているエリアのはずなのに、実に低層が目立つ。

東京都心、何かおかしくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 08:15:45.55

>>239
>>243
>>248
>>249

>>230のイメージ図だとワールドゲートどころか
パークコート赤坂檜町ザタワーも六本木グランドタワーもないくらい古いやつだから仕方ない
それに低層ばかりっていってもA街区手前のオランダヒルズ森タワーかて100mあるからね
雑居ビルみたいに見えるけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/27(土) 09:00:20.53

2棟のマンションの側面についてるモナカみたいなのは何だ？
>>230

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 11:37:25.36

東京は高層ビルがショボいだけでなく繁華街もショボいからどうしようもないな

江南（カンナム）メインストリート
https://youtu.be/nkz9xNkGItI?t=2210
江南（カンナム）裏通り
https://youtu.be/aTBi6v8-p9I?t=259

明洞（ミョンドン）
https://youtu.be/PLgwOuSMius?t=75

弘大（ホンデ）
https://youtu.be/3j9NATOoVSA?t=501

梨泰院（イテウォン）
https://youtu.be/-6qwIa-ZpBk?t=241

新村（シンチョン）
https://youtu.be/ubJQ5zD_klg?t=75

建大（コンデ）
https://youtu.be/aCeNw8A9j-E?t=232

大学路（恵化）
https://youtu.be/qkUcE5ifWY0?t=95

誠心女子大
https://youtu.be/wcq4onMttZU?t=739

鍾路（チョンノ）
https://youtu.be/a7_YhbIUkDI?t=228

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/27(土) 12:04:46.11

>>251
モナカやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 14:22:44.54

>>252
韓国はいつ見てもしょぼいなー
しょうもない街やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 16:21:44.48

韓国ごときの小さな町で日本の首都東京と比べることが間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 16:39:18.30

世界水泳の米代表2人負傷、2人死亡の韓国ナイトクラブ崩落事故で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000019-jij_afp-spo

【AFP＝時事】韓国・光州（Gwangju）のナイトクラブで27日未明、店内のバルコニーが崩落して2人が死亡し、10人が負傷する事故が発生したと地元メディアが報じた。
負傷者の中には第18回世界水泳選手権（18th FINA World Championships）に出場している米代表選手2人が含まれているもよう。

韓国の聯合（Yonhap）ニュースによると、27日午前2時29分（日本時間同）に店内のバルコニーが崩落したこの事故では、38歳と27歳の被害者が重体で病院に緊急搬送されたが、2人とも負傷が原因で亡くなったという。

また、けが人の中には米代表の飛び込みの選手1人と水球の選手1人を入れて、外国人4人が含まれているとみられる。
事件現場の写真では、店にいた客の重さで崩落したバルコニーが約5メートル落下し、無残に壊れている様子が確認された。

日刊紙ニュージーランド・ヘラルド（New Zealand Herald）の報道では、同国代表の水球選手も現場にいたとされている。
男子チームの主将は地元のラジオ・スポーツ（Radio Sport）に対して、「踊っていたら次の瞬間に5～6メートル落下していた。
それから全員が急いで店の外に出ようとした。僕らは下の階にいた人たちの頭上に落下したらしい」と証言した。

世界水泳は28日に閉幕する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 16:40:58.44

韓国でいくらハリボテビルが増えようとも、いつ崩落するか分からない危険なビルばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 17:45:46.13

都市別に本社を調べて見た。
やはり日本の大企業の本社は殆ど東京にある。
東京に超高層ビルが集中する理由もここにある。

【上場企業業績ランキング】
日本経済新聞更新：2016/9/6

順位　　売上高　　　　企業名
------------------------------------
*1位 28兆4031億円トヨタ自動車 (豊田市)東京本社も有り
*2位 14兆6011億円ホンダ技研
*3位 14兆2575億円日本郵政
*4位 12兆1895億円日産自動車 (横浜市)グローバル本社
*5位 11兆5409億円日本電信電話
*6位 10兆0343億円日立製作所
*7位 *9兆1535億円ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・ＨＤ
*9位 *8兆1767億円イオャ (千葉市)
10位 *8兆1702億円豊田通商 (名古屋)東京本社も有り

