神戸の都市計画を語るスレ Part7

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1名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/11(日) 19:03:50.70ID:a6ZopSIx
前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1524047742/
72名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/22(木) 15:59:03.54ID:OPe3HW2M
>>71
関東は各都市が連記強化で努力しまくってるだろ
神戸がどれだけ関西の足を引っ張ってるか自覚してないのか?
2018/11/22(木) 16:08:48.71ID:F4HrdomI
トーキョー圏に行ってもいい。
むしろイケイケイケ
74名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/22(木) 16:42:01.78ID:Q57MGyFV
>>72
努力なんかまったく不要
街を発展させるのはそもそも国策
自治体の頑張りなんかほとんど意味がないw
75名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/22(木) 16:44:56.88ID:Q57MGyFV
東京は何の努力しなくても
国が勝手にバカスカインフラ投資
しまくってきて地方のリソースを収奪
しまくってきたんだから
発展して当たり前
勝手に利権が転がり込んでくる
76名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/22(木) 17:15:17.96ID:CnDZS9bB
これもこべるんのこと?
https://kansai-sanpo.com/a-bloger/
77名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/22(木) 17:20:19.50ID:OPe3HW2M
神戸市みたいに国からの補助金を湯水のように注がれてる自治体が何を言ってるのか?
神戸空港も神戸医療産業都市も三宮再開発も全部国策じゃん。
それを自覚してるから総務省出身の久元を市長に選んだんだろ。
2018/11/22(木) 17:34:15.64ID:6z0tCZPL
素人ブロガーとか言う謎のパワーワード
散歩はどこかからお金でも貰ってるの?
2018/11/22(木) 18:51:54.45ID:t0ptx8Xq
素人が法律用語使うなよクソブログ
2018/11/22(木) 18:54:37.16ID:t0ptx8Xq
せやで 国策や。
せやけど大阪に言われる筋合いはあらへんな
臨財債どんだけ積んではるの?
うーん?
大阪の借金やあらへんけど、国の借金になりはるとはいえ
まず自分の襟を正しなされよ。
2018/11/22(木) 18:56:10.02ID:t0ptx8Xq
トーキョーさんは、まぁ日本橋を地下化するいうて
湾岸線延伸なみの予算を引っ張ってこられたわけよ
んー?
82名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/11/22(木) 20:27:40.12ID:3KEdY3gA
ここ見てたら書き込んでるん老人ばっかやな
2018/11/22(木) 20:30:39.27ID:t0ptx8Xq
ワイ大学生ニキー
84名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/23(金) 00:59:02.70ID:gd8zL++f
>>77
何をいってんだか
国からの、補助金
東京がもらった金額はダントツだわねw
発展して当たり前
地元はなあんの努力も不要w
85名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/23(金) 01:00:29.68ID:gd8zL++f
>>80
自分本質わかってる?
86名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
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2018/11/23(金) 01:16:38.38ID:BCmAL/in
老害ばっかり
87名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/23(金) 08:28:37.48ID:FXWn1HqU
>>84
それは嘘。
東京都は地方港税不交付団体じゃん。
圧倒的に神戸市の方が国策に依存してる。
東京都は努力してるから発展し、神戸市は補助金漬けで怠け者だから衰退してるんだよ。
2018/11/23(金) 08:33:29.03ID:ztSDDFEp
>>87
法人住民税とかは都に帰属するわけだが
大企業の本社立地数が違いすぎるのでは?
それって立地云々じゃなくて制度の問題だよね。

神戸だけやなく大阪も愛知も福岡も全員じゃんw

通勤ラッシュで頭イッタか?
89名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/23(金) 09:18:31.04ID:FXWn1HqU
>>88
法人住民税がその自治体に入るのは当たり前で国の補助とは関係ないだろ。
国の補助は地方交付税不交付団の東京都より神戸市の方が圧倒的に恵まれてる。
国の補助を受けてない東京都が発展して国の補助を受けまくってる神戸市が衰退してるんだから
どう考えても問題は神戸市自身にある。
2018/11/23(金) 09:28:40.40ID:ztSDDFEp
>>89
おいおいそれ大阪に同じこと言えんの?
91名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/23(金) 09:37:10.34ID:ko7MawFA
口答えすんな神戸人よ。
2018/11/23(金) 10:18:15.73ID:ztSDDFEp
口答えするなって言い方に矛盾があるのに使ってて草
93名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/23(金) 10:31:57.79ID:ko7MawFA
ここにいる神戸人って、
「俺だけが捕まるのはおかしい。他もやってるだろ」
と言い訳する交通違反者と同類だな。
94名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
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2018/11/23(金) 10:55:35.40ID:QdHEcmDl
大阪市内の大企業、官公庁では、
神戸人って嫌われているって知っているか?

