神戸の都市計画を語るスレ　Part9

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/10(金) 20:35:07.38

前スレ
神戸の都市計画を語るスレ　Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1550406870/l50

ごめん。こっちが本スレ

2019/05/27(月) 23:58:09.71

>>340
そこなんだよなー 60歳以上のじじばばが20代、30代の頃が神戸の最盛期で、そこに憧れて神戸に住み始めた人が今の再開発とかの足を引っ張ってるんだと思うよ。
神戸隆盛の空気を肌で感じて出来上がった今の街を壊されるのが嫌なんだろうな。
そのときは大阪よりも勢いあっただろうしその記憶が未だに神戸vs大阪の構図を脳内で引っ張ってるんだろうな。

2019/05/28(火) 06:31:09.73

阪急西宮ガーデンズ、エキスポシティに負けない集客術
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190527-00863295-wwdjapans-bus_all
ラゾーナ川崎プラザと並び立つ「西の横綱」と呼ばれ、出店を望むテナント企業が絶えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/28(火) 09:52:49.75

神戸って完成されてる都市か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2019/05/28(火) 11:41:30.28

>>343
平成初期まではね
今は20世紀で時間が止まった街
震災復興で精一杯だったから仕方ないといえばそうだけど、ここへ来て色々古くみすぼらしくなってきたのは誰の目にも明らか
(三宮駅前のミントがなかったら完全に終わってた)
うまく更新していってくれると良いけど、都市計画のグランドデザインが見えない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/28(火) 11:54:33.02

広島は駅ビル建て替えの次は隣の郵便局も建て替えて高層オフィスになるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/05/28(火) 12:10:27.51

神戸完全終了て書かれてたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/28(火) 12:49:38.14

その土地に住む人の意向を無視すると後で取り返しのつかないことになるという例は山ほどあるんだけど、
変えなくちゃいけない部分や耐震性も怪しいところがチラホラあるのも事実ではないかと自問自答。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/28(火) 14:16:47.70

2013年頃には三ノ宮駅に160mのビルが建つとか受かれていたのになあ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/28(火) 15:18:21.28

トリドールが本社移転　神戸市から東京・渋谷に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45318310X20C19A5TJ2000/

また神戸衰退するのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/28(火) 16:04:22.24

トリドール系には今後一生行かない
そしてそうさせた神戸市早くクタバレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/28(火) 16:16:02.08

>>349
神戸の停滞原因は、
東京及び川崎のせいが90％

神戸の責任というよりも、
神戸から富を略奪した東京及びの川崎の責任がほとんど。

東京及び川崎は神戸に謝罪と賠償して下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/28(火) 16:19:23.99

>>349
小池都知事は久元市長に土下座して謝れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/28(火) 16:53:26.62

https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/28(火) 17:27:01.81

不要不急でしかない再開発が行き詰まり、ワガママなコベルンが大逆上。

＞神戸から富を略奪した

その富は東京や愛知などからの交付税によるもの。カン違いしないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/28(火) 17:49:34.97

久元に神戸愛などあるわけがない。ただ無能に見えて結構空気は読めてるし、「神戸さえよければいい」という概念が全くないのが素晴らしい。
「神戸を大阪のベッドタウンにしない」ってのは当然の話だ。そんなことは歴代市長も言い続けてきただろ。
「人口にとらわれず生活や市民の質の向上」ってのも当然の話だ。神戸はオシャレが売りなんだろ。最後まで信念を貫けよ。
「神戸も橋下さんのような人が市長になるべき」ってのは愚論でしかない。橋下は結局口だけが達者で、大阪のためにこれといった実績を残してないよね。

とにかく神戸市民以外は久元が市長になってくれたことに大喜び。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/28(火) 18:47:44.54

>>355
久元市長は神戸市生まれで、高校卒業まで神戸市にいらっしゃったよ。少なくとも、お前より神戸愛はある。
ちなみに久元市長は東大卒官僚の超エリート。無能なはずがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/28(火) 19:01:03.27

久元を無能という奴が一番無能。

2019/05/28(火) 19:28:16.97

そうでもなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/28(火) 19:47:05.55

横浜市のＩＲ構想募集に12案誘致の是非を検討へ | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190527/k10011931421000.html

我々神戸市民は別にカジノはいらんけどこういう夢がある話が欲しいのよ
第2のUSJを神戸空港沖につくってもらうとか（めっちゃテキトー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/28(火) 20:10:52.35

