【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★48

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/08(月) 16:09:31.62

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★47
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/

2018/10/23(火) 15:53:09.89

>>638

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**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/23(火) 16:02:56.35

>>635
それができたのが名鉄だったんだけど、蓋を開けてみたら壁ビル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/23(火) 21:05:53.66

まさか平成も終わろうって年にaAA荒らしを見ることになるとは
周回遅れのネトウヨ脳を象徴しとるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/10/23(火) 21:21:45.24

新虎通りCORE いつの間にかOPENしてたのか。

2018/10/23(火) 22:37:32.61

>>634
人それぞれってのは理由にならん。

ドバイを見れば超高層ビル群がすごいと思うのは当然だろう
NYCもそうだ。上海も香港もそうだ。

だが、東京は違うだろ？

そこ、再確認してみ。

2018/10/23(火) 22:38:23.58

>>629
韓国のタワマンに比べてシャープさが足りないのが気に食わない。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/c/6c5f6c71.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/10/23(火) 23:02:18.71

>>643
NYとは方向性が違うけど、
東京は負けてない。

2018/10/23(火) 23:06:04.17

>>641
aa見ただけでネトウヨ判定とか頭の悪さを露呈してしまったな

2018/10/23(火) 23:08:55.69

>>644
ドバイのタワマンと比べるとどっちも目糞鼻糞のゴミ
http://bluestyle.livedoor.biz/tag/%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4

2018/10/23(火) 23:12:47.12

>>645
> >>643
> NYとは方向性が違うけど、
> 東京は負けてない。

超高層ビル群で？
いや負けてるよ。はっきり負けてる。

2018/10/23(火) 23:13:53.09

超高層ビル群で東京はNYに負けてないと思ってる人、いないよｗ

観光客でも地元民でも、
「東京の超高層ビル群は凄いなあ」
って感想、ほんと聞かないもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/10/23(火) 23:19:39.25

香港、
NY
東京
上海
ドバイ

て感じかな。

2018/10/23(火) 23:21:16.30

>>650
東京だけ場違いだよ。

いやまじで。
写真で比較してみ。

2018/10/23(火) 23:22:37.27

「写真ではわからない。そもそもタイプが違うから比べられない。」

とかもういいよ。

インパクトのない超高層ビル群スカイラインに、魅力は感じないのよ。
わかるよね？

2018/10/23(火) 23:23:42.91

方向性が違う、とか、見栄や国威発揚のためじゃない、とか・・・

そういう理由はともかく、東京の超高層ビル群スカイラインは魅力的じゃないんだよ。
そこは間違いないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/10/23(火) 23:24:10.95

NYは凄いけど、
密度が高すぎて、打ち消しあってしまっている
部分があるのと、細ずぎるビルが多いのが。

東京はスカイツリーや東京タワーなどのランドマークがポイント高いのと、
国内主要都市オフィスビルストック、
東京23区オフィスシェア61パーの圧倒的巨大さが。
まぁ、世界最大の都市だから当たり前と言えば当たり前だが。

2018/10/23(火) 23:24:41.67

人それぞれ、でもねえし。

統計的に有意な差があっても「人それぞれ」で済ますのは馬鹿すぎるわけで。
現実直視できない自己満野郎っていう。

2018/10/23(火) 23:25:26.58

＞東京はスカイツリーや東京タワーなどのランドマークがポイント高いのと、

別にポイント高くないからｗ

2018/10/23(火) 23:26:26.58

「NYと東京、超高層ビル群に関していうなら人それぞれ。どっちも勝ち」

とかアホかと。

2018/10/23(火) 23:27:48.86

見る角度にもよるな
麻布台３２３と常盤橋３９０が完成した後なら、
湾岸からの景色ならその並びに入れると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/10/23(火) 23:33:13.94

>>646
は？
ネトウヨ判定はまともな日本批判に逆上するからだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/23(火) 23:35:19.59

>>654
太すぎるビルばっか作る東京が何言ってんだか
だいたい、国を挙げて東京に集中する仕組みを作ってるんだから巨大になって当たり前だろ。
なぜかGDPは減少してるけどなw

