【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★53

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2019/02/10(日) 07:30:18.83ID:qO7RsDEA
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★48
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★50
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★51
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544450598/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1545952736/
59名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2019/02/11(月) 20:37:58.21ID:+XOv/q5T
土地の所有権を国が持ってる中国と日本じゃ開発のスピードが段違い
日本も燃やせればいいのにな
2019/02/11(月) 20:39:46.65ID:LGYO7U99
虎ノ門駅がパンクするな。
今でも、新橋と溜池山王間はひどい混雑。これ以上、銀座線の虎ノ門駅に負荷をかけないで欲しい。
2019/02/11(月) 20:44:01.64ID:aDeR5CfV
>>47
そう思ってるのおまえだけじゃないか?
2019/02/11(月) 20:46:02.74ID:aDeR5CfV
>>58
経済力で勝負したいの?
なんで?

金持ってるぞー!ってイイたいの?

そんな馬鹿らしいこと、本気で思ってる?
63名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2019/02/11(月) 21:22:38.17ID:3OqznBqc
名古屋って感じ

https://pbs.twimg.com/media/DykQM3hUcAA5rXD?format=jpg&;name=large
2019/02/11(月) 21:42:50.43ID:xPzXn/fk
>>60
虎ノ門ヒルズ駅は日比谷線なので、虎ノ門ヒルズの最寄駅が銀座線虎ノ門駅と分散はされるけどね。
銀座線と日比谷線は便利な線ちゃー便利な線だが。
65名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2019/02/11(月) 21:49:29.86ID:bsW1SLwX
>>62
高いぞー!って言いたいの?
そんな馬鹿らしいこと本気で思ってる?
66名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
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2019/02/11(月) 22:40:35.85ID:dRC9b2GV
名古屋と横浜には、500m級を建てるべきである
2019/02/11(月) 22:55:10.20ID:aDeR5CfV
>>65
思ってないw
2019/02/11(月) 22:56:12.41ID:aDeR5CfV
日本は超高層ビルの高さでは世界で存在感を示せない。
そんなこと今更の話であって、誰も求めてないよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2019/02/11(月) 23:37:15.23ID:3OqznBqc
>>64
その程度に分散されたところでパンクするわ
2019/02/11(月) 23:40:54.55ID:nCvf6rL/
>>65
スレの趣旨的にあなたがおかしいわ
2019/02/12(火) 01:32:29.93ID:47fvrABe
隈研吾がBS日テレの番組で「東京は低い都市でいい。むしろそれを特色とすべきだ」って言ってた。
高いビルは新興国に任せておけばいいと。
2019/02/12(火) 09:17:46.23ID:aA1kXF8Z
>>70
そういうのいいから
2019/02/12(火) 09:34:41.27ID:QszqFYfW
世界の高さ競争はいつまで続くんだろうな
100年先とかは3000mとかのビルが建ってるんだろうか
日本のバブル時代の計画みたいなんが実現されてるのかね
https://tower-ten.jp/tokyobabeltower/
ニューヨークが数十年でWTCから100数十メートルしか伸びてないとこみると、
高さ競争続けてるのはアジアと中東だけになるのかな

それとも高さ競争は終焉して、ジオフロントとかが発達してるんだろうか
100年後とかだと火星も住めるようになってるかな
2019/02/12(火) 11:45:25.53ID:47fvrABe
1000年後くらいには地上の都市は全て公園みたいになってると思うよ。
人類は地下に住み、道路や物流も全て地下。
地下深く生活してもテクノロジーで自然光や風は取り入れられる。
2019/02/12(火) 12:06:38.33ID:ClyDcqc0
地盤強度的に上に伸ばすのは限界があるからなあ。
上海じゃ高層ビルの建設が地下水の汲み上げ等と共に地盤沈下の要因になってる。
マンハッタンなんかは地盤の強いエリアしかビル建ててないから
そういう問題はあんま起きてないようだけどね。

