神戸の都市計画を語るスレ　Part７

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/11/11(日) 19:03:50.70

前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1524047742/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2018/12/20(木) 07:05:44.47

兵庫津で検索！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/20(木) 13:11:37.06

散歩が神戸の記事の画像を変更してお詫びしてる
初めからそんな画像載せんかったらいいのに
難しいんやろうな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/20(木) 13:32:11.47

また翌日に体調崩さなければいいが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/20(木) 20:18:12.97

嫌いな街なのにわざわざ取材に行くなんて御苦労なこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/20(木) 22:45:23.07

散歩と神戸の関係
日本と韓国の関係に似ている
いつまでも片思い

2018/12/21(金) 03:18:35.85

久元きぞうが選んだ今年の漢字「空」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/21(金) 07:07:10.48

今日のきぞう

神戸上昇気流メールVol.31 (2018.12.19号)

久元きぞうからのメッセージ
─────────────────────────────────────

～分断と対立を乗り越えて～

今年を振り返ると、とても残念なことですが、欧米諸国において
国民の間に分断と対立が深まった年であったような気がします。

米国では、11月に中間選挙が行われ、上院と下院との間で
いわゆる「ねじれ」が生じることになりました。
こうした状況下では、大統領と議会、とくに、下院で多数派となった民主党とは、
真摯に議論を重ね、合意を得るようにすることが求められます。

ところが、先日の報道によると、トランプ大統領と民主党幹部は、
記者団の前で怒鳴り合いをしたと伝えられます。
ネットでの「フェイクニュース」の横行も目に余るものがあります。

英国では、EUからの離脱を巡る混迷に解決の糸口が見えず、
メイ首相の与党、保守党の中でも対立が深まりました。
EUとの合意が成立しないまま、英国がEUから離脱することになれば、
英国の経済、社会に大きな打撃となり、欧州経済にも予期せぬ影響を与えかねません。

フランスでも、マクロン政権に対する不満が高まっており、
連日の街頭でのデモが報じられています。
ドイツでは、欧州統合に大きな役割を果たしてきたメルケル首相の求心力が弱まっており、
移民を巡る国内世論の対立も激しくなっています。

翻って、我が国の政治状況を見ると、国会での与野党の対立も
ときに激しくなることはありますが、全体としては、
欧米のような混乱を避けることに成功しているのではないかと思われます。

個別課題における対立を熟議により解決し、合意形成を図って行く必要があります。
政治や行政に関係する者は、分断や対立を煽るような言動とは距離を置き、
一線を画していく姿勢を持つことが大事だと思います。

とくに、神戸は、震災という試練を、市民が互いに助け合いながら乗り越え、
街を蘇らせてきた経験を持つ都市です。
私たちは、このことに誇りを持ち、地域社会の中で生起している課題から
目をそらすことなく、その解決に取り組んでいかなければなりません。

政治や行政の役割は、対立を際立たせることではなく、
ましてや対立を煽り、分断をもたらすことではなく、異なる意見の間に橋を架け、
対話を行い、できるだけみんなが納得できる形での解決を図ることだと思います。

もちろん、どうしても必要な施策で、いくら議論を重ねても合意が得られない場合は、
マイナスの影響を最小限にする努力を行いながら、
決定し、実施しなければならない場合もないわけではありません。

私も、まだまだ不十分ですが、さまざまな機会に市民のみなさんと対話し、
ご意見をお聴きするとともに、私の考えを直接伝える努力を行ってきました。
市民のみなさんとの対話を引き続き進め、
すべての人にやさしい神戸の街をみんなでつくりあげていきたいという思いを、
今年を締めくくるにあたり、改めて強く持ちます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/21(金) 07:10:15.03

まだまだ議論する気満々である

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/21(金) 10:56:32.54

井戸「スピード感がない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/21(金) 11:12:30.92

>>407
それは「空っぽ」「空虚」という意味ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/21(金) 13:29:36.92

また中身のないメッセージやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/22(土) 01:35:49.57

きぞうや役所もガンだが
もっと立ち悪いのが神戸新聞
１．１７に向け早くも紙面で震災ネガティブ特集
世間はクリスマスだっちゅーに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/22(土) 13:12:26.86

