大阪の都市計画について語るスレ Part110

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/22(日) 20:21:04.06

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 16:21:25.61

前に、20,000人/年増加したと過程して
愛知県の人口が800万人までにかかる予測だしてたけど
https://i.imgur.com/oWZ34sT.jpg
こりゃあ、ムリだな

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/28(土) 16:22:18.50

あ
↓
あざとく

い
↓
イカサマをする

ち
↓
知恵遅れ…(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 16:22:49.88

>>670
社会増減っていっても増えてる要因が9割外国人だろ

愛知の増加分の9割あまりが外国人で占められる
https://www.2nn.jp/newsplus/1531338408/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/28(土) 16:24:48.04

670 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2018/07/28(土) 16:21:21.97
ID:AkCYSr6M
↑
ば～か…(笑)
社会増減じゃ勝てないから勝てる分野でとか姑息すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 16:29:32.83

普通は富山・岐阜・愛知以西が西日本。

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/28(土) 16:32:15.27

東京＆愛知犬と関わるのは労力＆

時間＆金の無駄ですわ…(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 16:36:23.21

愛知県は辛うじて人口増加中だが、岐阜・三重を加えた東海3県では既に人口減、更に減少率は近畿2府4県と大差無い。
東海3県に静岡や長野、北陸3県を加えると減少率は近畿を上回る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 16:38:38.22

ついでに福岡も横ばい～微増だが、九州7県全体では人口減が著しい。
九州内で福岡に一極集中してるだけ。福岡の人口増は域内移動にすぎない。
増加してた頃の宮城も同様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 16:50:56.94

橋下徹
@hashimoto_lo
　大阪府、大阪市は外形的公正性の考えが徹底してきているので、
こんなことでも問題視し、ただちに是正に向かう。
本来違法不正でなくても、疑わしいと見られることは除いていく。
加計学園問題がこじれたのは安倍政権・日本政府に外形的公正性の考えがなかったから。

ＩＲ委託コンサル社員　米カジノ日本法人から接待
https://mainichi.jp/articles/20180727/k00/00e/040/290000c

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/28(土) 16:54:31.05

敗け犬＆咬ませ犬のハイブリッドの愛知犬…(笑)

2018/07/28(土) 17:30:10.78

せっかく強烈なあらしが去っても変にこだわりが強い人がいるとダメだね
こんな所でマウント取り合ってもしょうがないのにね
少なくともこれから俺は大阪人として度量の広いとこをみせて行きたい
その位今の大阪は追い風が吹いてるんだから
今はちいちゃい事は言いたくない
他都市を貶してる場合じゃない
もう内外的にその他の国内都市比べて圧倒的な差がついたのだから
ここだけの話、大阪の人は東京にひけをとらない位、日本いや世界の話題の中心である国際都市人という自覚を持つべきで必死になって他都市を貶して良いものじゃないと思うんですよ
だから俺はこれからも大阪人として胸を張ってざっくばらんに生きていきたいね
今まで通りと変わりなく大阪人っぽくたまにのりで自虐はしてもね
他地方からどうこう言われようが我々の心は錦なんですよ

そしてここで貴重な情報や資料を教えてくれる分には感謝しますしリスペクトはしていますよ
ID:8J9IjaZ5みたいな博識な方もその点では俺にとっては素晴らしい方です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/07/28(土) 17:33:16.85

茸って出てるのをNGにしておけば
大阪に対する見苦しい僻み、妬み、嫉みを見ずに済むんやな

2018/07/28(土) 17:33:28.91

>>679
この人は先手を打つのが本当に上手いよね
大阪は良い政治家に恵まれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 18:32:22.48

なんか自分に陶酔している変な人(新疆ウイグル自治区)がきたな
5ちゃんに、自分の思い(資料・データなどは除く)をムダにつらつら
と長文で書き込む人はやっぱあれなんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/28(土) 18:44:26.47

日本の災害を大喜びする最低最悪の大阪人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 18:45:31.36

難波もっと綺麗にして(人も含む）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 18:50:58.05

なんばの高島屋前ってどうなるんや

2018/07/28(土) 18:51:51.13

【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）

詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！

〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703

2018/07/28(土) 19:03:40.72

あれでいいよ
別に他意はない
ただもう要らぬ煽りをしてあらしを呼び込んで欲しくないだけだよ
最近やっと静かになってきたからありがたいんだよ
ただそれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 19:08:03.01

武田薬品が御堂筋ビル売却するけど、これ完全に東京移転への布石だよな
武田が東京移転を開始したのは戦時統制の時だと言われている

それから少しずつ東京への重心を移していったが、武田家が元気だったうちはまだ大阪重視だった
それが創業家の手元を離れてから、十三の施設の大幅縮小→藤沢に研究所建設を行って
それ以来武田の創薬力は大きく落ちた
今や英国人社長に乗っ取られて、研究をやめてまで買収に耽ってるから武田も終わりだな

最近東京日本橋に完成した高層オフィスには「グローバル本社」が入居してるが、
去年までは東京にはただの東京本社しかなかったはず
そろそろ登記上本店も移すかもしれんが、日清のように批判を受けないよう目立つ行動は避けているようだな

ここ最近は大阪に本拠を置く塩野義や小野が元気だし、武田に代わって大阪でのシェアをどんどん拡大するだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 19:08:49.64