都道府県別で京大や阪大の卒業生で最も多いのが大阪人。
当然、大阪市内の大企業、官公庁では大阪人がトップを占めている。

神戸人は大阪の悪口を言うから、神戸人というだけで、大阪では出世できません
一生、下っ端で汚れ仕事をするのが神戸人の役割

これが現実だよ
2018/11/23(金) 11:17:27.51ID:pn3ak9CJ
やばいね
臨財債と東大っていうワードには触れたくないんやね
2018/11/23(金) 11:36:54.21ID:pn3ak9CJ
それで大阪も神戸も質が変わらんから数(経済規模)で黙らせるとか
大阪って京都民の街ですか笑
ゲスいね

そりゃ若者は東京行くわな
97名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/11/23(金) 12:41:04.97ID:hpOpC23a
大阪人は厚顔無恥でいつも上からでしかものを言えないよね。
2018/11/23(金) 12:55:07.98ID:nNHXU7I/
芦屋の資産家ら50人以上が30億円超申告漏れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542832326/
https://www.asahi.com/articles/ASLCK5PYCLCKPTIL00P.html?iref=comtop_8_02
富裕層監視
99名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/23(金) 13:40:24.18ID:gd8zL++f
>>97
東京人の間違いやろ
100名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/23(金) 14:19:55.23ID:07jOAGRY
>>87
これだけ一極集中してるってのは、よっぽど東京都政が素晴らしいってことでしょうな
東京都知事が総理大臣になったら日本はイッキに世界一になれそう
101名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/11/23(金) 14:41:19.55ID:7oiyqXGU
タワマンを規制したら若い人口が中央区から減りそう
小粒な不細工なマンションが建ち並んで景観が今以上に酷くなりそう
三宮のビルの幅と高さを制限したらグレードの高いオフィスが建設できんくて投資も進まず悪循環に陥りそう
2018/11/23(金) 15:07:38.11ID:KpD3soKh
久元市長は住民税納める市民よりもビーナスブリッジに来るヤンキーの方が重要だとお考えなんだろ
103名無しさん@お腹いっぱい。(pc?)
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2018/11/23(金) 16:05:51.44ID:oeiGWI+g
>>100
やめたれw
104名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
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2018/11/23(金) 16:13:30.29ID:BCmAL/in
新築のマンションのベランダの天井に見えるように室外機を吊るすのが許せない
センスを疑う
105名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/23(金) 18:21:25.68ID:ko7MawFA
何かあればすぐに大阪のせいにしたり、大阪へ八つ当たりするんだな。
自分は上品とか大阪は神戸に嫉妬しとうとか、自己正当化とこじつけが酷すぎる。
ホントにおめでたい連中だなここにいる神戸の方ってww
2018/11/23(金) 19:48:17.50ID:ztSDDFEp
はぁ…。それホントに現実で言ってたら怖いね。
友だちいないでしょ
107名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/23(金) 20:10:11.86ID:sXpVlT5c
なんか散歩がID変えていろいろ言ってるな
2018/11/23(金) 22:45:56.81ID:S9rGkgWj
>>105
ブログと使ってる言葉同じでバレバレだぞw散歩さんwww
109名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/23(金) 22:49:41.27ID:gd8zL++f
>>105
神戸に限らずだが
文句を言うなら東京だろう。
あんたが言ってるのとは違う
意味でバカ
110名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/23(金) 23:40:25.90ID:ko7MawFA
>>106
意味不明な妄想で1人でニヤニヤしてるお前のほうが怖い。
111名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/11/24(土) 02:24:51.81ID:H/os3K8a
↓www