名駅再整備に２千億円超　ＪＲ大阪駅北再開発の２倍
https://www.asahi.com/articles/ASLDM53JKLDMOIPE013.html
２０２７年のリニア中央新幹線開業に向け、名古屋市は１９日、名古屋駅周辺の再整備にかかる事業費が総額２千億円を超えるとの見通しを明らかにした。
「名古屋だけにとどまらない国家プロジェクト」として、国や愛知県に財政支援を働きかけるという。

市はこの日の市議会都市消防委員会で駅周辺の再整備の素案を示し、担当者が総事業費について「２千億円を超える規模になると予測している」と答えた。
１千億円規模の事業だったＪＲ大阪駅北側や新潟駅周辺の再開発を参考にして算出したという。
光安達也・住宅都市局長は「地域が一体になって国に要望することが重要だ」と述べた。
再整備の素案には、名古屋駅西側に地下道路を設けて駅南側の高速道路とのアクセスを改良する構想や、高速バスや観光バスの乗り場を集約したターミナルを西口地下でも検討していることが盛り込まれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2018/12/22(土) 13:34:38.18

大阪駅再開発はグランフロントの六千億を加えて一兆円超

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/12/23(日) 12:27:26.04

Xデーは来たのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/23(日) 12:38:12.60

ラジ関のワイドFM開局より後になるかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/23(日) 20:45:05.33

散歩登場

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/12/23(日) 22:19:33.76

JR三ノ宮駅ビルとそごうは結局建て替えないままになりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/23(日) 22:59:18.23

酷い話だ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/24(月) 01:40:59.71

SOGOと三ノ宮駅ビル、サンプラザは震災を思い出すから大嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/24(月) 01:43:25.35

神戸人の感想

話題は変わりますが、先週の日経新聞中部版はJR東海が名古屋駅西口に新たな超高層ターミナルビル2棟を建設する計画がある事を報じました。
名古屋は東口を中心に再開発が進み、世界一の駅ビルとしてギネス認定されているJRセントラルタワーズをはじめ、200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、更にリニア新幹線の地下駅工事が進行しています。
東口では更に名鉄をはじめとする地権者が新たな超高層ターミナルビルの建設を構想中ですが、JR東海は更にこれまでは駅裏だった西口にも巨大なターミナルツインビルを建てようとしています。
大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。

大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。

大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。　

大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。

大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。　

大阪でさえも上回ろうとする名古屋の野心は留まる事を知りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/24(月) 01:48:50.62

名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、

名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、　

名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、

名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、　

名古屋は200m以上の摩天楼が林立する国内有数の超高層ビル群が形成されており、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/24(月) 02:05:47.68

>>422
褒めてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/12/24(月) 02:20:48.52

>>422
ギネス認定？www

http://pbs.twimg.com/media/Cc-7YMsUYAArs8k.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/25(火) 11:05:19.40

903:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/05/24(木) 19:15:58.98 ID:a8UvrKvv
大阪は名古屋を意識しすぎ。
名古屋に駅ビルのツインタワーが出来て、ギネスに世界一高い駅ビルとして登録された。
これは、名古屋が意識して高いビルを建てたらたまたま世界一高い駅ビルだとギネスから指摘されたもの。
大阪は、これを見て悔しくて悔しくて仕方なかったので、
名古屋の駅ビルを超える世界一高い駅ビルを建てるぞと、必死でハルカスを名古屋のツインタワーより高くした。
で、これで世界一高い駅ビルとしてギネスに載ると喜んでたら、
ギネスから複合商業ビルは駅ビルとは言えないので登録しないと言われてしまったのは間抜けな話。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2018/05/25(金) 17:27:55.49 ID:rqlneZGo
>>903
自虐で言ってるの？
http://pbs.twimg.com/media/Cc-7YMsUYAArs8k.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/25(火) 12:08:09.55

推計人口 2018年12月1日

--総人口--前月比(同対前年)----前年同月----都市名---

9,568,740　　+12821 ( +2602 )　　　+91031 　　東京23区　2018年11月1日　　
2,727,136　　+557 ( +344 )　　　 +12426 　　大阪市
1,582,154　　+627 ( -433 )　　　 +12028 　　福岡市
1,296,832　　+1225 ( +299 )　　　 +9824 　　さいたま市　2018年11月1日
3,741,255　　-510 ( +58 )　　　 +7243 　　　横浜市
2,322,250　　+408 ( -53 )　　　 +5934 　　　名古屋市
*,636,120　　-58 ( -176 )　　　 +3699 　　　船橋市(千葉県)
1,966,717　　+194 ( -77 )　　　 +3147 　　　札幌市
*,977,911　　+83 ( +102 )　　　 +2313 　　　千葉市
1,089,380　　+97 ( +33 )　　　 +2198 　　　仙台市
1,199,862　　+48 ( +70 )　　　 +883 　　　広島市
721,827　　+498 ( +56 )　　　　 +91 　　　岡山市　2018年11月1日