台風に備えないとな
大阪に直撃コースだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/28(土) 19:09:51.24

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2018/07/28(土) 17:41:50.56 ID:xLr7KLpE

たゃーふう12号は少し北よりに進路を変えて名古屋直撃を狙っとるがね。
大阪に震度6の地震が有った時には大喜びした味噌。
それを大阪人は忘れて無いだろうな。
名古屋水没なんて珍しい出来事でも無いんやし、名古屋駅の地下が水で埋まるのもエエんちゃーうんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/28(土) 19:11:08.24

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2018/07/28(土) 18:09:57.02 ID:xLr7KLpE
平成最後の東海豪雨？
台風12号のGJ は有るのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 19:12:05.65

>>692

他都市に書き込みして煽ってくる人は無視してくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2018/07/28(土) 19:18:20.79

http://image.2chlog.com/2ch/live/livewkwest/image/1532766850-0603-001.jpg

2018/07/28(土) 19:25:07.30

ゆかた祭り？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 19:30:24.21

>>692
お前が勝手に大阪人と決めつけて叩いてるだけじゃね？
その上、朝鮮人と言って煽ってるし、お前に他所を叩く資格はないぞ

62：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)[]：2018/07/28(土) 17:06:13.37 ID:uZfEAkfT
こんな不謹慎な事を書くのは、どうせ大阪人だろ。

68：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)[]：2018/07/28(土) 18:12:38.97 ID:uZfEAkfT
日本の災害を喜ぶ大阪人。
さすが朝鮮人の末裔だけの事はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/28(土) 19:52:59.99

>>686
汚いのはお前の心だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 20:52:41.65

台風が大阪に向かってるな
注意しなければ

↓にしても動きが不規則
https://i.imgur.com/i4T7raG.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 21:20:24.00

武田が関東行くのもしょうがねえよ
大阪と兵庫でマイナス4万に対して
関東はプラス34万だぜ

2017年10月1日推計人口
1東京都13,742,906 +227,635
2神奈川県9,161,139 +34,925
3大阪府8,831,642 -7,827
4愛知県7,526,911 +43,783
5埼玉県7,307,579 +41,045
6千葉県6,255,876 +33,210
7兵庫県5,502,987 -31,813

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 21:24:31.61

>愛知県7,526,911 +43,783

これいつの時点から足した集計なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 21:31:07.75

>>700

お前の地元新聞より↓

東愛知新聞の記事

地域力が問われる、東京一極集中時代の終わり
いまだに東京への人口増加が止まらないために勘違いされている人がほとんどだが、
東京の国内産業センターとしての機能と成長力に陰りが見え始めている。
一般に東京は経済発展の中心地というイメージだが、もはや幻想になっていると
言っても過言ではない

愛知県豊橋市新栄町鳥畷62
http://www.higashiaichi.co.jp/news/detail/2380

2018/07/28(土) 21:32:44.55

東愛知新聞言うねえwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 21:37:27.07

大阪と兵庫でマイナス4万に対して
関東はプラス34万だぜ
愛知もプラス4万で大阪兵庫のマイナスを相殺してやってるとはいえ
なんだろうねこの絶望感

2018/07/28(土) 21:39:51.94

>>702

その証拠に少々古いが、2011年の東京都産業連関表を見ると、
都内生産額のうちの輸出額（海外への売り上げ）は3兆3千億円でわずか2.0%に
過ぎない。移出額（国内他地域への売り上げ）56兆4300億円で34.2%を占めている。

つまり、東京は海外から仕事を獲得して成長しているのではなく、
日本国内の地方から人や資金を集め、国内分業で稼ぐ構造になっているということである。
しかしながら、グローバル化による競争激化によって、国内分業のリストラが進むなかで
地方にはその経済波及効果が及ばなくなっている。
つまり、高度成長時代には効率的であった東京一極集中による経済統治システムが
グローバリゼーションの進展により全く機能しなくなっているのである。
また、元総務大臣増田寛也氏は「東京消滅～介護破綻と地方移住～」
（2015年12月）という本のなかで、このままでは十年後には東京圏の
後期高齢者は175万人増え、首都圏は介護破綻すると鋭い分析で警鐘を鳴らしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 21:42:24.03

>>704
よく読もうねｗ

①
愛知の増加分の9割あまりが外国人で占められる
https://www.2nn.jp/newsplus/1531338408/

②
愛知県も自然増減はマイナスの域に入ったな

平成30年5月1か月間の出生数は5,768人、
死亡数は5,795人で、27人の自然減となりました
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/toukei/0000088835.html

↓このグラフの自然増減の推移をみたらわかるけど
　平成28年は月全体でプラス側にあったが
　平成29年では横ばいよりやや下
　平成30年では更にやや下になっている。
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/life/203467_527872_img.png

③
前に、20,000人/年増加したと過程して
愛知県の人口が800万人までにかかる予測だしてたけど
https://i.imgur.com/oWZ34sT.jpg
こりゃあ、ムリだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 21:44:05.07