2018/10/23(火) 23:35:54.05

>>659
また頭の悪そうな奴がでてきたな・・・
どこがまともな日本批判なんだ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/10/23(火) 23:36:41.04

ビルオタだけで語ってもらちが明かないので一つ閑話休題
月9で今SUITという海外ドラマのリメイク版やってるが、ニューヨークのビル街だから良いのに東京の光景だと映えないというのが若い女の子達の意見で多い
まあ一つの観点として参考まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/23(火) 23:37:28.86

出生率全国最下位の東京に人集める政策止めない日本政府さんやばいよな
負のスパイラルから抜ける気ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/10/23(火) 23:39:20.23

首都としてあとどれくらいもつのか見ものだね

2018/10/23(火) 23:40:05.50

>>662
そういうのはソース張らないと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/10/23(火) 23:51:47.21

>>665
主観的意見にソースってもね…
Twitterでリメイクに批判的な意見でキャストの次に東京とニューヨークの景観の違いを挙げる人が多いように感じるぐらい多かった
検索すれば出てくるよ

2018/10/23(火) 23:54:13.94

スーツの舞台に相応しいかどうかが高層ビル街としての基準なのか？笑
馬鹿げてる

2018/10/23(火) 23:58:35.93

>>662
それは良い指摘だな。

誰だって「NYは超高層ビル群が素敵。一方東京は・・・ビルじゃない魅力はあるけどね・・・と思うんだよｗ

2018/10/23(火) 23:59:29.11

>>667
あんたは東京のビル群はフォトジェニックで魅力的で世界に誇る景観だと思うかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/10/24(水) 00:01:35.78

>>667
いつまでもくだらない言い争いしてるから違う視点いれたまでだよ
そんなむきにならないで

2018/10/24(水) 00:05:44.66

>>666
そんな事言うとyoutubeで東京や大阪の動画で
ニューヨークより凄いって外国人が絶賛してるコメント沢山あるよ
一部の事言い出すとこのスレのビルオタ達の意見並とは言わなくても客観的じゃないと思うけど・・・