520,454　　 -49 ( -107 )　　　　-3 　　　宇都宮市(栃木県)
739,901　　 +345 ( +33 ) 　　　 -269 　　　熊本市　　2018年11月1日
597,342　　 +73 ( +63 )　　　 -737 　　　鹿児島市

510,844　　 -129 ( +26 )　　　 -1638 　　　松山市(愛媛県)
1,469,295 　 -343 ( +210 )　　　 -3056 　　　京都市
800,515 　　-67 ( -157 )　　　 -3727　　　新潟市　　　2018年11月1日
*,694,950　　-201 ( -128 )　　　 -3931 　　　静岡市
1,527,390　　-701 ( -283 )　　　 -5001 　　　神戸市

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/12/25(火) 12:30:36.67

神戸スレにも名古屋が出しゃばって来てるのか
気持ち悪いな誰も名古屋なんぞ興味ないのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 16:27:30.03

久元　有能

北神急行、神戸市営に運賃値下げで北部再生　阪急と協議
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3942862027122018AM1000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 16:52:26.04

200m以上の摩天楼が林立する国内屈指の超高層ビル群
http://www.city.nagoya.jp/jigyou/category/387-1-10-0-0-0-0-0-0-0.html

2018/12/27(木) 17:25:21.36

>>429
これって有能か？
民間企業を市営にして運賃下げるって税金釣入するってことだろ？
破綻してる都市設計を取り繕うため、どんどん役人の仕事増やして補助金でその場を
しのぐやり方って問題大ありだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 17:35:02.01

北神急行はもうこうするしかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 17:41:53.81

公共交通は赤字黒字だけで語れるものじゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 17:47:36.94

関西のビルヲタがあの酷い大阪メトロの発表を褒めて笑う

地下空間の大規模改革に関する今後の進め方について
https://subway.osakametro.co.jp/news/news/20181227_chikakuukankaikaku_kongonosusumekata.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/27(木) 17:49:49.80

>>431
同意
どういう経緯でこの方向になったかわからんが総民営化の流れの中でド逆行の公営化政策
しかもよりによって他の地方が人口減に備えて都心集中してるところにあえて郊外の再開発

西神線の黒字は確かに年５０億だが、海岸線の赤字年４８億に消えている状態で北神急行を値下げする体力がそもそもあるのかな？

最近の都心部高さ制限といい、これがうまくいくかどうかで神戸市政の実力を測る試金石になるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/27(木) 18:19:25.87

やってる事が支離滅裂な神戸市
さようなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 18:34:50.57

【朗報】関西散歩がお問い合わせフォームを開設

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 19:23:20.33

>>429
役に立たない市役所からの出向職員を帰して民間に運営委託したほうが
余程コストダウンになるだろう
小役人出身の久元では構造改革は無理ってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/27(木) 19:32:19.09

俺は評価
市営地下鉄民だから。
谷上に行きやすくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 19:39:17.29