11位 *8兆1057億円ソニー
12位 *7兆5537億円パナソニック (門真市)
13位 *7兆3002億円丸紅
14位 *6兆9255億円三菱商事
15位 *6兆0699億円東京電力ＨＤ
16位 *6兆0457億円セブン&アイＨＤ
17位 *5兆6686億円東芝
18位 *5兆0835億円伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円新日鉄住金
20位 *4兆7596億円三井物産

21位 *4兆7392億円富士通
22位 *4兆5270億円ＮＴＴドコモ
23位 *4兆5245億円デンソー (刈谷市)
24位 *4兆4661億円ＫＤＤＩ
25位 *4兆3943億円三菱電機
26位 *4兆0468億円三菱重工
27位 *4兆0108億円住友商事
28位 *3兆8230億円三菱ケミカルＨＤ
29位 *3兆8002億円キヤノン
30位 *3兆7902億円ブリヂストン

※( )以外は本社：東京都
http://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 21:56:47.69

>>239
スカスカが田舎っぽいと言うけど、
ギッシリ密集型の大規模ビル群というのはむしろ新興国に多いぞ。
開発されてない土地が多くあったり
人権意識が低くて地上げが容易だったりするので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 22:41:03.59

丸の内・大手町はぎっちり超高層ビルで詰まっている
大手町ビルの様なそのままリフォームする変わり者も居るけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/27(土) 23:44:33.17

>>260
成熟した都市であの規模の再開発をしたのはかなり異例だろうね。
元々三菱地所が一元管理してたのが大きいだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 00:28:15.29

海外の超高層ビルをたくさん見てきた自分だからこそ言えるが、日本の超高層ビルはカッコよくないぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 04:32:15.53

日本でデザインを優先した超高層ビルといえばモード学園のビルだよね
日本のビルでは異質だと思う
例えばモード学園コクーンタワーは新宿では問題ないかもしれないけど
少なくても東京駅周辺では似合わない
常盤橋プロジェクトの390ｍは大手町のビルとしては若干派手だが東京駅の日本橋口だからなんとかセーフかなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 04:57:08.17

トロントのビルはカッコよかった。
ああいう「普通に綺麗な超高層ビル」が日本では無理でデブ化するのが本当に悔しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/28(日) 05:24:39.77

>>239
九龍城みたいのを期待してるんだな

https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20150627-life-inside-kowloon-walled-city

あれは香港でも違法建築だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 06:01:22.46

>>265
いや、実は大阪を意識していたんだ。
大阪の都心は超高層ビルが建つ度にどんどん街が立体化していくのに、
東京はそうならない。

もちろん地形と街区の違いがその理由なのはわかりきってるんだけどね。
だからなぜ？という疑問はレトリックであって、本当は十分わかっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/28(日) 08:35:00.49

東京の人々は、もう高層ビルを卒業したんだとおもう

どうなるかは、わからないが
ただ高層というだけでは、
東京では物足りないだろ

未来は来なかったのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/28(日) 08:41:18.10

来たのは未来ではなくて
神話だった

未来社会には高層ビルがふさわしい
が、神話社会に高層ビルは似合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 08:43:39.04

>>267
俺は田舎者だから、東京には都会感を求めていた。
超高層ビルはその象徴だった。
(その真逆の路地裏も都会的で好きだった)

でも、今は大阪の人も名古屋の人も東京の超高層ビル見て「さすがだな」とは思わないでしょ。

そういう意味で超高層ビルが持ってた特殊性はもう無意味になってしまった。

あと、どんなに超高層ビルが増えても(データ上ではある意味世界トップクラスです)、見た目の都会度が全然向上しないことに幻滅したってのもある。

俺はおそらくこのスレッドでは最古参で、1979年に池袋のサンシャイン60を訪れたくらいの古い超高層ビルファンだから、ここの若い人に俺の失望感は伝わらないとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 08:48:32.69

