神戸の都市計画を語るスレ　Part７

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/11/11(日) 19:03:50.70

前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1524047742/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/02/06(水) 18:35:58.82

>>758
もうほっとけ
そのうち神戸新聞まで泉州の差し金だと言い出すぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/06(水) 18:49:30.54

田中康夫も泉州民だった・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/06(水) 19:07:33.20

神戸スレまでわざわざ出向いて醜態晒すから、何の反論もできずに
おきまりの個人攻撃で遁走するしかないのであって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(pc?) · 2019/02/06(水) 19:20:25.59

>>761
これはなに気取りなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/06(水) 19:20:43.78

大阪憎しでも大阪嫌いでもかまわんから、
これ以上意味不明な講釈抜かすな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/02/06(水) 19:25:53.74

【コラム】結局、神戸人はごちゃごちゃ言わずに、関空つこたらええねん
https://kansai-sanpo.com/kix-ukb/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/06(水) 20:38:12.54

近畿一人負けの元凶

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/06(水) 20:39:51.78

神戸は都市開発もしだしたからこれから
アンチさんは何も知らなさすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/06(水) 21:08:09.39

＞自称オシャレでセレブな都市

これが神戸の最大の欠点なんだろうな
久元と言い、市会議員と言い、市民と言い
いまだに過去の栄光にすがっている
気取らずもっと自分を解放して精神的な改革しなければならない

維新dancin'鹿児島市　スペシャルムービー
https://www.youtube.com/watch?v=pVlPPLPUpws
維新 dancin' 鹿児島市～season２～　スペシャルムービー　『西郷どんだけじゃない鹿児島市』
https://www.youtube.com/watch?v=SJaw3xxBjh4

神戸は異人館だけじゃないって言えたらねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/06(水) 21:21:01.92

>>765
大阪のことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/06(水) 21:56:41.68

近畿はこれからどーなるやろなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/02/06(水) 21:57:48.85

神戸空港から関空まで船で30分だろ
現状で充分じゃん。
この上神戸空港に国際線って絶対費用対効果合わないだろ。
実利より面子にこだわってるから神戸市が衰退し続けるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/06(水) 22:58:05.61

>>768というサルやイヌでもわかる能無しの自作自演でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 01:11:19.57

>>769
近畿以外どこも下落傾向
インバウンド無い所は壊滅してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/07(木) 07:17:37.55

>>770
国際線の分散は安全面の議論から始まってる話なので
実利より面子ってどこの世界の話？

>>772
４大都市圏で近畿だけが一人負けの原因を議論してるんですが・・・近畿の意味知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 08:40:21.29

2017年都市別社会増減

東京都区部　　57,010
大阪市　　9,453
札幌市　　8,952
川崎市　　8,870
さいたま　　8,606
福岡市　　6,986
名古屋　　3,750
千葉市　　2,408
相模原　　1,538
仙台市　　1,399
横浜市　　1,176
熊本市　　185

広島市　　-359
新潟市　　-673
岡山市　　-1,268
神戸市　　-2,168

https://www.stat.go.jp/data/idou/sankouhyo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 08:41:04.77

神戸は関西では嫌われ者。

総務省は３１日、住民基本台帳に基づく２０１８年の人口移動報告を発表した。
https://www.asahi.com/articles/ASM105X2DM10ULFA04B.html?iref=comtop_latestnews_01

大阪府　2,388
滋賀県　　409
京都府　-2,536
和歌山　-3,315
奈良県　-3,960
三重県　-4,502
兵庫県　-5,330

神戸市の人口動態　対前年同月

平成30年１月　- 3,470
平成30年２月　- 3,540
平成30年３月　- 3,487
平成30年４月　- 3,377
平成30年５月　- 3,693
平成30年６月　- 4,094
平成30年７月　- 4,393
平成30年８月　- 4,863
平成30年９月　- 4,929
平成30年10月　- 4,746
平成30年11月　- 4,718
平成30年12月　- 5,001
平成31年１月　- 5,052　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 08:43:17.19

全国百貨店　売上高速報 2018年1月～2018年12月

地区　　売上高　　　　対前年度増減（％）

札幌　158,753,863 　　　0.5
仙台　77,055,243 　　　-0.8
東京　1,619,135,138 　　0.6
横浜　357,768,730 　　　0.3
名古屋 376,356,846 　　 1.7
京都　242,137,624 　　-0.5
大阪　841,539,909 　　3.9
神戸　145,301,231 　　-23.5
広島　121,660,931 　　-3.6
福岡　212,145,629 　　2.9