阪急が値下げするメリットはないけど神戸市はあるそれだけの話し
民間が持ってても価値のない路線だよ

2018/12/27(木) 20:38:01.63

http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/voice9810.html

もちろん、資本主義社会において、このような計画はむしろ例外と言ってよい。世界のいたるところで見られたのは、無計画な都市化の進展であり、さらに、産業社会から消費社会への移行とともに、
機能に特化しようとするモダニズムに代わって、記号としての多様性を競い合うポストモダニズムが、
都市の表層を埋め尽くすようになった。その全過程を一挙に体験したのが一部の発展途上国であり、そこでは、経済成長やバブルとともに、巨大なビルが野放図に立ち並び、土着の集落と混在して、アナーキーとしか言いようのない
景観をつくりだすことになったのである。実のところ、このようなアナーキーを面白がるというのが、近年の建築界の最新流行だった。たとえば『錯乱のニューヨーク』で知られるコールハースは、いっそうの錯乱の東京、さらにいっそうの錯乱の深センに、
もっとも過激な都市のモデルを見出している。しかし、そうやってヨーロッパからアジアの混沌を面白がるというのは、（ポスト）コロニアリズムの一形態にほかならない。そもそも、今になって振り返ってみれば、
そこで称揚されていたアナーキーがアジア経済のバブルの産物に過ぎなかったことは明らかだ。そして、バブルが崩壊してしまった今こそ、もういちど原点に戻って建築と都市の問題を考え直すべき時なのではなかったか。この展覧会はその恰好の機会と言えるだろう。
　そう言えば、この展覧会の会場になった東京都現代美術館の巨大にして醜悪な建物自体、バブルの夢の廃墟とも言うべきものだ。それを、東京都庁、東京フォーラム、新国立劇場、江戸東京博物館とともに、バブルの生んだ五大粗大ゴミと呼んだのは、磯崎新だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/27(木) 21:13:27.18

ジェイコブスを忘れてはならない。
ダウンタウンは人々のものである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/27(木) 22:00:37.02

これたぶん久元の指示
タワマンつぶしで北区に人口移住させたいなら
北区のアクセス再開発やれって都市計画課に言った。
ついでに北神急行の価格を半分にしたらどうだ
と言ったらほんとうにやりやがるんだな
この市長、頭どうかしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/12/28(金) 00:19:00.44

山を切り開いて作った閑静な住宅地なんてものは全国的にオワコンになってるんだから、
運賃下げたくらいで若い世代が戻って来るわけない。
現に西神線の沿線人口だって激減してるじゃん。
むしろ税金投入によって市民の税負担が重くなれば、明石や西宮への流出が増えるだけ。
若い世代のライフスタイルの変化を無視して、規制や補助金漬けで無理やりバブル以前の
都市を維持しようって無理だろ。
役人の硬直化した思考による最悪の都市政策。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/28(金) 00:38:30.00

>>431
インフラはすでにあるから税金投入ではなく
いかに経営をスリム化できるかだろう
赤字路線を買い取って阪急に忖度したとも言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/12/28(金) 01:43:27.80

神戸に働き口がないのに不便な裏六甲に新たに住もうという人はいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/28(金) 09:21:38.26

裏神戸はもうキツイだろ。
海も見えたほうがいいしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/28(金) 14:29:39.86

中央区や灘区の人口増が著しいから北区に散らしたいんだろうけど、上手くいくのかね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/28(金) 14:31:28.88

北区にタワマン作って最上階から関空見えるのが売
売れるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/28(金) 15:10:37.38

なんであの途中の小倉台という場所に駅つくらなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/28(金) 18:53:49.19

北区は田舎暮らしがしたい若い家族が移り住んだりするって聞いたけど人口増やすなら須磨の海手を再開発すればよくない？
敢えて山中じゃなくても

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/28(金) 19:36:07.53

神戸市北区で田舎暮らしとか言ってるけど、農村部でも神戸市なら健康保険料が高いのは変わりないんだぞ。
そんな所に住むくらいなら津山や三次辺りの方がいいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/28(金) 19:50:53.19

田園都市なら大阪に乗換えなしで通勤可能な三田や学研都市の方がマシ

北区や西区は三宮なら乗換え不要だが、他地域に行くには交通不

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/28(金) 21:05:29.28

鷹取駅南側を再開発しろよ
無駄にJRの駅あるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/28(金) 22:10:29.47

裏六甲の川沿いの細い有馬街道をどう再開発しようと言うんだろう？
へんに人口流入したらタワマン建てるつもりだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/29(土) 00:52:53.11

大阪に行きにくい場所とわかってて開発させるのがエロ眼鏡久元の意図。
なんたって奴のポリシーは「神戸の大阪のベッドタウンにしない」だからな。
久元はまさに21世紀の牟田口廉也だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/29(土) 07:39:23.85

神戸を大阪のベッドタウンにしないなら三宮＝神戸間を一大オフィス街にしないといけない
そのための施策があるのだろうか？
ITやベンチャー企業を集めてどてぐらい効果があると言うんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/12/29(土) 08:28:08.06

こべるんって会見動画見てないんだろうか？
西神山手線相互直通運転構想との関係は久元も阪急も明確に否定してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2018/12/29(土) 08:53:17.52