>>704

↓これもねｗ　地元の新聞だろ？ｗ

東愛知新聞の記事
愛知県豊橋市新栄町鳥畷62
http://www.higashiaichi.co.jp/news/detail/2380

地域力が問われる、東京一極集中時代の終わり
いまだに東京への人口増加が止まらないために勘違いされている人がほとんどだが、
東京の国内産業センターとしての機能と成長力に陰りが見え始めている。
一般に東京は経済発展の中心地というイメージだが、もはや幻想になっていると
言っても過言ではない

その証拠に少々古いが、2011年の東京都産業連関表を見ると、
都内生産額のうちの輸出額（海外への売り上げ）は3兆3千億円でわずか2.0%に
過ぎない。移出額（国内他地域への売り上げ）56兆4300億円で34.2%を占めている。

つまり、東京は海外から仕事を獲得して成長しているのではなく、
日本国内の地方から人や資金を集め、国内分業で稼ぐ構造になっているということである。
しかしながら、グローバル化による競争激化によって、国内分業のリストラが進むなかで
地方にはその経済波及効果が及ばなくなっている。
つまり、高度成長時代には効率的であった東京一極集中による経済統治システムが
グローバリゼーションの進展により全く機能しなくなっているのである。
また、元総務大臣増田寛也氏は「東京消滅～介護破綻と地方移住～」
（2015年12月）という本のなかで、このままでは十年後には東京圏の
後期高齢者は175万人増え、首都圏は介護破綻すると鋭い分析で警鐘を鳴らしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 21:46:31.57

地元の新聞は中日新聞だけです

2018/07/28(土) 21:48:01.57

IRは、日本人は入場料6,000円だからな
つまり、最初はもの珍しさでくるだろうが、

結局は海外の観光客からお金を取るためのシステム
外資がどうのこうのいうが、従業員は現地(日本人)を
雇わざるをえないし、土地などの税金は大阪市に支払われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 21:49:32.45

>>708

↓"愛知県"の新聞だろ、バカかてめえ
　　てか、『地元』のスレに帰れ、ここに来るなドアホ

東愛知新聞の記事
愛知県豊橋市新栄町鳥畷62
http://www.higashiaichi.co.jp/news/detail/2380

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 22:07:45.92

東愛知新聞鋭いね
東京志向が強く東京マンセー気味の東海地区の新聞社にしては珍しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 22:13:27.70

嵐にしやがれ叫びのプロ！サッカー日本代表の守護神・川島と嵐が大声対決
2018年8月4日（土）21：00～21：54
http://i.imgur.com/h4z10RS.png
＜番組内容＞
▼サッカー日本代表の守護神・川島永嗣が登場叫びのプロ川島と嵐が本気の大声対決！
　ロシアＷ杯で川島が最も印象に残ったシーンは？

▼夏真っさかり上川隆也と冷やし中華デスマッチ!85年前から親しまれている一品、
　濃厚Ｗスープの新感覚派、ありそうでなかった味噌ベースなど王道から進化系まで続々

▼相葉ツーリング第４弾！橋下徹と行く「俺の大阪」！
　橋下の思い出の場所＆なかなか入れない大阪府庁＆大阪城の地下に潜入

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 22:19:18.57

>>700
大阪は適塾や懐徳塾などがあって、特に福沢諭吉などを輩出した適塾は阪大医学部の源流として有名
また道修町には全国からの施策により医薬品が集められ、薬問屋が集積している
その関係もあって大阪や京都と言った近畿周辺は伝統的に医薬関連が強い
武田は江戸期からの豪商として知られるし、塩野義や小野も伝統的な在阪製薬企業だ

多くの製薬会社が大阪に本拠を置き続けるのはこういった背景があり人口だけでは語れない
確かに外資系は強いし、武田も世界では10位以下だが、人口だけに注目して東京移転するほど国内依存しているわけではないだろう
武田は大阪のそういった製薬の伝統蓄積を理解していない外人社長になって今や斜陽
創薬を疎かにして他社頼みばかりだし早晩潰れるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 22:22:42.14

>>701
名古屋市を中心に尾張は増えてるが、三河の山間部は減少中だから
そんなに多いわけないわな
国内ではやはり東京都がとびぬけて増加幅が大きい

ちなみに俺は名古屋市と豊田市の中間の東郷町に住んでるが、子供はかなり多くて
将来は明るいと感じるのは確か
やはり輸送機械が堅調なのがありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 22:29:18.29

東海3県の転出先上位(ソースは国立社会保障・人口問題研究所の住民基本台帳に基づく人口移動調査)

愛知：1位東京・2位岐阜・3位神奈川・4位三重・5位大阪・6位静岡・7位京都・8位埼玉・9位千葉・10位滋賀・11位兵庫・12位奈良

岐阜：1位愛知・2位東京・3位大阪・4位神奈川・5位京都・6位滋賀・7位兵庫・8位埼玉・9位千葉・10位三重・11位奈良・12位富山

三重：1位愛知・2位大阪・3位東京・4位神奈川・5位京都・6位兵庫・7位滋賀・8位奈良・9位埼玉・10位千葉・11位岐阜・12位和歌山

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 22:29:23.74

>>705
やはり一極集中は衰退途中の国家・都市によくみられるね
かつてのローマ帝国も戦争の続発で農民が長期にわたり農地を放置して、
農地が荒廃した結果、地方民は豊かな都市ローマに流入して一極集中が加速

つまり戦争によって農民はローマの富に与ることができるし、
地主も農地を囲い込んで多くの土地を得ることができた
ここから生まれたのが大土地所有制（ラティフンディア）だね