>>356
残念ながら無能は無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/28(火) 20:25:25.03

都市の人口に拘らないなら商業が衰退するのは当たり前。
人口が減ってるなら外からくる購買層が必要。
阪神間の上客は梅田へ。
だったらインバウンドに頼るしかない。
久元はインバウンドにスルーされている現実にインバウンドには拘らない
と言っていた。
バブルの頃の人口１３０万都市が適当と思っているんだろう
企業は流出。大手製造業は播磨に移転。
大手に依存してた中小企業は廃業。
どう考えても人口が減っては何も動かなくなる、
詰将棋が出来ない市長。
久元、お前はもう詰んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/28(火) 20:34:49.37

久元しね

2019/05/28(火) 21:05:56.68

人のせいにしてもしょうがないだろ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/29(水) 00:15:26.27

人のせいというか人のせいだろ
人のせいでないというなら横山ノックのままでええやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/29(水) 10:02:51.45

東京のポチに成り下がった戦後大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/05/29(水) 15:32:38.70

>>361
＞人口130万都市が適当

菅直人は、むかし「東京は人口200万が適当」って著書で言ってたぞ。久元もそのレベルか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/29(水) 17:44:50.74

可住地面積な
地理があやしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/29(水) 20:09:58.48

JR三宮とその北側
そごうとマルイ周り
サンプラザとセンタープラザ
カンデオホテルから元町駅前までの並び
元町駅前から元町ユニクロまでの並び
本当に汚過ぎてどうにかしないとやばい
てか普通に廃墟ビルだらけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/29(水) 20:49:05.60

>>368
民間を焚き付けたいのに、全然動かないから
どうしようもないね。
ほんとどうなってるんだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/29(水) 21:39:35.95

地権だよ。
隣の地権者同士、顔も知らない仲なんじゃないのか
これで協力できるか
できないんじゃないの？

区分所有も出来損ないの制度だしさ
組合や協会といった組織がないと
よくならないのだが

でも行政も電柱の地中化はせめてやるべきだろう。何考えてんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/29(水) 22:25:09.98

地権者が馬鹿な国は基本的に電柱行政も汚い。
日本はバカでも地権者になれてしまう。
そしてこいつらの息子も勉強しない。
その繰り返し。
するやつも当然いるけれど。

だがしまいにレオ○レスやなんとかコーポレーションの営業マンに固定資産6分の１評価にしてくださいとアホ営業に抱き込まれてしまい
クソ賃貸物件を建てざるをえなくなる。

走水通栄町通のような風景が
旧居留地に広まってしまうと
神戸は終わるね、確実。

まだタワマンのほうがマシとはいえ
緑も公園も増えるわけではない。
香港になるのさ。
香港の合計特殊出生率１.２ね。

終わっていくことを選んでる人って
視野狭いよ、狭すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/29(水) 22:29:19.51

ま、利益の食い合いもいいけれどね。
その利益、
誰の努力で
培われたと考えているのか
聞いてみたいところだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/29(水) 23:41:31.63

>>371
香港が終わった街か？
あそこは東京と一緒でビジネスの場だから出生率が少ないだけで中国全土から人が集積する場所だぞ
北京や上海と繋がる高速鉄道の巨大駅と周辺建築物が九龍半島のど真ん中に整備中だし
活気という面では見習う部分しかないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/30(木) 04:34:23.72

香港は毎朝海にたくさん死体（自殺）が浮いてて、死体専門の漁師がいるほど
確か一人釣ったら3万円だったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/30(木) 08:49:14.35

>>373
インフラのことですか？
そんなのなんでもいいんです。
税制と法律の問題ですよこれは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/30(木) 23:08:58.96

久元が今度は春日野小学校の保存運動やるらしい。facebookで意見聞いてるよ

2019/05/30(木) 23:29:34.10

【大阪】世界の「ビリオネア最多都市」ランキング、香港は世界2位。神戸はランク外(笑)

フォーブスの2019年版「世界の富豪ランキング（World’s Billionaires List）」には、2153人の
10億ドル以上の資産を持つ人々が掲載されたが、その多くは各国の大都市に居住している。