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) 2018/11/24(土) 02:20:50.26 ID:aGeupSC/
ちな散歩ブログの予想
さすが玄人は違うね!!!
http://i.imgur.com/spVKgVS.png
2018/11/24(土) 09:01:00.58ID:lLD6C+ix
バグーは石油生産で好景気に沸いており、アフリカ・ヨーロッパにも近く最有力と見られる。(当ブログ予想)

これが玄人ブロガーの実力だ!www
つかバグーって何処だよwww
2018/11/24(土) 09:01:22.07ID:JSAl2Ypw
>>110
怖さと面白さは比例する
憶えておいて損はない。
ただやりすぎはダメ。
ブログ運営に生かしてください。
114名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/11/24(土) 11:43:45.82ID:NRQZ/5CC
盛大に老害の予想ハズレたなw
自称玄人なのにねw
115名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/26(月) 14:08:06.62ID:XeHhnvIC
神戸市はこれからの1年で人口が5000人減る。
しかも人口減少は毎年1000人近く加速してる。
現状が続くとこんな感じ。

2018年 152万7000
2019年 152万2000 (−5000)
2020年 151万6000 (−6000)
2021年 150万9000 (−7000)
2022年 150万1000 (−8000)
2023年 149万2000 (−9000)
2024年 148万2000 (−10000)
116名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/26(月) 14:50:52.89ID:TmVoThZt
2025年大阪万博は無駄、テーマが平凡、経済効果なし
https://kansai-sanpo.com/expo-osaka2025/

【2025年】大阪万博のインパクトは予想以上かもしれない
https://kansai-sanpo.com/osaka2025-i/
2018/11/26(月) 15:21:59.18ID:HfIC8VJs
流石玄人ブロガーだぜ!
2018/11/26(月) 16:26:58.70ID:7g5OmNyf
玄人と素人を分ける境界が見にくい時代だな
2018/11/26(月) 19:18:37.77ID:GQYKRR17
>>11
玄人丸出しコメント
120名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/11/26(月) 19:31:30.83ID:EDyWYG2u
散歩老害の棚上げの凄さに惚れる
さすが玄人老害
121名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/11/26(月) 21:40:31.78ID:7w5aPJCs
名古屋人って平気で恥ずかしいこと書くよねwww

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [sage] :2018/11/26(月) 18:02:50.74 ID:vDPTgPGr
おまえらJR東海を忘れてるだろ(笑)
東海道新幹線
関係者以外立ち入り禁止区域にJR東日本社員も許可無しには入れません(笑)
そこは事実上名古屋市だから(笑)
超ドル箱
そして9年後リニア
名古屋が関東を飲み込む
122名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/11/27(火) 01:55:04.58ID:B645z8yx
関西散歩舐めとんのか
2018/11/27(火) 08:27:46.45ID:VwPbp09l
散歩っていうわりに、都市圏だけしか動いてないな
124名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/27(火) 08:36:56.32ID:PnNcjDMt
万博やるとなるとJR西日本も三ノ宮駅なんか後回しにして先に天王寺駅建替えなくちゃな
2018/11/27(火) 09:06:25.16ID:VwPbp09l
>>124
同時でいいじゃん
2018/11/27(火) 09:42:23.99ID:jdYKaZiU
何か散歩ってこべるんが更新したらいちいち反応するな
気持ち悪っ
127名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/27(火) 13:37:53.87ID:FsGhGonI
で、こべるんは勿論、大人な対応で華麗にスルー
アホを相手にしても百害あって一利なし〜
この構図を見てたら、スルーする日本とふぁびょる監国みたいで面白い
2018/11/28(水) 01:04:20.32ID:GEprlpQi
川崎に人口抜かれたか?
2018/11/28(水) 01:42:14.50ID:2PNKrsCx
神戸の日本ネットワークサー ○スのおざ○というクズ、犯罪者なのに平気な顔をして一般人気取り。
性犯罪者のくせに、コミュニティプラ○ナーというフロントもどきの地場のゴミ中小低学歴クズ企業にありがちな有難い職名で管理組合に接近。
挙げ句の果てに管理組合の役員の人妻と不倫に走り、粘着して連絡してセックスしたがるというゴミっぷり。
こんな人間のクズが担当してる管理組合が不憫でならない
130名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/28(水) 05:42:55.97ID:gFIgBO9c
万博と天王寺になんの関係もないw
むしろ沿岸部ならバスの集積地になる三ノ宮梅田が大規模な再整備の第一候補地になる
IRも神戸は重要な起点になる
131名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/28(水) 06:56:48.80ID:RyzaUWt8
関空 :泉佐野市長、役割見直しを非難「火事場泥棒みたい」
https://mainichi.jp/articles/20181128/k00/00m/040/173000c