似たようなことは東京一極集中もそうだし、地方都市の駅前一極集中にもみられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 22:31:51.25

>>711
名古屋は確かに東京志向強いが、一枚岩でもないよ
大阪出身者も職を求めて多く出稼ぎに来るし、
全国各地からの移民が意外と多い

だから人によって東京寄りだったり大阪寄りだったり論調は
かなり違ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 22:36:09.46

>>708
お前本当に愛知県民か？
中日新聞のシェアが圧倒的なのは確かだけど、
あそこは東京新聞と同系なのもあって実はかなり東京寄りの論調

朝日新聞などの他所の新聞も意外とシェア大きいし、
中小の地方紙も他にもいろいろあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/07/28(土) 22:40:03.64

船場の商人の面白い話とか聞きたいんだけどなあ
細雪なんかも読んでみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 22:48:23.58

近畿2府4県の転出先上位(ソース同)

大阪：1位兵庫・2位東京・3位京都・4位奈良・5位滋賀・6位和歌山・7位神奈川・8位埼玉・9位千葉・10位愛知・11位三重・12位岐阜

兵庫：1位大阪・2位東京・3位神奈川・4位京都・5位滋賀・6位奈良・7位和歌山・8位埼玉・9位千葉・10位愛知・11位岡山・12位徳島

京都：1位大阪・2位滋賀・3位兵庫・4位東京・5位奈良・6位神奈川・7位和歌山・8位埼玉・9位千葉・10位愛知・11位三重・12位岐阜

滋賀：1位大阪・2位京都・3位東京・4位兵庫・5位愛知・6位神奈川・7位奈良・8位三重・9位岐阜・10位和歌山・11位埼玉・12位千葉

奈良：1位大阪・2位京都・3位兵庫・4位東京・5位滋賀・6位神奈川・7位和歌山・8位埼玉・9位千葉・10位愛知・11位三重・12位岐阜

和歌山：1位大阪・2位兵庫・3位東京・4位京都・5位神奈川・6位奈良・7位滋賀・8位埼玉・9位千葉・10位愛知・11位三重・12位岐阜

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 23:01:19.36

南関東1都3県の転出先上位(ソース同)

東京：1位神奈川・2位埼玉・3位千葉・4位大阪・5位愛知・6位茨城・7位京都・8位兵庫・9位栃木・10位群馬・11位福岡・12位静岡

神奈川：1位東京・2位千葉・3位埼玉・4位大阪・5位愛知・6位京都・7位兵庫・8位茨城・9位静岡・10位栃木・11位群馬・12位福岡

埼玉：1位東京・2位神奈川・3位千葉・4位群馬・5位大阪・6位愛知・7位栃木・8位茨城・9位京都・10位兵庫・11位福岡・12位静岡

千葉：1位東京・2位神奈川・3位埼玉・4位茨城・5位大阪・6位愛知・7位京都・8位兵庫・9位栃木・10位群馬・11位福岡・12位静岡

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/07/28(土) 23:22:12.23

阪急阪神東宝グループよ！北大阪代表の意地を見せてみろ

甲子園野球は、台湾の事情は知らないが、台湾含めて48代表というかたちがベストだと思う。
特に、野球五輪大会（参考競技）のトーナメント表は敗者復活から金メダルともなるので、本当に酷い。
正規なシンプルなトーナメント表が出来ないなら、どうせ中途半端になるのだから、
100回記念だからと言わずに、今回の区分けでいいだろう。
東京や北海道だけ2校で、野球王国である大阪が1校というのは不自然。
今回、南大阪が近大付となり、北大阪から履正社が外れたが、それが県代表というもの。
本来その県の頂点だけが出れる大会で、余計な忖度は要らない。
そう言えば、一票の格差なんてものを考え過ぎて、議員の数を減らす方向に調整するのなら良いが、
増やす方向というのは相当にマズい。
県というのは文化や、ある程度面積で分けているのだから、格差が出るのが寧ろ当然である。
そこを変に調整しようとは考えない事だ。
甲子園でも、鳥取の高校が、大阪の高校を倒す事だってあるかもしれない。
又、その可能性があるからこそ、本大会なのだ。
あのW杯緒戦で、日本がコロンビアを撃破したように。

さて、関西の中心はとにかく大坂城なのである。
「ごぶごぶ」という番組で、NHK周辺を「物怖じしない女」葵わかなが歩いていたが、
他府県の人がほとんど訪れない地域で、大坂城沿いに中央大通があって、府庁もある。
この中央大通を境に北大阪、南大阪と分かりやすく分断される。
オリックス本社は、中央大通沿いの北側にあり、京セラドーム大阪は中央大通のやや南側にある。
オリックスの寮や二軍球場も舞洲にあり、中央大通からやや北側である。
万博予定会場である夢洲も中央大通かからやや北側、来年のG20会場であるインテックス大阪は中央大通からやや南側である。
インテックス大阪、府庁別棟は咲州であり、中央大通というのは、言うまでもなく大阪そして関西の中心と言えるのだろう。
そして、大坂城は、天下人としての徳川城（皇居）の前身であるからこそ中心なのではなく、
この地域で八十島祭（即位礼で最も重要な儀式）が行われていたからだ。
ちなみに、兵庫県の武庫川＝向こうの川、六甲山＝向こうの山という意味であり、
地名に「ここから向こうの方にある」という何ともゾンザイな由来があるのである。

http://image02.seesaawiki.jp/s/o/syk-ysn-memo/9vEkAOIT6h.jpg

オリックス本社からキタのビジネス街を望む
http://image01.seesaawiki.jp/s/o/syk-ysn-memo/6IW3MKLtbf.jpg