まあ超高層ビルについて言えば自分はさすがに東京がニューヨークに勝ってるとは思わないけど

2018/10/24(水) 00:05:51.84

東京は超高層ビル群の見栄えでNYに匹敵する

そんなたわごとは認めるわけにはいかないｗ

2018/10/24(水) 00:06:36.28

>>671
だからビルじゃねえだろ東京の評価ポイントは！

＞まあ超高層ビルについて言えば自分はさすがに東京がニューヨークに勝ってるとは思わないけど

これがすべてじゃアホ

2018/10/24(水) 00:09:04.06

いいかおまえら？

ここは超高層ビル群が主題のスレだ。
超高層ビル群で比較してるんだ。

「超高層ビルで負けても、ほかで東京勝ってるし・・・」
はいはい、そうですね。その通りでしょう。わかります。

でもここは超高層ビル群で比較して勝ち負け語ってますから。

「勝ち負けとかじゃなくて」「ひとそれぞれ」「俺は東京が勝ってると思う」
↑
全部ブルシット

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/10/24(水) 00:11:15.43

>>671
だから主観的で参考までにと言ってる
ビルオタと対極な層の意見だからここで堂々巡りするよりマシだろう

2018/10/24(水) 00:26:38.03

>>674
そう？
ビルの高さ、数、デザイン、密集度だけで語ると元々薄っぺらいスレが
更に薄っぺらくなると思うけど

あくまでビル群が主題なのは当然としても、
それに付随する事象は考慮に入れて良いと思うけど

例えばＧＤＰや鉄道関連や観光や都市規模や商業規模等やね
ビルの建設ってそういった経済活動にも影響されてるわけだし

2018/10/24(水) 00:27:42.92

>>676
東京の超高層ビル群がニューヨークの超高層ビル群より上だと感じている人いる？

超高層ビル群で。

2018/10/24(水) 00:29:04.16

>>676
どうでもいいね。

俺は、おまえが「超高層ビル群ではさすがに東京はニューヨークにかなわないね」と言うのを聞ければ
それでいいや。

2018/10/24(水) 00:37:17.64

>>677
中にはいるだろうな
まあ統計とったらニューヨークのほうが上っていう意見のほうが多いのは確かやろな

>>678
全然どうでも良くないと思うがなｗ

俺はビル群に関して東京がニューヨークより上なんて一度も言ったことない
そんな俺の意見聞いて満足してなんの意味があるんだｗ

2018/10/24(水) 00:50:00.48

>>679
＞中にはいるだろうな

いや、いないと思うよ。

2018/10/24(水) 00:50:41.52

>>645
> >>643
> NYとは方向性が違うけど、
> 東京は負けてない。

超高層ビル群で？
いや負けてるよ。はっきり負けてる。

2018/10/24(水) 00:51:46.12

必死すぎる
これもう荒らしだろ

2018/10/24(水) 00:57:01.23

やわらか銀行はNGで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/10/24(水) 00:57:23.00

東京は過大評価されすぎだよ
経済規模は現時点で世界一だが都市景観は糞
大阪の方が綺麗

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/24(水) 00:57:50.98

まともな日本批判w

2018/10/24(水) 00:58:18.00

大阪の何がきれいなんだかわからん。
糞みたいな都市景観。

2018/10/24(水) 01:14:08.94

>>680
いや、いるだろｗ
もうお前内容とかどうでも良くてただ自分の意見に反対する奴拒否したい為だけに言ってるだろｗ

ボクシングの亀田が井上尚弥より強いって言う奴もいるくらいや
東京のビル群のほうががニューヨークより上っていう奴なんて探せばいくらでもいるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/24(水) 02:21:40.48

東京けなされたら発狂するやつ定期的に湧くけど何者なん？

2018/10/24(水) 02:29:57.72

顔真っ赤にして東京けなすやつ定期的に湧くけど何者なん？

馬鹿な庭の為に訂正しといてやったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/24(水) 02:40:44.59

>>689
ほら出た発狂
お前は東京の何者なん？
小池百合子？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/10/24(水) 02:54:55.33

大阪人の東京コンプレックスは異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 02:57:36.10

>>628
しょうもないキチガイベクレのバラックか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 02:58:49.36

>>634
アホか池沼ベクレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 03:02:44.96

>>654
何言ってんのかなこのポンコツ池沼エベンキは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 03:04:07.08

>>660
何故かでなくベクレぼんくらしかいないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 03:17:51.09

>>686
ちょんこ韓唐エベンキ必死やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 03:25:50.20

>>691
おまエラ国賊ベクレちょんこ百済難民エベンキ偽日本はよ宇宙から消えろ

2018/10/24(水) 03:27:31.55

荒らしの肩持つようなこと言うと俺も荒らし認定されそうだが
スレタイが「【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう」だからな
つまり日本にはまだ摩天楼がないし、超高層ビル群もないというのがこのスレに集まったビルオタ達の共通認識じゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/10/24(水) 04:03:38.34

ちょんこエベンキ韓唐が死滅しますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 06:35:00.37

何を討論というか叩き合っているのか
まずNYと東京の比較だが東京の方が美しい都市だと思うが感じ方は人それぞれなので
議論しても意味ないよそれにこのスレの趣旨ではないと思う
大阪と東京を比較するのもどうかと思うどちらに住んでいるかで意見は分かれると思う
客観的には数値だがこれで比較するのもどうかと思ういくら大阪が大都市でも首都の東京と比べてはいけないよ
東京は大きすぎるので超高層ビルの広がりが物凄く超高層ビル街も多数あるし
東京湾から見ると何処までも超高層ビルが連なっているように見える
どうしても大阪と東京を比べたいなら部分的に比べたらどうかな
でも比較するのではなく現状報告的な感じがいいと思うよ