台風21号による被災を契機に、関西国際、大阪(伊丹)、神戸の3空港の役割分担を見直そうとする動きについて、
関空の地元・大阪府泉佐野市の千代松大耕市長は27日、「火事場泥棒みたいやと思った」と強い言葉で非難した。
132名無しさん@お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区)
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2018/11/28(水) 07:06:16.81ID:OADwckMJ
京都の都市計画について語るスレ Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1543356170/
2018/11/28(水) 09:58:11.04ID:XMK0qQf/
勝谷誠彦さん 死去 57歳
https://www.hochi.co.jp/topics/20181128-OHT1T50046.html
コラムニストの勝谷誠彦さんが亡くなったこと28日 「とくダネ!」が報じた。
故郷の兵庫県尼崎市で亡くなった。57歳だった。

お悔やみ申しあげます
134名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/11/28(水) 20:55:22.28ID:n9QGX6wD
勝谷、県知事選後一年で死ぬんなら知事にならなくてホント良かった
それとも落選したのが死期を早めたのか?
2018/11/28(水) 21:29:07.96ID:2OjLYrAj
新三大夜景、神戸が4位に、北九州市に抜かれる
https://mainichi.jp/articles/20181121/k00/00e/040/282000c
136名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/11/28(水) 21:49:16.12ID:RyzaUWt8
アルコールで肝臓壊してって話だから落選のショックが原因かもね
137名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/11/28(水) 22:18:20.28ID:sl6pZOr+
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37940120Z11C18A1LKD000/
タワマン規制へ 神戸市長「条例20年度施行を」

神戸市は三宮などの中心部でタワーマンションなど大規模マンションの建設を
規制する方針を固めた。
138名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/29(木) 00:17:23.15ID:BbqCGe0U
>>137
しょうもないことやってんなあ。
139名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/29(木) 00:19:07.67ID:BbqCGe0U
>>131
こんな男が市長やってんのが今の日本
2018/11/29(木) 00:22:08.90ID:Pw8IoaJA
小学校の受入が限界だと見たんやないの
入居者が老人ばっかりになると三宮の質が下がるかもしれないし?

老人さんはおとなしく老人ホームにいって下さるか、家族に迷惑かけなさい。
141名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/11/29(木) 00:25:53.95ID:BbqCGe0U
しかし
ほんま関東弁喋る男多いな神戸w
いつからこんな田舎になったんや
142名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 00:26:41.43ID:BbqCGe0U
>>140
うわ、カスやなこいつw
143名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/11/29(木) 00:28:13.97ID:KI02iQIn
2018年8月1日現在推計人口 前年比