下記に世界のビリオネア数が最多の都市ランキングを、各都市で
最も裕福な人物名とその関連企業名、資産額とともに掲載する。

1. ニューヨーク：84名
マイケル・ブルームバーグ（ブルームバーグ創業者）：555億ドル

2. 香港：79名
李嘉誠（CKハチソンホールディングス創立者）：317億ドル

3. モスクワ：71名
レオニード・ミケルソン（ノヴァテクCEO）：240億ドル

4. 北京：61名
王健林（ワンダグループ会長）：226億ドル

5. ロンドン：55名
ミハイル・フリードマン（アリファ銀行頭取）：150億ドル

6. 上海：45名
Colin Huan（Pinduoduo創業者）：135億ドル

7. サンフランシスコ：42名
ダスティン・モスコヴィッツ（フェイスブック共同創業者）：111億ドル

8. 深セン：39名
ポニー・マー（テンセントCEO）：388億ドル

9. ソウル：38名
李健熙（サムスン電子会長）：169億ドル

10. ムンバイ：37名
ムケシュ・アンバニ（リライアンス・インダストリーズ会長）：500億ドル（約5.6兆円）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/30(木) 23:35:40.29

「神戸への愛情」という名を借りた「神戸人の歪んだ欲望」が満載のこべるん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/30(木) 23:44:07.98

「食事がおいしい」都道府県＆市区町村ランキング

https://diamond.jp/articles/-/203605

京都と大阪は府も市もランクイン。福岡県も福岡市もランクイン。
兵庫県と神戸市は双方とも見事にランク外ｗｗｗ
どうするよこべるんちゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/31(金) 00:22:58.82

ふーん
で？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/31(金) 00:28:10.40

神戸市の景気はかなり良いのに人口増えないなぁ。何故だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/31(金) 00:58:14.13

北区と西区のニュータウンと、海岸沿いの表六甲で様相が異なるからね。
表六甲は確実に増えてるけど、そこにタワマン規制かけてるから西区北区の減少を補えてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 01:00:12.37

人口減少を食い止めるためには、
西区と垂水区を明石に渡して、西宮と芦屋を合併するしかない。

2019/05/31(金) 01:22:11.12

しょうもない規制をなくして大阪のベッドタウンとしての道を歩めば人口は増えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/05/31(金) 02:16:59.55

ちょっと前の数字だと、神戸市の昼間人口は157万人で夜間人口は154万人。
じゃあ、もし神戸市の夜間人口が3万人以上増えて昼夜人口比が逆転したら、神戸の街は
活気がなくなるん？
今の神戸市は民間開発が死んでるけど、夜間人口が3万人増えたら喜んでオフィスや
商業施設建てる企業が出てくるよ。
企業が問題にしてるのは人口の増減であって、昼夜人口比なんて全く気にしてないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/31(金) 04:16:00.42

>>376

久元きぞうfacebook

たくさんのコメント、ありがとうございます！
恐ろしい話です。
神戸新聞が報じず、私の眼に入らなかったら、歴史遺産の校舎の撤去、新校舎の新築が粛々と進んでいたことでしょう。
教育委員会の話では、神戸新聞が報じてからも、現在の校舎の撤去に反対の意見はまったくなかったそうですが、このように、現在の撤去方針見直しに賛同するご意見をたくさんいただき、ようやく孤独感から脱することができそうです。
もちろん、地元では校舎の改築について議論が進められてきたはずですから、体育館、プール、エレベーターをどうするのかについて具体的な代替案を提示し、丁寧に議論を進める必要があります。
歴史遺産を保全しながら、子どもたちが学ぶ環境を改善する方策をしっかりと、スピード感を持ってつくりあげたいと思います。

三宮はほっといてスピード感を持って、春日野小学校の保存運動始めるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/05/31(金) 05:01:17.95

ここでどうせこべるんこべるん言ってるおっさんてどうせ散歩老害やろ
何でこべるんを目の敵にしてるんか謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 05:57:00.05

ここで散歩や老害やら言ってるおっさんてどうせワガママこべるんと不愉快な仲間やろ
何で根拠もないのに散歩と決めつけてるんか謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/05/31(金) 06:31:11.73

>>386
写真で見たけど保存する価値のある校舎には見えるな
コルビジェの文化遺産もそうやけど特に神戸は建築遺産が多いからこの決定は別に批判すべき類のものではない