2018/10/24(水) 07:17:26.18

名古屋駅前は上手くまとめた成功例
都市規模の割に頑張った。
名鉄が横400ｍのビル建設発表して終焉だったがな
ホントセンスないよなあ日本・・・

2018/10/24(水) 07:19:42.49

＞東京のビル群のほうががニューヨークより上っていう奴なんて探せばいくらでもいるやろ

いないいないｗ

2018/10/24(水) 07:20:26.17

>>698
まさに其のとおり。
正論。

2018/10/24(水) 07:22:10.40

>>700
ニューヨーク、東京、大阪の三都市を超高層ビル群でみるなら
この序列には誰も異論を挟めない。

ニューヨーク　＞　東京　＞　大阪

なぜその三都市を比べる必要がある？という質問は意味ないから答えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/10/24(水) 07:34:42.80

日本に超高層ビル群がないなんて認識は流石に無いけど
経済規模で勝っているのにスーパートールは無いし観光資源となるような見栄えのする建て方もできてないし
木密エリアや雑居ビルエリア等みすぼらしいところが途方もなく広大な都市だという認識だな

ブラジルの地方都市のほうが住宅地の節度ある高層化が大規模に進行していて日本はどうしてこうなれないのかと首を傾げたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 07:41:44.64

>>704
ニューヨークと東京か異論がないということもない
高さではニューヨークだが密度では大手町が健闘していると思うし
超高層ビルの広がりや超高層ビル街も多いような気がする
なにより街並みの美しさの点では東京がリードしていると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 07:46:10.20

ニューヨークのことならこちらで議論したらどうだろう
ここは日本専門じゃないかな
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1516623225/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 07:55:32.84

>>705
スーパートールが無いのは規制もあるがコスパが悪いからじゃないかな
それに日本は成熟した都市になりつつあるので新興国や途上国のように纏まった開発はできないよ
森ビルのように多くの古い建物の所有者を説得して個々に再開発するパターンが多いし
独裁国家のような強引な再開発もできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/24(水) 08:09:49.51

>>706
あなたの意見は主観に過ぎるだろうね。
つまり、同意者がほとんどいないだろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/10/24(水) 08:12:51.15

東京の住宅地は低層狭小住宅地と超大規模デブタワマンに二極化しつつある
もっと小さい規模でちゃんとオープンスペースの確保されたタワマンが万遍なく立ち並ぶような誘導策ってないのかな

富豪なら23区に一戸建てでもいいけど庶民は郊外一戸建てか都内集合住宅で我慢しろよ
てかその認識が浸透したほうが結果として広さでも質でも今より良いものが高層化で可能になるのに勿体無い

>>708
独裁は勘弁だけど個人がもう少し広域の景観に意識を巡らせられる国のほうが成熟度は高いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/24(水) 08:14:25.03

>>708
そういう条件がある以上、超高層ビルで埋め尽くすみたいな都市景観は無理ということだね。

そういうことですよ、東京の超高層ビルスカイラインがパッとしないのは。
条件がもたらした結果を、きちんと客観的に見てみようね。言い訳に使わずさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/24(水) 08:16:10.13

>>710
東京でも二子玉川の再開発は、なんで仁川の開発みたいに作れなかったのか？

そこに日本の特殊なセンスが働いてると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/24(水) 08:17:25.88

日本にも立派な超高層ビル群作ってほしいな。
現状では物足りない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/10/24(水) 08:26:49.82

減価償却の期間が長すぎてコスパコスパ＆お客様第一にしかならない
ビル以前に流動的な資産やからね
よってスーパートールなんざ大手デベロッパー以外は無縁な話
いやぁ壁が多いすなぁ、しかもビルヲタすら減価償却に触れる人ほとんどおらんのが現状

2018/10/24(水) 08:32:25.43

減価償却云々言うなら海外はどうなんだ？
アホだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 08:48:54.09

>>706
街は圧倒的に東京の方が綺麗だよな。
とはいえNYCもセントラルパーク初め美しい場所はあるが。
NYCは地下鉄が圧倒的に汚いし不便。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/24(水) 08:53:21.52

>>716
うんそうですね。

で、超高層ビル群ならどっちが上だと思うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/10/24(水) 08:55:02.25

東京の超高層ビル群が世界一だと思う

そういう人は是非その主張をして欲しい。
できれば海外向けに。
ほとんど聞いたことなくて残念なんだよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/10/24(水) 09:23:14.49