相直のための布石です、なんて言うわけないだろ
策の出来不出来とは別

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/12/29(土) 13:11:12.29

縮尺を同じにして横浜の都心と神戸の都心を何となく比べてたんやけど、横浜は人口の割にはそんなに拓けてはないんやな
って言っても再開発は神戸は確実に負けてるけど

2018/12/29(土) 13:52:42.03

>>459
相直のための布石なら普通に言うだろ。
完全否定する必要なんてないんだし。
むしろ相互直通の話が暗礁に乗り上げて、代わりに目に見える成果を求めた久元が
北神急行譲渡を提案したと考えるのが自然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/29(土) 15:47:02.18

>>461
働いたことある？

2018/12/29(土) 16:23:56.78

>>461
気持ちは分かるけどさ、「大きくとらえて相互直通の一環と考えられるのか？」って
質問が出て久元と阪急の双方が口を揃えて「全く無関係の問題」だと答えてるのに
相直のための布石だと言い張るのは、単なる現実逃避だろ。

2018/12/29(土) 16:25:02.42

アンカーミスった
>>463は>>462へのレスね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2018/12/29(土) 23:55:58.66

焦らずに落ち着いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/31(月) 22:00:12.51

来年はXデーが来るのを願ってます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/12/31(月) 22:25:18.96

大晦日もきぞう

ついにオカルトの世界に

神のお告げに背いたかもしれない。

2018年12月31日から久元喜造

今年、5月、丹生神社に参拝し、おみくじを引いたところ、「末吉」でした。

「風さわぐ　秋の夕は　行船も
いりえ　しづかに　宿を定めて」

運勢は、
「何事も進みいずるは宜しからず。
心静かに諸事控え目にし、これまでの職業を守り、身を慎みて勉強すべし。
その内に悪しき運気去りて幸福の時来るべし」
とありました。

一年を振り返ると、迷うところもありましたが、諸事控えめにせよ、というこのお告げは、あまり守らなかったように感じます。

このおみくじを引いてほどなく、市役所にヤミ専従が横行している、という情報に接しました。
当局も含めた市役所ぐるみの慣行であることが推認され、不用意に動くと、文書の改ざんなど隠ぺい工作が行われる可能性も否定できませんでした。
ずいぶん悩みましたが、9月には第三者委員会を設置し、徹底的な調査に踏み切りました。
これまでの調査では、この悪しき慣行の淵源は昭和20年代にまで遡り、数十年にわたって続けられてきたことが明らかになってきています。

北神急行の運賃問題は、これまでも悩みの種でした。
抜本的な引き下げを実施するには、神戸市交通局がこれを引き受けるしかないと思い定め、水面下で協議を開始しました。
御用納めの直前ぎりぎりに、阪急電鉄と交渉開始について合意し、共同記者会見を行うことができました。

いずれも、前に進めるには大きなリスクを孕んだ課題でした。
結論は、来年に持ち越されます。

心静かに年を越し、新しい年を迎えたいと思います。
年が明けると、スピーディーに作業を進め、速やかに結論を出していきたいと考えています。
今年一年、お世話になりましたすべてのみなさまに、心より感謝申し上げます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/01/01(火) 00:32:09.30

>>456
東灘区岡本、住吉、御影、灘区六甲は
もう完全に大阪のベットタウンだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/01/01(火) 00:35:42.33

>>461
阪急はなにわ筋新大阪連絡線や大阪空港線を
優先したいんだろうな
神戸線を神戸市営地下鉄に乗り入れても
需要はあまりない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/01/01(火) 11:07:45.47

>>469
需要というか西神線は完全ニュータウンの新規開発でありながら年５０億の完全黒字路線という奇跡のような路線だからだよ。
最近はそれに阪急悲願の新幹線接続路線という大付加価値も伴った。
ただ阪急としてはそこはあまり表に出したくない
そごうも手中にしたし、阪急としては今三宮開発に乗り出さない理由は何もない。
ちなみになにわ筋線は完全なお荷物路線だろ

2019/01/01(火) 11:48:35.73

お荷物どころかドル箱だな。

https://contents.trafficnews.jp/image/000/018/080/large_180411_kinkiairrail_01.jpg

・なにわ筋連絡線
　北梅田（仮称）～十三間約2.5km。なにわ筋線を介して、阪急電鉄の十三駅と関空方面を直結。
費用便益比は1.7～1.8

・新大阪連絡線
　十三～新大阪間約2.1km。阪急沿線～新大阪間や、なにわ筋線・なにわ筋連絡線を介して関空方面～新大阪間のアクセスを改善。
費用便益比は1.7～1.8