のちに大化けする可能性も高いし
真珠館みたいなアホ建築とは違う

ただ三ノ宮の再開発を遅滞させている免罪符には一切ならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 06:52:24.85

ていうか、今の三宮に対して何が不満なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 06:57:32.87

>>390
お前はあほか？
三ノ宮の現状知ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/05/31(金) 09:05:15.32

>>390
感覚的には廃墟寸前
これから再開発で他都市に負けないようなキレイな街に生まれ変わって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 09:37:09.10

駅周辺の歩行空間ひろげて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/05/31(金) 12:11:32.75

>>377
東京もランク外なのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/05/31(金) 12:34:52.93

>>388
わがままこべるんと不愉快な仲間って
誰に対してわがままで誰が不愉快なのか謎なんだが
神戸人ってひとまとめにするところとか
そういう謎のレッテル張りが散歩特有だから散歩だって言われるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 12:42:16.33

都市計画板て東京や名古屋・横浜・福岡その他の都市計画のスレは軒並み荒らされてるけど
この大阪都市計画スレだけは荒らされてない。つまり荒らしの犯人は阪人てことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/05/31(金) 13:18:34.80

「川崎駅西口開発計画」の現場
https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/b/2b5a4f4d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/0112386b.jpg

神戸阪急ビルと完成時期がほぼ同時期
スケールが違いすぎん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2019/05/31(金) 14:13:02.47

>>397
三宮駅前は狭過ぎ、土地なさ過ぎ
こういう潤沢にスペースを使った再開発や圧倒的スケール感は出せない
それが分かってるから、原宿とか表参道チックな開発を目指してるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/05/31(金) 21:24:44.48

>>386
しかしこの建物、保存して何に使うんだろ？
使い勝手が悪いから建て替えるんであって、
小学校生徒増員対応目的なら、どこに生徒を
押し込める訳なんだ？

2019/05/31(金) 22:33:27.16

>>399
鉄筋コンクリート造にしてバリアフリー化、エレベーターも設置して再度学校として利用するはずだけど、そのまま学校として使っちゃえってことじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 00:00:05.56

＞三宮駅前は狭過ぎ、土地なさ過ぎ

そんなこと前から分かり切ってること。
なのに某ネット神戸人は　三ノ宮駅にも大阪駅や京都駅とひけをとらない駅ビルが欲しい、
と無謀な欲望を膨らます。

2019/06/01(土) 00:59:07.91

>>401
はいはい、ネット閉じてお散歩しましょうねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/06/01(土) 01:02:27.24

>>401
散歩老害さん
また火病が出るから深呼吸しましょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/06/01(土) 02:58:47.20

川崎市が偉いのは開発計画のスケジュールをちゃんとオリンピックに合わせてること。
羽田空港と川崎湾岸を結ぶ橋はオリンピック前に完成。
>>397の開発計画でもホテルだけは先行してオリンピックまでに完成。
さいか屋跡地も取り敢えず2階建てのパルコ建ててオリンピック後に周辺の地権者と
改めて大規模な開発計画を協議。
武蔵小杉のタワマンと商業施設の複合計画も商業施設だけはオリンピック前に完成。
久元さんは三宮開発のスケジュールを大阪万博に合わせる気が全く無いのにね。

2019/06/01(土) 06:09:51.72

阿呆は知らない
東京の現実を

阿呆は知らない
東京の虚像を

阿呆は知らない
東京のねつ造を

私は知っている
ありのままの私を受けいれてくれる街、大阪を

だから大阪はアジアの希望として輝いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 06:21:12.23

こべるんの天敵は散歩。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 06:25:55.44

散歩の一言一言に過敏に反応して怯えるこべるん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 06:32:03.69

>>406
>>407
こべるんと散歩の関係は日本と韓国の関係に似ている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/06/01(土) 08:09:13.47

こべるん
神戸ネタなくて
大阪の淀屋橋ツインタワーなど
がっつり書いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 08:51:50.81

散歩？もう見てないよあんなクソブログwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2019/06/01(土) 09:55:18.37

なぜニッポンから「腰巻きビル」は無くならないか
https://togetter.com/li/969263
https://i.imgur.com/6nMTIcG.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/06/01(土) 10:37:20.97

こべるんの他地域記事って必ず最後に神戸絡めてくるんで読んでてとても寂しい気分になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/06/01(土) 11:21:27.36