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/07(木) 08:57:30.49

必死すぎワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/02/07(木) 08:59:38.83

必死にならないから
神戸は衰退している

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/07(木) 09:18:56.17

今の日本で伸びてるのは拠点性のあるとこだけ

ここで神戸の衰退理由を語ってもどうにならないことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 09:25:06.52

いくらマスゴミを使って大阪ネガキャンしようが神戸の復活はない
なぜなら神戸は大阪で嫌われたから
もう取り返しがつかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/07(木) 09:27:41.41

嫌いとか好きとか女子高生かよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/02/07(木) 09:53:37.78

>>773
すごいな・・・
嫌阪厨の中では近畿が一人負けって設定になってるのか

ちょっとは現実を見たらどうかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 10:57:25.27

関空、1千万人受け入れ増へ施設改修　1千億円を投資
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40970790W9A200C1TJ1000/

2019/02/07(木) 15:05:30.96

若者に見捨てられる神戸
老人に選ばれる神戸

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 18:00:41.53

神戸からの通勤者とか絶滅してくれへんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/02/07(木) 19:32:23.50

神戸市は生産年齢人口が毎年1万人減るから、通勤者なんてガチで絶滅危惧種だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 20:18:44.77

岡山市より転出が多いって、終わりすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/07(木) 20:54:35.22

姫路、芦屋、西宮、宝塚、尼崎辺りが兵庫を支えるしかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/07(木) 21:37:06.27

このスレで責められそうな対象として
一番可哀想なのは学校の先生。

せっかく育てた賢い（笑）教え子は
国公立早慶に行き、全国に散らばる。
神戸市内の大学に通った生徒は、
大阪東京の企業へ吸い取られ
最終的に
タワーマンションに吸収されるか
狭小住宅に棲まなきゃいけない。

こんな日本に誰がした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/07(木) 22:24:20.47

神戸一人負けですね

2019/02/07(木) 22:45:29.65

久元はマンション規制してオフィスや商業施設を集積させるって言ってるじゃん。
マンション規制して人口の転出超過が主要都市最悪になってもオフィスや商業施設が
好調なら救いがあるんだけどさ、オフィス空室率も主要都市最悪で百貨店売上高も
前年比が主要都市最悪なんだよな。
人口、オフィス、商業、全部壊滅状態で完全に都市政策が破綻してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/07(木) 22:46:50.23

百貨店が20パーマイナスなのは
会計的要素が絡んでる話じゃなかったけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/07(木) 23:25:25.75

>>792
そんなのわかりきってやってんだよ
なんせ大阪は日本から嫌われてるからな
神戸なんて全然

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 06:09:07.97

>>793
また大阪憎しのキチガイかよ。
お前がこのスレで一番嫌われてることにいい加減に気づけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/02/08(金) 06:55:23.97

>>792
店舗数調整前の数字である-5.1%の時点で主要都市ワースト1位だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 07:13:56.30

関西でインバウンド取り込めない時点で
神戸は負け組なんだよな
個性があるようでないのが神戸
京都や大阪が次々整備したので景観の更新が行われ
コスモポリタンの称号を神戸から奪った
で、神戸市民はいつまでも昭和を懐かしむ
下町市民になってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/08(金) 07:37:51.11

コスモポリタンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/08(金) 08:11:51.83

フツーの街になってしまったとはよく聞く話だが。

2019/02/08(金) 08:17:07.48

神戸医療産業都市の進出企業・団体数約350社、雇用者数9,400人っておかしくね？
川崎市のキングスカイフロントは最終的に約50機関（入居事業者含む）で就業人口は約6000人。
何で1機関あたりの人数がこんなに違うん？
しかも神戸医療産業都市の雇用者数には、神戸市立医療センター中央市民病院とかポートアイランド内の
病院の職員も含まれてるんだよな。
雇用者数9,400人の大半が病院職員で、バイオメディカルクラスターとしてはもう死んでるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 08:51:43.69