なにわ筋連絡線と新大阪連絡線を同時に整備した場合、建設費は約1310億円。費用便益比は1.7～1.9
https://trafficnews.jp/post/80203/2

なにわ筋連絡線と新大阪連絡線を同時に整備した場合、建設費は約1310億円。費用便益比は1.7～1.9

2019/01/01(火) 11:57:30.78

間違えた。

新大阪連絡線　　単独の費用便益比は1.4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/01(火) 12:44:55.01

新年から顔真っ赤にして神戸スレで熱弁する大阪人

2019/01/01(火) 16:00:38.61

ミナト・神戸のシンボル「神戸ポートタワー」の運営が２０２０年度にも民営化されることがわかった。タワー直結の商業・オフィスビルも建て替える。
民間のアイデアを生かして集客力を高めるのが狙いで、事業者を来年度にも公募する。
。市によると、ピーク時には年間９１万人が訪れたが、９５年の阪神・淡路大震災後は３０万人台を中心に推移しているという。２０１４年に国の登録有形文化財になった。
現在は市の外郭団体「神戸港振興協会」が運営している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/01(火) 20:36:17.45

神戸って国際会議の件数が多いんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/01/01(火) 23:54:54.51

一方最近の福岡市郊外は
イケイケですわ
https://i.imgur.com/OxUOPLV.jpg

2019/01/02(水) 15:37:27.34

鉄道すら通っていない福岡アイランドシティに比べたら六甲アイランドの方が数倍マシ。
マジで福岡アイランドシティはあと10年後もすれば悲惨な状態になるよ。
そもそもタワマンなんて都市に中心部に建てられる立地の良さが最大のメリットなのに
公共交通バスだけの埋め立て地にタワマン買ってる人たちは頭おかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/01/02(水) 16:04:52.60

福岡空港で都心部に建てられない事情から、物珍しさが実需に勝ってるのかな？
まぁいずれにしろ１０年後については同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/02(水) 22:11:41.04

福岡は何といっても多少離れてても都心に近いからタワマン建ててるんでしょう
六アイやポーアイは三宮で働いてるんじゃなく大阪で働く人々たちだから
交通の便が悪いと即死する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/01/03(木) 02:20:56.94

>>479
多少離れてても≠都心に近い

ニホンゴデオッケー、ユーノウ？

2019/01/03(木) 02:55:38.28

六甲アイランドは街開きから10年で人口1万5000人。
福岡アイランドシティは街開きから10年で人口6000人。
遥かに人口の多い六甲アイランドでも30年後にはスーパーが全滅した。
福岡アイランドシティが六甲アイランドよりマシな運命辿るとは思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2019/01/03(木) 10:11:41.24

>>476
どこから撮影したのか分からないが、これで軌道交通もなくて都心部に近いなら
福岡の都心って巨大地下都市かなんかかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/03(木) 18:32:47.32

1.5万人住んでんのにスーパーすらないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/03(木) 19:03:04.37

1店舗あるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/03(木) 19:52:52.11

本当に六甲アイランドからスーパーが消えたなら全国ニュースになるレベル
全国最大の買い物難民じゃないか

2019/01/03(木) 20:31:41.35

都道府県魅力的ランキング２０１８
https://i.imgur.com/SHj7hci.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/03(木) 20:34:36.95

久元って市長なのに無関心すぎるんだよな
六甲アイランドからスーパー撤退の危機とか、普通その前に対策打つだろ
トンボや陽炎ばっか追ってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/01/03(木) 23:13:22.69

無能市長のメガネザル久元は鼻水垂らして虫かごと網持って六甲山でトンボ追いかけてるんやな
気持ちが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/04(金) 07:45:09.91

香川照之の文句言うの辞めて頂ける？
ま、でもやってるふりするのは上手いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2019/01/04(金) 08:42:17.35

>>489
香川照之か・・・あまりに対照的すぎて考え込んでしまったわ
あちらはホンモノの天才、まったくの民間人で俳優で役者だしほんと、休日になにをしようが自由だよな
むしろカマキリ収集が趣味なんて、意外で好感度アップ以外の要素ないわ