地盤沈下を抑えつつ上に伸ばそうとすると重さを分散させるために
富士山みたいな形になりそうだけどいくら何でもコスパ悪いだろうし。

まあ遅かれ早かれ高さ競争は落ち着いて
居住性とか安全性とかで勝負する方にシフトしてくのかな、と思ってる。
76名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
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2019/02/12(火) 14:41:16.49ID:cFXtnXKq
NEWSポストセブン 住宅評論家 榊淳司 「空き家地獄の時代「もうタワマンは法律で禁止すべきである」

タワマン批判家かな?w
駅から遠いところとか住みたくねえし駅前にタワマンもっと建てろよ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16007393/
77名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
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2019/02/12(火) 19:10:09.20ID:SOYYRwM7
ウンコぶりぶり。
2019/02/12(火) 20:01:51.31ID:cFaUnOmc
高輪ゲートウェイ駅エリアにできるビルについて、みんなどう評価している?

1. 規模的に満足または期待できる計画か?
2. 目的的に満足または期待できる計画か?
3. 景観的には満足または期待できる計画か?

おれははっきり言ってまったく意義を認めることができない。期待はずれだ。満足度は10段階で1だ。
79名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2019/02/12(火) 20:11:57.43ID:SsY29x3Z
高輪ゲートウェイ地区についてはそもそも俺みたいに期待してなかったし割とどうでもいいってやつが大半だと思うわ。
高さ制限が160〜170mとかいう時点でこの板的に盛り上がるわけないだろう、梅北より酷いじゃねえか。
2019/02/12(火) 20:33:48.34ID:ClyDcqc0
>>76
タワマン増やして戸建て無くした方が
災害時の安全性は確実に増すと思うけどな。
東京に震災が来たら一番怖いのは火災なんだから。

>>78
規模的には4街区合計で約85万uと六本木ヒルズ(全体)を凌ぐレベルだから十分と思う。
目的はオフィス、ホテル、住居、商業・文化施設だからまあ他に無いだろうなと。
景観は可も無く不可もなく。典型的な品川方面のビル街という感じ。
個人的には外装はガラス張りより石張りのが好きだけど。
81名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/02/12(火) 20:36:11.57ID:GVqNyIQb
160〜170mでもそれなりのデザインのビルをびっしり建ててくれればまあまあな景観になりそうだけど
発表されているビル群のデザインがださすぎる。
ダサさを徹底追及した感じ
2019/02/12(火) 20:37:21.50ID:nHHooCwQ
>>73
火星に住むのは超上流階級だろ
83名無しさん@お腹いっぱい。(家)
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2019/02/12(火) 20:43:31.70ID:47L62HV7
高さ的には期待してなかったけどデザインが残念極まりない
消波ブロックとか揶揄されてたけど、まだHASSELL Studioの案のほうが良かった
https://www.hassellstudio.com/en/cms-projects/detail/tokyo-railyards-redevelopment/
2019/02/12(火) 21:05:46.12ID:23ZitJ9T
>>83
個人的には夢があると思うけど、インパクトだけで景観的にはちょっとなぁ
85名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/02/12(火) 21:14:08.57ID:GVqNyIQb
>>83
俺がダサいと思ってたのこっちのデザインだったわ。
JR東の公表してるやつ見たら、まあまあいんじゃねと思った
2019/02/12(火) 21:22:33.01ID:W3tDyFAc
ハッセルの案は見た目が周りから浮いてると思うけど、保守的なJRのプランよりはいいとおもう
説明会の質疑応答で見た目が昭和の延長とか言われてたみたいだしw
87名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2019/02/12(火) 21:24:36.87ID:SsY29x3Z
俺もデザインについては正直あんな所が妥当だと思うわ、
板ビルを並べるのは醜いから止めろって言ってる人も多いし勿論その気持ちもわかるんだけど、
絶対的な高さが足りないし山型のスカイラインが作れるわけでもないんだから細いビル並べても美しくなるとは思えない、
ただただ使いにくくなるだけとかいう最悪な事が起きるよりマシかなと思うわ。
2019/02/12(火) 22:03:59.59ID:47fvrABe
>>86
言われてたねぇw
89名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2019/02/12(火) 22:06:00.36ID:47fvrABe
>>83
ハッセル案ってよーくみると、高輪ゲートウェイ地区だけじゃなくて、京急本社ビル建て替え(泉岳寺駅上)も含んだものだったんだな。
2019/02/12(火) 22:08:49.33ID:YdOmAjtN
名古屋の壁ビルみたいに、いん名古屋壁ビルみたいなインパクトはあっても良かった。
2019/02/12(火) 22:08:50.11ID:47fvrABe
>>80
古い木造住宅の密集地域(墨田区など)は一番危険だねぇ。
大震災で焼けなかったところなんかは、まだ古くて細いくねくね道が残ってるから、
消防車も入って来づらい。
かといってタワマンの場合、消化はスプリンクラー頼みだから、実際地震がきてみないことにはわからんね。
2019/02/12(火) 22:09:26.68ID:47fvrABe
消化→消火
2019/02/12(火) 22:11:31.90ID:zSPyUI9/
>>79
> 高輪ゲートウェイ地区についてはそもそも俺みたいに期待してなかったし割とどうでもいいってやつが大半だと思うわ。
> 高さ制限が160〜170mとかいう時点でこの板的に盛り上がるわけないだろう、梅北より酷いじゃねえか。