大阪市の北部である淀川区三津屋あたりに住んでいる人のブログで、「大阪の天王寺にある109阿倍野店」と書いていたのだが、
こういう言い方をしていたので、情報を知る以前の時点であっても、北部の人なんだろうとは思った。
北部の人にとっては、阿倍野という地名が無名という感覚があるので、「天王寺の～」と決まって補足するのは有名。
この場合、「天王寺の109」という人も多いぐらいだろう。
大阪では市内の人、市外の人という区別をする事は感覚的にあまり無くて、とにかく、キタ、ミナミで括る。
これが東京でも同じで、山の手（城西）、下町（城東）で分けるだろう。
23区は市外局番03地域で特別区部でもあるというのに、区部と市部で分ける事の方がマイナーであろう。
大阪球場での、阪急と南海のヤジ合戦でも、南北のライバル意識というのは伝わった。
南海と近鉄は同じ南部だから、対抗意識は少なかったと思える。
天皇陵が幾多あり、本来の日本国の発祥地を自負する大阪南部と、高級住宅街が多いという自慢をする大阪北部のヤジ合戦だった。
近鉄なんて、橿原神宮があって、伊勢神宮がありますから。
南海は、高野山。
阪急は、神戸、芦屋、宝塚、箕面、京都。
それに比べて、西武なんてのは何もない。
阪神や西武という特に値打ちが無い電鉄が球団を持っていて、近鉄、南海、阪急が球団を手放した。
そりゃ、野球界もソフトバンク、広島東洋、日本ハムが強いというローカル業界になるわけですわ。

阪急の後継球団と近鉄球団の合併からの、「大阪中央球団」としてのオリックスの誕生は感慨深い。
ただ、甲子園でも強いのは北部である。
大阪桐蔭や履正社を擁する大阪北部、その同じ大阪北部である阪神球団は何故弱い。
阪急には最早、嘗て3年連続日本一になった盟主の矜持などは無い。
一度は球団を手放したのだから。

大阪では南北で阪神に対する愛情が異なるという事も言える。
大阪南部は阪神ファン一強ではなく、色んなチームのファンがいるという印象だろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 23:25:55.68

ながい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/28(土) 23:27:30.97

台風に備えよう
https://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/1812.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/28(土) 23:28:45.44

つーかそのオリックスからの景観10年くらい前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 23:38:04.48

参考
北関東・山梨・静岡はこんな感じ(ソース同)

茨城：1位東京・2位千葉・3位埼玉・4位神奈川・5位栃木・6位群馬・7位大阪・8位愛知・9位京都・10位兵庫・11位福島・12位静岡

栃木：1位東京・2位埼玉・3位茨城・4位神奈川・5位千葉・6位群馬・7位福島・8位大阪・9位愛知・10位京都・11位兵庫・12位宮城

群馬：1位東京・2位埼玉・3位神奈川・4位千葉・5位栃木・6位茨城・7位大阪・8位愛知・9位京都・10位兵庫・11位長野・12位新潟

山梨：1位東京・2位神奈川・3位静岡・4位埼玉・5位千葉・6位大阪・7位愛知・8位長野・9位京都・10位兵庫・11位岐阜・12位茨城

静岡：1位東京・2位神奈川・3位愛知・4位埼玉・5位千葉・6位大阪・7位山梨・8位京都・9位兵庫・10位岐阜・11位茨城・12位長野

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/28(土) 23:52:32.24

参考
新潟・長野・北陸も(ソース同)

新潟：1位東京・2位神奈川・3位埼玉・4位千葉・5位長野・6位群馬・7位大阪・8位愛知・9位京都・10位富山・11位兵庫・12位茨城

長野：1位東京・2位神奈川・3位埼玉・4位千葉・5位愛知・6位静岡・7位大阪・8位岐阜・9位山梨・10位京都・11位新潟・12位兵庫

富山：1位石川・2位東京・3位愛知・4位大阪・5位神奈川・6位京都・7位埼玉・8位千葉・9位兵庫・10位岐阜・11位三重・12位福井

石川：1位東京・2位富山・3位愛知・4位大阪・5位福井・6位神奈川・7位京都・8位埼玉・9位千葉・10位兵庫・11位岐阜・12位滋賀

福井：1位大阪・2位石川・3位東京・4位愛知・5位京都・6位神奈川・7位兵庫・8位滋賀・9位岐阜・10位埼玉・11位千葉・12位三重

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 00:26:58.60

関西と繋がりの深い中四国各県(ソース同)