丸の内大手町界隈も俺からしたら不恰好なんだわ。
ニューヨーク上海香港いろいろ観てきて、比べるとやっぱりね…
あのスカイラインは俺の求める理想とは違う。
1989年ごろに発表された丸の内マンハッタン計画に、ありえないとは思いながらもどんなに期待したことか。
結果は、予想に反して実現した。でもそれは期待とは違ってカッコよくなかった。

超高層ビルに天高く聳えるかっこよさを求める俺の意見は、ここでも少数派らしく、デブビル肯定派からいつも反感を買うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 08:54:12.31

俺がカッコイイな、と思う超高層ビル群はこういうものなんだよね。これだけで東京のどの超高層ビル群も凌駕している。
大事なのは量ではなく質だとつくづく思う。

>>131
＞モスクワ
＞https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/07/08/5d1d23c6a17d6c01a4316c63-w1280.png
＞https://iasasevents.com/wp-content/uploads/2018/08/cropped-moscow-skyline.jpg
＞https://cdn5.img.sputniknews.com/images/106656/27/1066562791.jpg
＞↓
＞https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Moscow-City19.jpg/750px-Moscow-City19.jpg
＞
＞https://www.businessinsider.jp/post-194191

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 08:55:57.12

東京は鳴り物入りで頑張ってこれだもんなあ。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/tokyotoranomon190751.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/28(日) 09:05:59.71

東京って街に愛着持ってる人が少ないと感じる。経済合理性を求めてビルを建ててるだけのように思感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/28(日) 09:16:09.71

うむ
東京のビルはほとんど賃貸オフィスなんだよ
上のほうで東京のビルは、デブといっているけど
賃貸なんだから四角いデブでじゅうぶん
なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 09:20:37.24

そういう実用目的のみで完結しているのが東京の街だね。
装飾性は意識的にも無意識的にも排除されている。
誤解しないでほしいが、それはスッキリしたシンプルな街並みということではない。
逆に「実用目的」を大義とした余計なメッセージやサインが氾濫しており、実に醜い。

それが外国人にとっては魅力的に映る、なんて言わないでくれw
そう思いたい気持ちは俺もわかるけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 09:21:43.16

まあつまり日本人は美意識が低いと言いたいんだよね俺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/28(日) 09:41:06.21

おおぅ、美意識ときたな

都内で美意識をもてるのは、兆金持ちだけだろう
なんて

もうひとつ、どうも都市計画がうまくいくと、つまらない街ができる

つまらんものを造ってしまた。
なんてぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/28(日) 09:42:28.20

これは贔屓かもしれないけど、大阪にはそういう経済合理性による、街の均一化は感じない。
巨大な梅田、閑静な中之島、関市長の御堂筋、壮大な大阪城、賑やかな道頓堀等、全て好きだ。多様な顔がみられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 09:49:08.67

>>278
大阪の都市計画に経済合理性は強くあるだろう。
東京も大阪もそこは変わらん。

ただ東京の場合は、それを目的にしても失敗している。都市計画にうまく反映できていない。
美意識を犠牲に合理性を求めているのにの合理性すら機能不全というテイタラク。

そこが東京を批判する際には重要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/07/28(日) 09:52:40.63

東京贔屓で大阪嫌いの俺でも、大阪のほうが東京より優れていると断言できるものご沢山ある
(私鉄開発や料理や洗練された言語文化など)

都市計画についても、東京はそもそも難しい地形的条件があって大阪ほど簡単ではないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 09:59:02.63

中国の田舎都市　山東省済南市
https://i.imgur.com/6pA2nGj.jpg
https://i.imgur.com/DUFWAL0.jpg

まwるwのwうwちw
気品（）重厚感（）

wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/07/28(日) 09:59:38.29

そりゃまあ、これだからな。

https://smile.re-agent.info/blog/wp-content/uploads/2016/09/%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A%E5%91%A8%E8%BE%BA%E3%80%80%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E6%A8%99%E9%AB%98%E5%9C%B0%E5%BD%A2%E5%9B%B3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 10:11:28.72