こべるん見ても他のブログ見ても
結論は
神戸は落ちこぼれってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 11:37:41.11

落ちこぼれっていうより身の程知らずだろ。

2019/06/01(土) 12:20:46.48

反対派に多いじじばば達が20代、30代の頃が神戸が一番元気だった時代だし、自分たちの若かりし思い出が壊されるのが嫌なんだろうな。
特に反対派筆頭のプロ市民や上級国民たちは自分たちが今の神戸を作ったとゆう自負があるんだろう。
自分たちが作った街を壊されて、お年寄りが入りづらいような今風のおしゃれな建物が建つのが面白くないんだなきっと。
地権者だって先が短いのに、再開発計画が向こう10年と言われれば、慣れ親しんだ街が生まれ変わった姿すら拝むことも出来ずに死んでしまうかもしれないことを思うと手放したくないんだろうね。
だからと言ってこういう感情が再開発の足枷になることに到底納得できないし、市がしっかりと計画を立ててじじばば達に説得するか、時には強引にでなければいけないとゆうのに、この様だからな。
市長自らがノスタルジー趣味とくれば、再開発が進まないのも必然だわ。
市長自ら口にした「若者に選ばれる街」なんて到底できっこないと思うわ。

2019/06/01(土) 12:25:18.65

>>408

【大阪】世界の「ビリオネア最多都市」ランキング、韓国ソウルは9位。日本はランク外(笑)

フォーブスの2019年版「世界の富豪ランキング（World’s Billionaires List）」には、2153人の
10億ドル以上の資産を持つ人々が掲載されたが、その多くは各国の大都市に居住している。

下記に世界のビリオネア数が最多の都市ランキングを、各都市で
最も裕福な人物名とその関連企業名、資産額とともに掲載する。

1位ニューヨーク：84名
マイケル・ブルームバーグ（ブルームバーグ創業者）：555億ドル

2位香港：79名
李嘉誠（CKハチソンホールディングス創立者）：317億ドル

3位モスクワ：71名
レオニード・ミケルソン（ノヴァテクCEO）：240億ドル

4位北京：61名
王健林（ワンダグループ会長）：226億ドル

5位ロンドン：55名
ミハイル・フリードマン（アリファ銀行頭取）：150億ドル

6位上海：45名
Colin Huan（Pinduoduo創業者）：135億ドル

7位サンフランシスコ：42名
ダスティン・モスコヴィッツ（フェイスブック共同創業者）：111億ドル

8位深セン：39名
ポニー・マー（テンセントCEO）：388億ドル

9位ソウル：38名
李健熙（サムスン電子会長）：169億ドル

10位ムンバイ：37名
ムケシュ・アンバニ（リライアンス・インダストリーズ会長）：500億ドル（約5.6兆円）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/06/01(土) 12:48:48.98

神戸市はなぜこんなに悠長で都市再整備が議論されないんでしょう？
もう市民も議員も公務員もやる気がないんでしょうか？
進化をやめた時、人も街も終焉を迎えるんでしょうね。

神戸人も神戸終了って気づき始めたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/06/01(土) 14:38:16.32

東京五輪が終わると大不況がやってくる
今のうちに再開発計画を立ち上げておかないと、かなり長いこと停滞することになるよ
不況時代は再開発計画なんてほとんど立ち上がらなくなるからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 14:51:07.30

>>409
もう取材範囲を関西全域に広げたほうが楽になれるのにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 15:18:25.27

>>407
おいおいw自分で散歩とか言うなよ
お前の文章わかりやすいんだよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 17:33:22.40

>>415
だいたい今のプロ市民団体って
お茶飲みサロン化してて
あまりやる気がない
口だけは達者
なのに久元は票欲しさで
孝行息子みたいな発言ばかり

2019/06/01(土) 17:45:51.17

大阪には、梅田がある
大阪には、難波がある
大阪には、御堂筋がある
大阪には、淀川がある
大阪には、中之島がある
大阪には、大阪城がある

東京には、あるだろうか
東京には、ない

だから私は、大阪に生きる
だから世界は、大阪を目指す

2019/06/01(土) 17:50:27.27

大阪には、梅田がある
大阪には、難波がある
大阪には、御堂筋がある
大阪には、淀川がある
大阪には、中之島がある
大阪には、大阪城がある

東京には、あるだろうか
東京には、ない

だから私は、大阪に生きる
だから世界は、大阪を目指す

2019/06/01(土) 18:14:54.82

>>421
プロ市民団体は市長の票のほしさ、はたまた懐古趣味を理解してるから安心してるのでは？
どうせ神戸は、年寄りと外国人の街だから居心地良いだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 19:49:01.09