>>796
神戸は歴史がない新興都市だから個性はない

京都のような雅で上品にありたい
大阪のような大都市になりたい

背伸びして大阪、京都の個性を中途半端にマネた結果が無個性の都市
そして最後に頼ったのが外国人
異人街、南京町がそう

兵庫はオシャレ←いえいえ、開港で一時的に住んだ外国人或いは外国人が住んだ町のことで兵庫人自体は関係ない

兵庫はセレブの町←いえいえ、それは大阪で稼いでる一部の金持ちがたまたま兵庫県に住んだだけで大阪セレブでしょうに

兵庫県に住み、兵庫県の企業に勤め、兵庫県で稼いでこそが「純粋な兵庫セレブ」だろ
まあ、純粋な兵庫セレブなんて京都より少なくなってしまうけどね
兵庫県自体は県民所得で滋賀県よりも低い貧乏県だから

結局は全て外国人や大阪といった外部の力を都合よく我が物にして自慢してるあさましい奴ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 09:26:53.30

>>788
働く先も兵庫県内でよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/02/08(金) 10:31:15.81

>>799
むしろ川崎が１機関あたりの人数で多すぎると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/02/08(金) 10:35:48.65

進出企業・団体数約350社、雇用者数9,400人
1社社員1名なんてのがいっぱいある
補助金もらうだけの企業だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/02/08(金) 10:40:34.64

>>803
断言するって事はソースあるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2019/02/08(金) 11:31:21.05

>>716
移動の比率でみれば
東京は全国から人が集まり周りの市町村に人が移住しているが
大阪は周りの市町村から人が集まり東京へ人が移住している

東京以外は同じ傾向だろうから自然ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/08(金) 17:58:10.95

>>805
おいおいそこまで読んでるなら、
この議論は、「なぜ４大都市圏で近畿圏だけが一人負けなのか」から読んでくれよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/02/08(金) 18:26:29.62

いつの間にか、神戸がオシャレタウンって感じなくなったな(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/08(金) 18:30:29.48

爺と婆しかいないし
ファッションも全国統一されたからな。

ここでしかないものを提供できなくなったら
人はそこに住む意義を失うんだよ。

経営者にはそこらへんを分かってもらわないとね。サラリーマンだけでは中々難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/08(金) 18:31:51.35

まして転勤というクソ制度のおかげで
バラバラに。大卒が50パー超えてくると
塀街が出てくるのは間違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 18:38:30.27

ID:rZATy1Qn
なんでこいつって後ろめたいん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 18:51:45.43

関西アンチって陰湿

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/08(金) 18:57:03.92

見たくないモノでも実在するんだから
目を向けるしかないんだよ。
現実を知らなきゃ理解はできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/08(金) 18:57:47.30

大阪人が多すぎるんだわなぁｗこのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 19:04:12.39

神戸と大阪は元々摂津なんやし仲良くすればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/08(金) 19:16:55.75

泉州や河内の自称大阪人はパージすべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 19:25:49.31

>>806
どうせ「全て大阪のせい」って言いたいんだろお前は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/02/08(金) 19:29:58.54

>>815
摂津は河内からの派生だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 20:45:28.53

>>806
>４大都市圏で近畿圏だけが一人負け

まずこのソースを提示しろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 20:51:29.18

人口移動を見て言ってるんじゃない
そのデータも信用にならないけど
経済指標と比例してないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 21:44:18.37

>>807レトロ建築や古民家があればオシャレと思っているところが
悲しい神戸

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2019/02/08(金) 21:52:37.32

>>817
おひおひw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/08(金) 22:04:26.03

北陸新幹線が敦賀まで来たら大阪も神戸も共倒れだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/08(金) 22:33:53.64

>>800
神戸市(兵庫県)さんの個性は、大富豪が創った文化と高級住宅地ですね。
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201902/sp/0012038338.shtml?pg=amp

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/02/08(金) 22:45:54.25

>>778
優秀な人達が必死だから、神戸市さんの闇が表に出るんだと思います。
https://mobile.twitter.com/hashimoto_lo/status/1092729150199058433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/02/09(土) 03:11:48.97

大阪人が名古屋の人間に成り済まして他都市スレを荒らしまくってる。
卑怯で姑息な大阪人を許してはいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 05:58:28.61

>>825
お前のようなクズの許しなどいらん。
思いあがるのも大概にしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 08:26:05.50

神戸市舐め腐ってるな。
自分のケツの拭き方もわからねえのかよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 08:40:26.37

老人に対する敬老パスは出しまくって
徘徊させる。
老人が若い人向けのショップに入るか？
おかげで都心は
街医者と老眼用売り場の拡大で寂れゆく。

遊ぶなら大阪一択。
これは間違いないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 08:51:05.01