わかる。

でも期待してたアホもいると思うw
2019/02/12(火) 22:15:10.52ID:zSPyUI9/
>>87
なるほどね〜
わかる。

そもそも期待なんかできなかったよね
こんな日本じゃ。
2019/02/12(火) 22:18:22.26ID:W3tDyFAc
>>93
正直言うと「都心最後の大規模開発」の煽り文句に少し期待させられてた...汗
2019/02/12(火) 22:19:25.93ID:47fvrABe
謳い文句だろw
2019/02/12(火) 22:20:37.60ID:W3tDyFAc
>>96
そうともゆ〜
2019/02/12(火) 22:31:30.24ID:zSPyUI9/
>>95
メディアはそうやって煽るもんな。
「都心最後の公有地開発!」とかそういうのばっか。

まともに超高層化したのは汐留だけだけど、これがまた評判良くないんだなぜか。
再開発の失敗例として取り上げられるパターンでさ。
隈研吾かだれか知らんけど、あそこは駄目、ってね。
よく言うよまったく。

俺は汐留を評価してる。
10段階の8だね。
99名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:54.77ID:duv83RWX
>>83
このビルは
津波を防いでくれますか?
2019/02/12(火) 23:46:06.42ID:ClyDcqc0
都心最後と言っても竣工予定時期は常盤橋B棟のが後よな。
八重洲も一度にではないにせよ順次再開発されてくだろうし
都心最後の大規模開発、なんて有名無実やろ。
2019/02/12(火) 23:54:37.18ID:5kwzg2Wa
99
102名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2019/02/13(水) 00:08:34.35ID:KWLrh2nN
スカイツリーからの東京駅方面ズーム
https://i.imgur.com/WbwPrv3.jpg
103名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2019/02/13(水) 00:22:33.61ID:DfwZAp03
日本にはx-seed4000というのがあってだな
プロトタイプとはいえ日本に現存してるどの超高層ビルよりも知名度が高かったリする
これはガチ
2019/02/13(水) 00:36:50.80ID:/Kxo9lxy
>>102
これはいい。
やっと俺が望んできた大都会東京のイメージに近くなったw

これみて「しょぼい」とは言えないわ俺。
ただし、実際はショボいのは事実。
2019/02/13(水) 01:58:07.37ID:thqxk+rR
>>100
八重洲は240mが2022年にできて、240m, 250mは2026年初め(2025年度)にできるんだよね。
同じく2025年度には287mも出来る。
まあ近未来だな。
その頃には麻布台323m, 263m, 233mやステーションタワー265mもできてるから、だいぶ賑やかになってるはず。
高輪ゲートウェイも街開きしてるし、JR空港アクセス線も開通してる。
106名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/02/13(水) 07:35:14.92ID:CFi9nbw4
https://www.decn.co.jp/?p=105489