＞神戸市はなぜこんなに悠長で都市再整備が議論されないんでしょう？
＞もう市民も議員も公務員もやる気がないんでしょうか？

する必要も意味もないからだろ。

こべるんの主張は京都や大阪への歪んだコンプレックスの表れでしかない。
みんなは「久元は無能」「久元辞めろ」とかいうけど、
久元氏は神戸に一番ふさわしい姿を必死に考えてんだよ。
早い話、人口増加や駅ビル開発は神戸にとって必ずしもふさわしい姿ではないってことだ。
この講釈にカチンときて反論したい方は、それなりに説得力のある見解を示してくださいね。
感情的になってワガママをぶつけるのはナシだからね。

2019/06/01(土) 20:50:32.59

大阪には、梅田がある
大阪には、難波がある
大阪には、御堂筋がある
大阪には、淀川がある
大阪には、中之島がある
大阪には、大阪城がある

東京には、あるだろうか
東京には、ない

だから私は、大阪に生きる
だから世界は、大阪を目指す

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/06/01(土) 22:10:39.90

>>425
高層ビル建てる建てない以前に駅前の動線が悪くて不潔で老朽化しているのをどうにかしないとダメやと思うわ
あれをレトロビルと言うのならばもう何も言い返す気はないけど
特に三ノ宮、元町、神戸駅前
神戸三宮、花隈駅前
あの姿が健全と言うのならば反論お待ちしております

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/06/01(土) 22:16:04.04

神戸駅前は阪神高速が邪魔すぎる
駅降りても高層ビルが林立しているさまが見えないのは大きなマイナス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 22:30:42.65

>>425

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 22:31:56.68

>>425
お前の主張は何？
まず自分から言え
全部論破してやるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/01(土) 22:35:55.44

大阪も神戸も東京一極集中を打倒するという点で同じなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/06/01(土) 22:36:12.56

神戸の発展は30年以上前に終わったんだけどな。
兵庫県だったら明石加古川姫路の方が発展の余地がありそう。
駅前にイオンモール一個できたら動線変わっちゃうよ。

しかも郊外はもっぱらクルマ生活だし。
というかクルマ持ってると生活の幅が広がるわけで、
わざわざ都心に出る必要すらない。

三宮はこれで十分やと思う。
機能低下は仕方がない。
空港がドメスティックだと
本社置けないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/06/01(土) 22:40:18.23

三宮は、野心のあるイオンとどう戦うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/06/01(土) 22:45:53.49

それとも人口70万レベルになって政令指定都市の座を降りる。
でもそうなったら明石と合併すればいいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/06/01(土) 23:17:28.55

大阪府内でも（兵庫県）って付くんだな
結構兵庫県のプロバイダも手広くやってるのはわかるが
変な大阪厨が利用するのは痛し痒しか

2019/06/02(日) 01:02:35.49

>>430
神戸の都市開発ブログにいちいち噛みついて、神戸の都市開発スレでワンワン吠えて何がしたいの？論破って別に神戸の都市開発に興味のない大阪人と語り合う気無いから、大阪スレにでも戻れば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/06/02(日) 01:49:40.37

>>436
バカ、俺神戸人w

2019/06/02(日) 05:25:40.41

大阪には、梅田がある
大阪には、難波がある
大阪には、御堂筋がある
大阪には、淀川がある
大阪には、中之島がある
大阪には、大阪城がある

東京には、あるだろうか
東京には、ない

だから私は、大阪に生きる
だから世界は、大阪を目指す

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/06/02(日) 06:40:17.90

久元さんも東京一極集中はメディアの偏向報道のせいって認識は古過ぎるんじゃないか？
今はメディアの影響力なんて低下の一途で、ネット使えばいくらでも情報発信できる時代。
メディアの影響低い若い世代ほど東京へ移住してしまうわけで、神戸には純粋に魅力が無いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/06/02(日) 07:40:44.26

東京一極集中の原因は以下3点
①官公庁(許認可権)が近い
②大消費地
③グローバル企業の世界戦略

神戸の都市計画を語るスレ Part9

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