神戸って震災の借金返してて都市開発できなかったと聞いたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 09:03:24.51

借金を返すどころか毎年国から補助金が出てた
東日本大震災が起きて打ち切られたけどね
なんと2012年まで国から復興支援を受けていたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 09:24:18.27

ワイ達の税金がほとんど人件費に割けられてる点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 09:26:43.91

でも借金は返し終えたんよね
去年あたりから開発の話題もでてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 09:27:47.25

そうか　団塊が退職するから退職金払う必要があって、そこでヤミ専の問題も出てきたのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 09:52:02.85

>>828
敬老パスは神戸市より大阪市の方が手厚い。
神戸市は1回毎の負担額が正規運賃の半額（子供料金相当）
大阪市は１回毎の負担額が５０円
橋下が交付時年１回の３０００円の負担額を徴収していたが吉村が廃止した。
いずれ神戸の老人も敬老パス目当てこぞって大阪に移転するだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 10:52:01.19

>>833
違うね
久元のfacebookにしつように孫の市職員がいやがる
ヤミ専問題を告発コメントする市民がいたので仕方なく動いたのが実状

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 12:49:01.43

それで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 13:10:58.95

神戸に、期待するな大阪人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 14:48:00.98

久元は無能
税金泥棒
何一つ成し遂げていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 15:01:57.02

神戸からの通勤者を０にしたい
大阪企業に神戸人は不要

2019/02/09(土) 15:23:13.24

トップは最低10年やらないと成果は出ない

2019/02/09(土) 15:23:47.45

あまりにも早漏どもが多すぎる

2019/02/09(土) 16:52:46.23

大阪人は淀川の河川敷をもっと使わなきゃな
花火だけでしか使わないとかもったいなさすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/02/09(土) 18:19:15.00

>>840
そんなわけない。
久元と同じ日に当選した川崎市長と実績比べてみろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 18:44:27.90

久元が市長になってから何かしら着工まで進んだ再開発案件って何かあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 18:58:16.78

お上に頼らずたまには自分んとこでやってみたらどうなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 19:06:04.71

>>843
圧倒的地理差があるだろｗｗｗｗｗ
馬鹿かお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/02/09(土) 19:22:01.21

>>846
例えば待機児童数とかどうなん？
なぜ子供の数が減り続けてる神戸市より子育て世代激増の川崎市の方が待機児童少ないのか？
こんなの市長の能力以外の何物でもないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 19:28:12.61

>>847
確かに神戸は保育所少ない気がするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 19:40:29.15

川崎は基本的に夜間人口の方が多いわけだから、保育所政策に予算を当てやすいのだろう。神戸は昼間人口も多いわけ。
ということは産業に力を入れているわけよ。
そーなると保育政策ってのは後回しになりやすい。
その役割は明石か西宮だと思うけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2019/02/09(土) 20:18:24.95

流入の方が少ないのに待機児童多いのは流石におかしいよ
こればかりは神戸市の公務員は擁護できない
どこまでも仕事をしない神戸市の公務員だが、待機児童問題を含めて教育行政は壊滅的w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/02/09(土) 20:24:48.00

今年川崎に人口抜かれる予定だよ
このままのペースだとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 20:31:22.63

子供が多いって事は若者も多く元気がある証拠
確かに経済指標は近畿で一人負けしてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/02/09(土) 20:49:54.10

もう神戸は終わりやろ
あの糞市長とその取り巻きが死なん限り
陰気臭い三宮周辺
ほんま終わってる
サンプラザ
そごう
市役所北側
JR三ノ宮とその北側
雲井通
汚すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/09(土) 21:14:34.90

昔からだろｗｗ
お前の頭の中身と一緒だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/02/09(土) 21:30:18.26

神戸も維新にやらせればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中国地方) · 2019/02/09(土) 21:30:24.31

岡山市民だけどオワコン神戸は見下してます　　
てか普通に岡山の方が求心力あるよねw
街中とかも岡山の岡山駅周辺や表町の方が三宮なんかよりよっほど活気あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/02/10(日) 01:40:47.34

露骨に大型案件ないし、解体、建設がやたらちんたらしてるし体力無いんやなってホンマに感じるわ

2019/02/10(日) 01:48:44.50

ぶっちゃけ
大阪のベッドタウンになるしかないやろ

神戸の都市計画を語るスレ Part７

神戸の都市計画を語るスレ　Part７