野村不動産は東京都港区にある「ホテルオークラ東京別館」の建て替えを計画している。

計画書によると、敷地南側に「住宅棟」、北側に「事務所棟」を配置する。主要用途は住宅、事務所、店舗。
住宅棟の規模は地下2階地上43階建て延べ6万3500平方メートル。最高高さは約180メートルとなる。
事務所棟は21階建て延べ4万7500平方メートル、最高高さ約115メートルの規模を想定。
約350台分の駐車場、約450台分の駐輪場を確保する。建物周辺に広場状空地、敷地南西側は公園を設ける。

虎ノ門に新規来たな、特別巨大な開発って訳ではないが、空白地帯が埋まっていくのは良いね。
2019/02/13(水) 08:17:06.09ID:thqxk+rR
>>106
結局、別館も建て替えちゃうのね。
ま、順当かな。
180m級ってあの辺りに多いけど、それが更に密集していくイメージか。
住宅棟はオークラのサービス受けられるんだろうな。
ケータリングやリネン交換など。
2019/02/13(水) 08:35:26.51ID:+RzWTSku
>>105
もうそういう既知の情報をあえて繰り返すレス飽きたよ
2019/02/13(水) 08:55:13.04ID:thqxk+rR
ドラキュラが日光浴びたイメージ?w
2019/02/13(水) 09:17:04.25ID:thqxk+rR
>>106
近隣のビルの高さ。
神谷町MTビル 90m
城山トラストタワー 158m
虎ノ門タワーズレジデンス 153m
東京ワールドゲート 180m
オークラ プレステージタワー 188m
オークラ ヘリテージウイング 75m
アークヒルズ仙谷山森タワー 206m

http://bluestyle.livedoor.biz/tag/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
2019/02/13(水) 09:21:29.04ID:thqxk+rR
ホテルオークラ周辺の空撮画像
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/2/b290cf53.jpg
2019/02/13(水) 12:28:14.81ID:V5mWW728
>>108
何様だ、こやつw
2019/02/13(水) 14:18:53.56ID:Lh/802qj
>>112
何様って、常連ですよ。
みんなと同じくね。

だから繰り返される既出情報はいらないw
2019/02/13(水) 14:24:58.83ID:5DOBryS8
とりあえずNGID
2019/02/13(水) 15:22:01.41ID:thqxk+rR
虎ノ門がここまで密集してくると、「森ビルは虎ノ門を丸の内に匹敵するオフィス街にしたい」という展望は
あながち夢物語とは言えなくなるな。
森ビルを中心に森トラスト、野村不動産など開発業者は複数いるが。
116名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2019/02/13(水) 16:43:13.71ID:Frz1x+EH
https://i.imgur.com/WbwPrv3.jpg
2019/02/13(水) 19:12:48.97ID:kRN2JqoC
高輪ゲートウェイが都心最後の大規模再開発というが、築地跡地も相当大規模だよな
しかもまだ青写真すら見えないという
2019/02/13(水) 20:00:52.29ID:Ljs2cWs9
築地?
そんなに広かったっけ?
2019/02/13(水) 20:02:10.68ID:Ljs2cWs9
>>116
大阪都心を超える東京都心の超高層ビル群画像、初めてみた気がする。
今までは正直大阪と東京に遠景では差がなかった。
2019/02/13(水) 20:51:07.73ID:xWuy+GHL
>>118
築地跡地は約23haで品川車両基地跡の約13haと比べて大分広い。
ただあそこはテーマパークや展示場的な施設になる気配が強いから
超高層が建つかどうかは怪しい気がする。
建ったとしてもビル群になるほどじゃないのではと思う。
2019/02/13(水) 20:55:16.19ID:+RzWTSku
>>120
あそこにスカイツリーが建っていたらなあ。
2019/02/13(水) 21:05:41.82ID:JpaMyTZb
>>120
地盤的に厳しいのかな?でかい土地丸々使ってスーパートール建てて欲しいな
2019/02/13(水) 21:19:40.53ID:xWuy+GHL
>>122
すぐ隣の汐留にはしこたま建ってるわけだから
地盤的にはそんなに問題はないはず。