>>717
街の綺麗さに関する話に対して高層ビルの格の話ぶつけるとか...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/10/24(水) 09:26:21.55

>>702
根拠は？
NY>東京という構図に固執するあまり頭でっかちになってるだけだろうけど、お前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/24(水) 10:33:59.74

>>716
いくら便利でも朝には奴隷列車に変貌する東京の鉄道網もどうかと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/10/24(水) 13:18:15.42

奴隷列車に変貌するのは朝の30分くらいだけだよ
それ避けて乗ればむしろ空いてるくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/10/24(水) 13:22:33.32

>>644
ぱっと見、都庁がマンションになったみたいだ
都庁はカッコいいけど、これはダサいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/10/24(水) 13:26:34.27

名鉄あんな横長の高層ビル建てて、近所から嫌がられそうだよね
まだ、縦に長い方が諦めつくかと

2018/10/24(水) 13:52:56.79

>>690
発狂発狂言って顔真っ赤にしてるの隠すなよｗ
東京の何者ってか俺は大阪だぞ

>>702
早速いたやんｗ

>>712
仁川は数が少なすぎて迫力が皆無なので論外だな
さすがに東京と比べるレベルでは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 14:15:47.91

>>725
仁川と二子玉川比べてるんだよ

東京のビルを全部まとめて語るのはかなり意味ないぞ。
ビル群。それが大事。
スレタイわかるよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 14:16:22.90

ニューヨークのビル群より東京のビル群のほうが上という意見のやつなんているわけない。
見たことない。聞いたことない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/10/24(水) 14:17:31.85

>>727
だからその根拠は？
てめぇの思い込みを前提にすんなっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/10/24(水) 14:18:27.19

街頭インタビュー100人くらいしてからほざけや

2018/10/24(水) 14:32:13.75

>>726
なんでそこで二子玉川？二子玉川の再開発地域なんて狭すぎるしビル群ですらない
そりゃ二子玉川なんかより上のビル群なんて世界中に何千とあるだろ

まあ仁川は大丸有日京八～霞ヶ関赤坂六本木辺りのビル群よりは遥かに下

2018/10/24(水) 15:47:03.47

>>729
お前がやってこい
東京のビル群＞NYのビル群なんて言ってるのはお前だけだからな。
覆したいならお前がアンケートやってこい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/10/24(水) 15:50:01.01

やわらかと空とSBは同一人物だから、NGが吉。
レス乞食だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/10/24(水) 15:53:15.18

>>731
お前が先に言い出したんだからてめぇがやれや
まぁその言い草からNY＞東京の構図が「何の根拠もないただのお前の“感想”」だってことの証左なんだけどな

2018/10/24(水) 15:55:52.45

レインボーブリッジなんかから横の広がりを見て東京のが凄いって思う人がいてもおかしくはないと思うけどな
まあ俺はNY派だが
てか自分と反する意見は絶対に認めないってもうナチスだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/10/24(水) 15:58:15.20

>>731
俺が一体いつ「東京のビル群＞NYのビル群」なんて言ったか？
文盲かよ
それに百歩譲って「東京のビル群＞NYのビル群」と言ったとしても、俺"だけ"がそう思ってるという”根拠”を言えよ
ただのお前の願望と憶測だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/10/24(水) 15:59:00.96

ちなみにID代わってるが>>729な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/10/24(水) 16:02:08.82

>>734
ただNY＞東京の構図を押し付けたいがための自慰行為にしか思えんよな
高層ビルの高さや数ではNYが上だが、都市景観など複合的に見てどっちの景観がいいかは個々人の判断

2018/10/24(水) 16:25:44.70

>>734
俺も何度も言ってるがこれだな
レインボーブリッジ越しの湾岸の景観はＮＹに匹敵するか越してるとも言える
少しのっぺりしてるのもスーパートールが建てば改善されるだろう
まああくまでレインボーブリッジ越しの景観に限った話で、ビル群に関しては総合的にＮＹが上だと思うが