>>281
遠景じゃなくて歩行者目線での写真を今すぐ出してくれない？？？
本気で勝てると思ってんの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 10:13:19.70

ただの高層団地密集地帯を引き合いに出してるのがワロタw
自分で感性が欠落してることを証明しとるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 10:14:04.53

土人は都合の悪いレスはスルーだし今回も期待してないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/07/28(日) 10:20:00.89

こういう計画的な都市づくりは、つまらない街になりがち

気をつけよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 10:58:46.78

トンキンさんが誇る丸の内ビル群、山東省以下だった
https://i.imgur.com/6Up5jvF.jpg
https://i.imgur.com/s7EIoYg.jpg
https://i.imgur.com/aHIPVJM.jpg
https://i.imgur.com/7zyc0yJ.jpg
https://i.imgur.com/Xl0RMzB.jpg
https://i.imgur.com/AovPBLH.jpg
https://i.imgur.com/Qc10tG5.jpg

10年後420m360m310m
https://i.imgur.com/xSJGRon.jpg
https://i.imgur.com/Y5KqDw1.jpg

中国の三線都市に負けるトンキンの惨めなビル群www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:01:08.10

>>285
予防線貼ってて糞ワロタwww
だっさwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:04:22.29

>>288
ガイジ？
お前が歩行者目線の写真を出せば済む話だろ
やっぱり話逸らしてやんのwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:06:21.47

中国人のセンス
https://i.imgur.com/dU49cdG.jpg
日本人のセンス
https://i.imgur.com/bOn2Ixk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:06:27.43

遠景の画像ばっか貼って誤魔化してないではよ>>281の田舎の歩行者目線の画像を貼ってみろよ
ただの団地地帯が丸の内に勝てると思ってんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:07:04.21

>>289
はい
>>287ちゃんと車走ってるよ
残念でしたハリボテじゃなくて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:07:24.05

あーあ誤魔化してやんの
よほどきったねー低層部を見られたくないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:07:57.58

>>291
はい>>287
残念でしたハリボテじゃなくて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:08:47.74

>>293
はい
https://i.imgur.com/7zyc0yJ.jpg
https://i.imgur.com/Xl0RMzB.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:09:05.63

>>292
意思の疎通もできないの？
お前が>>281の田舎を引き合いに丸の内の重厚感や気品を馬鹿にしてるんだから、その田舎の重厚感や気品を感じさせる低層部の画像を出せって言ってるんだが...
ガイジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:09:45.36

中国の大都市には勿論、田舎都市にも負けるトンキンさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:10:35.28

>>295
え？？？？
これが丸の内の中通りに勝ってると思ってんの？？？？？
ダッサwwww
ただの幹線道路をドヤ顔で出せるそのセンスw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:11:20.49

田舎都市をゴリ押しする田舎モンだから丸の内仲通りの美観なんざ到底理解出来ない...w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:11:24.80

トンキンさんのビル群、成都どころか済南以下だった
https://i.imgur.com/AovPBLH.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:12:56.19

トンキンの大多数を占める一般的な都市景観
https://i.imgur.com/fiVUAfK.jpg

こりゃ中国人観光客に笑われるのも納得だわ
情けなさすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:13:53.38

>>301
それってお前の脳内中国人？
いい歳こいてお人形遊びとか恥ずかしくないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:14:40.54

ジャップ「トンキンガー！中国スゲー！」
↑
これを滑稽だとは思わないのかね...（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/07/28(日) 11:14:54.64

中国人「東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ」

まじこれ
上海と比べるなんておこがましすぎる
ショボ過ぎて地方都市以下という現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/07/28(日) 11:15:38.15

さすが町外れに田畑が広がる上海様は言うことが違うわー