岡山：1位広島・2位大阪・3位兵庫・4位東京・5位神奈川・6位京都・7位埼玉・8位千葉・9位香川・10位愛知・11位滋賀・12位奈良

鳥取：1位大阪・2位島根・3位兵庫・4位東京・5位岡山・6位広島・7位神奈川・8位京都・9位埼玉・10位千葉・11位愛知・12位滋賀

広島：1位東京・2位岡山・3位大阪・4位山口・5位神奈川・6位兵庫・7位京都・8位埼玉・9位千葉・10位島根・11位愛媛・12位福岡

島根：1位広島・2位鳥取・3位大阪・4位東京・5位神奈川・6位兵庫・7位京都・8位岡山・9位埼玉・10位千葉・11位山口・12位福岡

山口：1位広島・2位福岡・3位東京・4位大阪・5位神奈川・6位埼玉・7位千葉・8位兵庫・9位京都・10位島根・11位愛知・12位岡山

香川：1位愛媛・2位大阪・3位東京・4位兵庫・5位岡山・6位神奈川・7位京都・8位徳島・9位埼玉・10位千葉・11位高知・12位広島

徳島：1位香川・2位大阪・3位兵庫・4位東京・5位神奈川・6位京都・7位岡山・8位埼玉・9位千葉・10位高知・11位愛知・12位滋賀

愛媛：1位香川・2位大阪・3位東京・4位広島・5位神奈川・6位兵庫・7位京都・8位埼玉・9位千葉・10位岡山・11位高知・12位徳島

高知：1位大阪・2位東京・3位香川・4位徳島・5位神奈川・6位兵庫・7位京都・8位岡山・9位埼玉・10位千葉・11位愛媛・12位広島

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 00:42:57.25

天王寺ミオが今夏リニューアル　「銀座コージーコーナー」も出店
JR天王寺駅隣接のショッピングセンター「天王寺ミオ」（大阪市天王寺区）に8月23日から、11店舗が順次オープンする（リニューアル3店舗含む）。
運営する天王寺SC開発（同）が7月25日、テナントを発表し
https://abeno.keizai.biz/headline/2924/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/07/29(日) 00:44:51.59

阪神試合中止問題　それでも阪神甲子園球場をドーム化する事は許されない

原始とか古代とか中世の、ほとんどの社会構成員が身体を使っての労働に従事している社会では、
男と女の作業はきっちり分けたほうが効率的である。
おのずから女人禁制エリアと男人禁制エリアができる。
実情としては「女人禁制は目立つが、男人禁制は見えにくい」ということにすぎない。
男は自分たちの使い勝手のいい〝社会〟というシステムを作り、多くの人に見えやすいルールを定める。
いきおい「女人禁制」エリアは大きく社会に告知される。
いまも残る「女人禁制」のほとんどは宗教的禁忌である。

祭りを仕切るのが男の仕事であるかぎり、中心エリアは男子が取る。
夏の高校野球のご神体はおそらく「純粋なアマチュアリズム」と「自己犠牲を厭わない全体への奉仕」だろう。
戦前日本にはとても馴染んでいた精神である。
要諦は「いまが戦いの場であることを忘れるな」という精神であり、むかしはそこかしこにあったのだが、
最近みかけなくなったので、ここに閉じ込められているようだ。
明治日本の軍事的精神がいろんなものをすりぬけて21世紀まで伝えられている。
高校野球を神事と見立てると、選手は「供犠としての稚児」という存在になる。
長髪が許されないのも、ユニフォームの基本色が白なのも「神への捧げ物だから」である。
死にそうな炎天下のもと、延々とプレイしつづける少年たちは、精進潔斎を済ませて、
神へのお供えとしてプレイを続けているわけである。
神の前だから、緩慢なプレイは許されない。
攻守交代も全力疾走。
監督やコーチという大人も、供犠の場へ出てくることは許されない。
いつも「伝令」が走ってくる。

のちプロに入るつもりの選手であっても、甲子園のマウンドでは、腕も折れよ、
とばかりに無理に無理を重ねて投げ続ける。
この空間にはそういう呪縛がある。
一試合ごとに、きれいに均らされる土の内野グラウンドと、緑が美しい外野グラウンドは、
聖地の名にふさわしい静謐さを保持するとともに、やはり柔らかな死をつい思いうかばせてしまう。
十代の少年たちは、自己犠牲をいとわず、その連帯の美しさのなかで終わりを迎えようとする。
甲子園にはドラマがある、というのは、どこかで誰かが犠牲になるということでもある。

甲子園では、8月15日の正午になると、試合を中断して1分間の黙祷を捧げる。
聖地甲子園だから、おこなわれている。
「戦争で死んだ球児たち」への黙祷である。
武道館における「戦没者への黙祷」に比べて黙祷が向けられてる範囲がかなり狭く、
そのぶんより宗教的な行事だと言える。

高校野球大会の始原は大正4年、職業野球の始まりは昭和11年。
つまり高校野球から見れば職業野球というのは、20年も遅れてやってきた新参者であり、
しかも「神聖なる野球に金儲けの概念を持ち込んだ穢れた存在」だと見なされていたのである。
これはプロ野球発足から戦後ブームになるまでのあいだ、
実際にプロ野球に対して向けられていた一般の視線でもある。

「高校球児たちは何も報酬を求めず、清く正しく美しい」

高校野球は職業野球をはるかに凌駕して神聖な存在であり、
どう見ても職業野球の上位に立っている。
ただ、その思念をおおっぴらに表明することはなかった。
思念は底に深く流れ、やがて不思議な精神の形となって所属する人たちを縛していく。
相撲節会は、きちんと宗教的行事である。
しかも裸体での神への奉納である。
「高校野球をみることによって清浄なる心持ちになる」のは
「伊勢神宮に参詣して清らかな気持ちになる」と似てなくもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 00:46:39.65