まだどうなるかは分からないけど需要に合わせた開発をしてくれればいいかなと。
2019/02/13(水) 21:49:43.86ID:thqxk+rR
>>120
高輪ゲートウェイより築地の方が広いんだ?
意外〜
2019/02/13(水) 21:56:55.58ID:O+u8JOnP
アークヒルズは各ビルのデザインは良くビル間の距離も程よいけど足元がごちゃごちゃ
大丸有は区画が整ってるけど鬼密集の箱ビル

うまくいかんもんだな
126名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2019/02/13(水) 22:08:32.85ID:pxKqRio2
>>119
大阪は狭い範囲に固めてるからね
数も規模も東京が圧倒的にすごいはずなのに東京はビル群がバラけすぎてて写真じゃ伝わりにくい
2019/02/13(水) 23:40:32.92ID:2USUq/95
六本木周辺っておちんちんみたい
128名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2019/02/14(木) 02:26:59.71ID:kZrTNaxs
福岡市東区
https://i.imgur.com/OalEjRl.jpg
2019/02/14(木) 02:33:07.92ID:s52mRycF
>>128
東南アジアの地方都市って感じ
130名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2019/02/14(木) 03:27:55.78ID:GPEKgaqv
大阪はこじんまりとした都市
2019/02/14(木) 03:34:38.85ID:f3eDLyNe
>>128
このタワマンほんとカッコいいわ
2019/02/14(木) 06:58:16.69ID:AARxfePE
昔は香椎花園しかなかったのにな。
2019/02/14(木) 08:19:36.57ID:AARxfePE
既報ですが西麻布三丁目。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52459528.html
2019/02/14(木) 08:23:58.29ID:AARxfePE
高さ200mで六本木ヒルズレジデンスのツインタワー159mよりは高い。
これにより六本木ヒルズ界隈は、238m, 200m, 159m、159mの4タワーに。
2019/02/14(木) 08:47:03.78ID:/YvuiIZQ
>>133
東京のタワマン、なんでこんなに無個性なんだ?
2019/02/14(木) 08:54:32.78ID:GGcjje9W
>>135
安く済むから
2019/02/14(木) 10:32:39.33ID:AARxfePE
みなとみらいにロープウェイきた!
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6313798

六本木ヒルズ、虎ノ門ヒルズ間にロープウェイ通してもいいんじゃないか?
会社違うけど東京ミッドタウンとも結べば空中で移動できる。
(ビルにそのまま車両が吸い込まれていく構造)
2019/02/14(木) 10:38:09.05ID:AARxfePE
https://twitter.com/galbraithian999/status/946975380837081088
【沸騰都市「TOKYOモンスター」(NHKスペシャル・2009年)】
森稔社長、高層ビル間をロープウェーで結んだり、
ビルの屋上のヘリポートから成田空港までヘリ送迎のサービスを計画。
そのために、2、30年かけてもビルを乱立させると。
「妖怪」は死んだが、当然、その意思は企業体に引き継がれている。