東北地方 8,758,616 -83,343
関東地方 43,400,176 +118,643
中部地方 23,087,823 -76,167
関西地方 20,595,767 -50,443
中国地方 7,359,517 -41,641
四国地方 3,759,320 -32,353
九州地方 12,866,719 -55,205
144名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 00:29:36.29ID:BbqCGe0U
>>143
完全に国策の誤りやな
それを正せないのがまた
日本人らしいわw
145名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 00:30:28.65ID:BbqCGe0U
>>143
あ、あと中部広いなw
2018/11/29(木) 00:31:45.47ID:Pw8IoaJA
>>142
カス?
ダボに言われたないわ
147名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 08:59:40.00ID:aqdmbxun
>>143
いつ中部に人口抜かれたの?
148名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/11/29(木) 17:26:17.50ID:JruvBbSV
これ何が言いたいのか・・・
https://kansai-sanpo.com/kobe-photo11/
2018/11/29(木) 17:51:45.90ID:/NgjVkFQ
大阪万博で「神戸にサテライト会場を」 兵庫知事
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543457555/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000508-san-pol
150名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 18:40:19.70ID:BbqCGe0U
>>147
中部面積ひろすぎw
151名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 20:15:46.27ID:aqdmbxun
新潟は中部だし静岡は関東だろ
152名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/29(木) 20:16:04.49ID:aqdmbxun
新潟は東北、だった
153名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/11/29(木) 21:35:17.31ID:MhDt8dxa
〇違いブログの話題で埋め尽くされるほど
神戸って話題がないのか…。
154名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/11/29(木) 23:47:45.07ID:/q2Bdovv
こべるんですら暫く札幌の話題やるって言ってるし
155名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2018/11/30(金) 02:40:57.86ID:mklgsnfw
三宮が動き出すまで我慢
万博の波及効果あったら嬉し
156名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:32:58.35ID:rOldJreP
バスターミナルビル予定地って土地の買収終わってるの?
157名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/30(金) 20:44:18.98ID:TYAaTiKz
買収というか区役所跡地ですから
158名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/11/30(金) 22:51:15.20ID:QPRKEF+s
タワマン禁止の意味がわからん
2018/11/30(金) 23:31:15.35ID:Hi2eAwOu
学校のキャパじゃね?
これ以上増やせんだろ。
低層であって欲しいとは思ってはいないが
オフィスビルが増えるのではなく
そもそも中小型の居住系が増えまくってるのが頭の痛いとこでここにさらにタワマンはおいうちをかけるからもうやめてーってことかな?
実はあのエリア設定は校区だったりして…

他に景観以外で理由が思いつかん。
160名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/12/01(土) 06:59:29.42ID:+tO5rZSY
10年前は少子化建前で中央区の小中学校を統合廃止したんだ。
今さらマンションラッシュで新たに建てますと言えないんだろう。
161名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
垢版 |
2018/12/01(土) 11:46:42.04ID:S3XJwVOA
やってる政策が素人レベルでアホすぎる
会見映像で久元見る度に顎掴んでこれ以上足を引っ張るな
僕は無能です。出来ませんってハッキリ言えってやりたくなる
あの疫病神早くくたばらんかな〜
162名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
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2018/12/01(土) 12:24:06.51ID:jQyyGaLP
>>159
学校からのキャパっても教職員組合だからな
これ以上仕事増やすな!人口減?知るか!って感じだよ

危機感持ってる大阪市はどれだけ生徒数増えても喜んで迎え入れてるからな
今や大阪都心部は運動会を大阪ドームでやってるよ
でも父母も文句言わない。人口増が資産増加に繋がるのを知ってるからな

無能な味方が最大の敵なんだよ
神戸が川崎に抜かれるわけだよ
2018/12/01(土) 12:48:27.14ID:hGzGJKgZ
>>162

ムラ社会「神戸」
164名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/12/01(土) 15:35:50.46ID:pgktNDPW
相変わらずだな
https://kansai-sanpo.com/jrw-k11/
165名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/12/01(土) 17:03:55.00ID:wotnmHGs
>>151
浜松「・・・」
166名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/12/01(土) 23:08:20.77ID:eYrvRpq2
>>161
久本は井戸の後釜やで
167名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/12/01(土) 23:09:30.77ID:eYrvRpq2
しかし
ほんま三ノ宮
東京弁のイントネーションで
話す奴多いな
特に若い子ら
168名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/12/01(土) 23:41:53.69ID:eYrvRpq2
特に若い男
169名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/12/02(日) 01:26:31.18ID:DrpnJMwX
関西散歩ここ見てるなら言いたいけど
ツイッターがトップページから見れないってなんなん?
そのツイッターなんだけど載せてない記事がたくさんあるよね
それじゃあフォロワー全然増えないよ
170名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/12/02(日) 01:58:02.83ID:gppB80lA
JR西日本は三ノ宮を開発する意味がない。
大きな箱物を作っても神戸の市場は高齢化と人口減で縮小する一方だから結果的に
少ないパイをバスターミナルビルと奪い合う結果になる。
バスターミナルビルは神戸得意技の補助金付けまくりで無理やりテナント埋めるだろ。
民間企業がそんなドーピング物件と競合しても損するだけだからJR西日本は三ノ宮を
放置するのが最善の選択肢。
2018/12/02(日) 02:38:04.89ID:kquiG6E7
人口がヤバいくらい減ってるな。どうすんのこれ
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