カジノ運営会社が大阪詣で＝夏祭りに協賛、災害支援も

カジノを中核とする統合型リゾート（ＩＲ）実施法の成立を受け、
海外運営会社などによる「大阪詣で」が活発になってきた。
大阪府・市が誘致に積極的なためで、地元の夏祭りに協賛したり、
大阪北部地震の被災地に義援金を寄付したりしている。
地元住民の理解を得て、２０２０年代半ばとされる開業をにらみレースを
有利に運ぶのが狙いとみられる。
　２５日夜、日本三大祭りの一つとされる大阪・天神祭のにぎわいの中に、
米カジノ運営大手ＭＧＭリゾーツ・インターナショナルのジェームス・ムーレン会長の
姿があった。
天神祭への協賛を決めたムーレン氏は記者団に、「（大阪は）都市型ＩＲの有力候補と
して完璧な立ち位置にある。
日本で活動する権利を得たい」と語った。
　マカオを拠点とするカジノ運営会社メルコリゾーツ＆エンターテインメントも天神祭に協賛。
４月に大阪市内に事務所を開設し、６月の大阪北部地震では府に寄付を行った
。ローレンス・ホー会長は「地元に根付いた活動を考えていきたい」と述べ、
市民から支持を取り付けることが重要との考えを示した

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072800385&;g=eco

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 00:48:56.85

凄まじい緊張感！絶望感！『ゴジラVR』が今秋大阪のVR ZONE OSAKAに登場

VR ZONE OSAKAは今年秋にオープン予定で、チケットは8月23日に発売されるとのこと。
https://www.gizmodo.jp/2018/07/vr-zone-osaka-godzilla-vr.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/07/29(日) 00:58:49.16

Dr.苫米地カジノができた街にはぺんぺん草も生えなくなる
https://youtu.be/XeTYxpNs7uY

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/29(日) 00:58:55.02

夢洲にIR統合型リゾート出来たらスパワールドも移転したら良いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/29(日) 01:10:22.04

>>734
スパワールドはあの立地と価格で受けてるのにダメでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 01:34:02.41

>>733
学習能力ゼロのアホへ

苫米地英人
雑誌「サイゾー」のオーナー
「神とは何か」「なぜ、人は神を信じてしまうか」など、宗教的な面はそぎ落とし、
理論立てて説明しているのだが、「電波系」学者であることには変わりがない。
「催眠テクニック」を元ネタがあるものを、「判りにくいように」言い換えて「単純化したもの」。
その後、様々なものを「パクッて」は、書籍化しており、本来のオリジナリティな発想をもった
書籍は一つもない。

---
こんな人の言うことにすがりついてるの(失笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/29(日) 01:42:14.91

近畿は事ばかりで基本戦国時代があったから隣同士仲が良いわけでは無い
しかし、大阪の商人は多くはもと滋賀の近江商人であり
大阪、滋賀、後、大阪人のベッドタウンである奈良は
県同士の仲がそれ程で無くても県民間の感情は悪く無い
京都人と滋賀人はあまり良く無く、京都人と神戸の間もマウンティングし合う
和歌山は地味にこすからい田舎者として近畿他府県人に認識されているし
みんな内向き。他人に興味ないから人に対してクールというか冷たい県民同士でも
閉鎖的な事が特に有名で移住する人は殆ど居ない
意外と浮いてるのが京都、兵庫、和歌山で
それ以外の大阪、滋賀、奈良、とか四国北陸の方面は割とそんなに仲悪い県民関係で無い
都道府県の役所同士はどこもあんまり仲良く無いけどなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/07/29(日) 02:37:17.40

アドベンチャーワールド4位　国内テーマパークランキング
7/28(土) 16:45
紀伊民報

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180728-00355769-agara-l30

　世界最大級の旅行サイト運営会社「トリップアドバイザー」が発表した日本のテーマパークランキングで、アドベンチャーワールド（和歌山県白浜町）が4位になった。ジャイアントパンダが間近で見られる点や、子どもから大人まで楽しめることなどから評価が高かったという。

　2017年の1年間に投稿された口コミ評価の平均、投稿数などから独自に集計した。このランキングでアドベンチャーワールドがトップ10に入るのは初めてという。

　1位はユニバーサルスタジオジャパン（大阪市）、2位は東京ディズニーシー（千葉県浦安市）、3位は東京ディズニーランド（同）だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/07/29(日) 02:40:31.76

>>738
和歌山も最近存在感だしてるね
まぁ、大阪の影響があるからだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 03:40:59.25

高野山、熊野古道、白浜、パンダ、みかん、桃、梅

ポテンシャルはあるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(カナダ) · 2018/07/29(日) 07:34:16.70

>>738
アドベンチャーワールドは中国人的にどうなんだろうなｗ
IRが完成したら大阪がワンツーフィニッシュだな
湾岸エリアはフロリダみたいに大型のリゾートエリアになって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/07/29(日) 09:11:13.23