動画
https://www.dailymotion.com/video/x5ukby0
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
139名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2019/02/14(木) 10:46:17.31ID:OnzqyUZt
結構スリムなタワマンだな
140名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2019/02/14(木) 10:46:37.35ID:OnzqyUZt
というより森ビルが太すぎて細く見えるだけ?
141名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2019/02/14(木) 12:06:54.37ID:Nz6lcXHk
福岡も横浜もロープウェイ反対だな
地中化した電柱電線を再び地上に戻すのと変わらん
見栄えが悪すぎる
142名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2019/02/14(木) 12:17:02.34ID:GkwV3OUm
経済力だろ
2019/02/14(木) 14:05:34.51ID:5u7e/WEL
>>138
番組の中で「もっと高いビルがあっていいと思うんだよね。東京タワーくらい」って言ってるね。
故 森 稔 前社長。
没後に麻布台323mで実現するのか。
2019/02/14(木) 19:54:11.33ID:UqU8nLdH
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2019/02/14(木) 20:11:52.20ID:scKrsN3m
日本は都市景観がひどいとよく言われるけど
こういうのでも本当に作ればいいのにね
ゼネコンがテキトーなデザインで作ってしまうから都市景観がチープになる
https://i.imgur.com/eJmyiOR.jpg
https://i.imgur.com/9n9uhK2.jpg
https://i.imgur.com/OtN30eq.jpg

全部スペインのバルセロナ。
やっぱり日本人にはあまりデザインや美的感覚がないんだと思う
2019/02/14(木) 20:31:31.70ID:Y2DeJSNX
都市景観はよろしくないが、美的感覚が無いってのは違うわな
美的感覚が無ければジャポニズムなんか起こってない
デザインセンスの悪い人にはわからんのかもしらんが、
日本庭園とか一つとっても明らか美的感覚はある
2019/02/14(木) 20:54:14.57ID:scKrsN3m
>>146
それは昔の日本人だろ
2019/02/14(木) 21:07:03.28ID:Y2DeJSNX
>>147
昔だが、全てが全く違うようになったわけじゃないっしょ
今でも世界的にも伝統工芸とか伝統技術に携わる職人は多いほうな訳だし
2019/02/14(木) 21:14:07.05ID:Cttbpn+f
神戸の高さ規制とか見ると単にビルヲタの美的感覚と
一般の美的感覚が違うだけなのかな、という気もするな。
2019/02/14(木) 21:23:26.50ID:js0kyITe
>>145
アンタが、日本人の美的感覚を理解していないだけだろ。
2019/02/14(木) 21:56:21.16ID:AARxfePE
BMWだってAudiだって日本人がデザインしてる時代に
何言ってるんだか。
2019/02/14(木) 22:11:52.48ID:nuwFce88
>>145
血管に座薬にミョウバンの結晶かな?
許せるのはミョウバンの結晶だけだな
2019/02/14(木) 22:28:51.26ID:o4UeQd7I
>>145
>>152
その一枚目のビルは日本人の設計で有名だぞ
2019/02/14(木) 22:34:54.42ID:dCCpMp1K
>>148
じゃあその美的感覚で認められる都市景観を作り出してみろよ・・・

できないこと吹いてんなよ恥ずかしい
2019/02/14(木) 22:55:27.63ID:js0kyITe
>>154
>じゃあその美的感覚で認められる都市景観を作り出してみろよ・・・
>できないこと吹いてんなよ恥ずかしい

そういうお前が、自分の美的感覚に合う都市景観を作り出せるか、おい。
自分ができないことを人に求めんなよ恥ずかしいww
2019/02/14(木) 23:00:47.89ID:dCCpMp1K
>>155
うわ・・


ドン引き
2019/02/14(木) 23:03:20.57ID:AARxfePE
やわらか一人二役説。
しかもやわらかって東京都でもカキコできるのね。
NG NAMEが使えないのだが。
2019/02/14(木) 23:03:28.19ID:Y2DeJSNX
>>154
都市景観一つ如きのビルオタの狭い偏った考えで、デザインや美的感覚全てが悪いみたいに語るなっつってんだろ
言ってる意味くらい理解してから言えよ
なんでもかんでも自分の気にくわないってだけでつっかかるお前こそ恥ずかしいし気持ち悪いぞ

それに新宿、御堂筋沿い、中之島、横浜あたりは景観悪くないだろ
大丸有や仲通りも箱ビルの好き嫌いはあるが区画は整ってるし重厚感もあって景観悪くない
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