かたや税金を貪って有り余る余暇を持て余し、あまつさえこの大変な時期になんと絵本の執筆と出版・・
市長の役職を利用してなにをするかと思えばスーパー撤退危機の六甲アイランドをほっぽらかして、陽炎保護の条例案制定に躍起・・・

たしかに天地がひっくり返っても香川照之とは一緒に出来んわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/04(金) 10:26:01.60

行政って国には逆らえないじゃん
だから君みたいな子は、
空いてるスタバ行ってコーヒーお持ち帰りでいいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/05(土) 00:00:04.62

養老孟司の方がまぁ格上か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/05(土) 12:20:20.09

六甲アイランドにスーパーの「トーホーストア」が2019年3月下旬オープンします！
https://higashinada-journal.com/spot/18730/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/05(土) 14:38:28.71

更地からショボいスーパーを一軒建てるだけでこの時間のかかりよう
何に関してもスピード感ゼロ
呆れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/06(日) 20:50:20.24

年末のきぞう

神のお告げに背いたかもしれない。

2018年12月31日から久元喜造

今年、5月、丹生神社に参拝し、おみくじを引いたところ、「末吉」でした。

「風さわぐ　秋の夕は　行船も
いりえ　しづかに　宿を定めて」

運勢は、
「何事も進みいずるは宜しからず。
心静かに諸事控え目にし、これまでの職業を守り、身を慎みて勉強すべし。
その内に悪しき運気去りて幸福の時来るべし」
とありました。

一年を振り返ると、迷うところもありましたが、諸事控えめにせよ、というこのお告げは、あまり守らなかったように感じます。

このおみくじを引いてほどなく、市役所にヤミ専従が横行している、という情報に接しました。
当局も含めた市役所ぐるみの慣行であることが推認され、不用意に動くと、文書の改ざんなど隠ぺい工作が行われる可能性も否定できませんでした。
ずいぶん悩みましたが、9月には第三者委員会を設置し、徹底的な調査に踏み切りました。
これまでの調査では、この悪しき慣行の淵源は昭和20年代にまで遡り、数十年にわたって続けられてきたことが明らかになってきています。

北神急行の運賃問題は、これまでも悩みの種でした。
抜本的な引き下げを実施するには、神戸市交通局がこれを引き受けるしかないと思い定め、水面下で協議を開始しました。
御用納めの直前ぎりぎりに、阪急電鉄と交渉開始について合意し、共同記者会見を行うことができました。

いずれも、前に進めるには大きなリスクを孕んだ課題でした。
結論は、来年に持ち越されます。

心静かに年を越し、新しい年を迎えたいと思います。
年が明けると、スピーディーに作業を進め、速やかに結論を出していきたいと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/01/07(月) 07:24:24.86

市長就任2期目の折返しになってやっと検討開始とか交渉開始とか言う状態を
スピーディーと言うのは一般の感覚とは違うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/08(火) 19:48:21.70

久元は早く逝ってほしい
そこはスピード感が欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(pc?) · 2019/01/08(火) 21:27:30.82

規制だけはスピード感すごい

そういえばこべるんが猛反発してる高さ規制も関西散歩は賛成してるんだよな
神戸の需要はその程度だと軽く見てるのか
まったく否定できないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/01/09(水) 00:36:32.90

現実問題として神戸の都市規模で160メートル以上のオフィスビルなんて需要が無いから
高さ規制の影響なんてゼロだろ。
160メートル以上で採算合うのはタワマンくらい。
だからタワマン規制の方が実害は大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/01/09(水) 07:10:11.22

神戸は早くに超高層化しすぎた
だから六甲山地を除けば猫の額のような土地に
けっこうな数の超高層ビルがある
ここがミソなんだろうね
タワマンが数の大半を占めたので
肝心のオフィスビルや都市ホテルが建つ前に
市民が超高層アレルギーを起こしてしまった
実際、タワマン住民は変な奴多いしね
だが超高層ビル街を形成するには
中心地に高さのあるビルが欲しい
今は景観的にも中途半端

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/01/09(水) 15:14:16.87

こべるんさんだけでなく、神戸在住？の陽は西から昇るの管理人さんも神戸市の愚策と久元に呆れて最近よくコメントに不満漏らしてるな

最近は神戸人と神戸の話になってもネガティブな内容しか出てこんわ

神戸の都市計画を語るスレ Part７

神戸の都市計画を語るスレ　Part７