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 09:42:11.98

台風あっという間だった

2018/07/29(日) 10:39:40.94

大阪は丹波、生駒、金剛、紀伊、淡路島等に守られてるので台風は安心です
また山々に囲まれてるわりには近隣に火山もなく安全です

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/29(日) 10:43:45.41

守口市＆門真市が水害＆地震に

強い雷神風神の2トップですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/29(日) 10:55:36.74

>>745
聞いたことねえ
それお前の地元だろ

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/29(日) 10:59:30.16

746 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] :2018/07/29(日) 10:55:36.74
ID:VErFpOK8
↑

聞いたことねえ
それお前の地元だろ

碌に対案も出さずに批判する処が

万年野党の皆さん＆万年敗け犬の

愛知犬と言って居る事が寸分違わん…(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/07/29(日) 11:17:45.95

>>734
出た。こういう意見が一番怖い。
IR夢洲にエンタメ施設全て持って行かれて、街中がスカスカになる。
USJが出来て周辺の遊園地潰れまくったのを思い出せ。
IRはいいが、共存出来なければ意味が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 11:47:57.06

遊園地つぶれたのは少子化やろアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 11:52:17.20

近畿地方とその周辺には火山が無いからね
長年近畿に都が置かれたのも周囲に火山が無く、地震も少なく、津波もあまり高くならず、
台風・豪雨でもあまり被害が出ず、気候も温暖で雪もさほどではないことも大きかっただろうね
近畿は都になるべくしてなった地域と言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/29(日) 11:54:22.42

>>747
北河内は地震被害でてるし、淀川や寝屋川水系で川も多い
河内だけで比べても中河内や南河内の方がまだリスク低いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 11:56:12.86

首都機能移転候補地として三重・畿央地域と岡山県吉備高原が挙がってたけど、畿央はほぼ近畿、岡山も兵庫のすぐ隣だから事実上、首都機能の近畿回帰みたいなものなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 11:57:43.78

竹内君は守口か門真在住かと思ったけど違うのか

2018/07/29(日) 12:07:13.46

都を近畿に置き続けた天皇家はさすがだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:10:21.52

>>749
少子化よりクオリティの差で負けて撤退ってイメージやけど。
USJ開業当初はイケイケやった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:11:53.49

>>749
少子化に短絡的に結びつけるお前のがアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:26:30.49

>>749
子どもより若者がUSJに移った。
逆に幼児やファミリー向けの遊園地は生き残った。その後USJはファミリー層が薄いことに気付きユニバーサルワンダーランドを作ってファミリー層の取り込みからV字回復に至る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:37:08.19

ひらパーは大阪市内から離れてるのに
↓
「ひらかたパーク」（4.1％増、120万8875人）

一方、関東も人口多いけど

遊園地やテーマパークは潰れたりしてる

↓

https://s.webry.info/sp/24621953.at.webry.info/201110/.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 12:40:25.05

ひらパーは企業努力の結果だろうね
あと枚方ってアクセスは良い方だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:42:09.67

>>748
>IR夢洲にエンタメ施設全て持って行かれて、

カジノ以外に何ができるんだ？
リゾート施設が出来たとしても、大規模なリゾート施設は
大阪には現時点ではないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:44:16.08

フェスティバルゲートは、環状線・地下鉄アクセスは
最高で市内だったが潰れたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/07/29(日) 12:45:37.34

プロ野球の16又は18球団への拡大が検討？されてるみたいだけど、
その場合京都と岡山への球団新設が有力視されてるみたいだね
京都球団は滋賀・奈良・福井も、岡山球団は四国と神戸・姫路も準本拠地とされるかもと言われてるみたいだ
事実上の関西4球団時代の復活だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2018/07/29(日) 12:48:13.97

>>762
静岡と新潟はほぼ確定
四国沖縄京都と九州にもう一球団

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/29(日) 12:48:38.08

>>760
カジノは敷地面積のわずか3％だぞ
ビッグサイトの2～3倍の展示場、日本最大級のショッピングモール、高級ホテル、海遊館移転して大水族館、もちろんリゾート施設も整備する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/29(日) 12:50:52.90

>>762
新潟、静岡、愛媛、沖縄が有力と記事で読んだが
まあ沖縄は眉唾物だけど

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/07/29(日) 12:57:18.26

751 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] :2018/07/29(日) 11:54:22.42
ID:VErFpOK8
↑
ば～か…（笑）

北河内は地震被害でてるし、淀川や寝屋川水系で川も多い
河内だけで比べても中河内や南河内の方がまだリスク低いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 12:57:43.58

>>760
私もわからないが、日本＝忍者として、忍者ショーなんかをしたとすると、伊賀や甲賀の忍者博物館は厳しそう。
劇団四季も夢洲公演が増えて、他の公演が減ったら困る人がいるかも。

2018/07/29(日) 13:07:08.13

>>764

人がそっちに流れるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/07/29(日) 13:21:29.40

橋下が大阪以外で一番ありそうと言ってたのは沖縄だし、基地の代わりにカジノの認可というのはいかにも自民党がやりそうな手ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/07/29(日) 13:21:49.12

>>764
ショッピングモールが出来るなら、現在好調の大阪の百貨店も減収になるか。
いや、少し遠い神戸三田や滋賀竜王のアウトレットモールが影響を受けるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/07/29(日) 13:22:54.51

客層として近そうなのはりんくうアウトレットな気がする