【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46

2018/06/22(金) 02:10:55.80

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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50

2018/09/12(水) 16:38:00.08

>>770
各トラス部分をテナント貸しで超高層雑居ビルにすればかなりクールなんじゃね？
各テナントが独自の看板出して、八木宇田アンテナやパラボラアンテナが出てればかなりカオスな光景になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/12(水) 16:53:14.98

ブレードランナーの世界だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/09/12(水) 18:45:10.65

ブレードランナーの世界って要は香港とか中国だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/12(水) 18:55:10.78

構造が同じならデブビルにしたほうが耐震性や耐風性は上がるんだろうね。
細いとどうしても力が集中する箇所が増える。

ほぼ鉄骨だけのタワーならまだしも
遥かに重量のあるビルでは鉄骨を太くせざるを得ないしコスパ悪そう。

2018/09/12(水) 19:18:04.00

>>774
耐震性や耐風性を上げたいなら上に行くにつれて細くしてけばいいだけ
これで見た目の上でも改善される
しかしコスパの面で日本ではほとんどこういうビルがないよね
最近だと上が細くなってるのはあべのハルカスくらいか？
背の高いガラス壁と屋外展望台で上部構造をかなり軽くして高さ稼いでるしな

2018/09/12(水) 21:11:40.22

https://pbs.twimg.com/media/Dm3UTu0U4AQur8d.jpg:large
なぜ大阪の夜景は暖色が多くて、東京の夜景は白や緑が多いんだろう？

自分はカラフルなほうが好みです。つまり、大阪のほうに凄さを感じます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/12(水) 21:41:16.26

>>775
上に伸ばすより幅を広げたほうが強度は上がるだろうからねー。
そのほうが材料費に対する床面積も稼げるし
建てる側にも客側にもメリットが大きい。

「ランドマークを建てるんだ」という一種の情熱が無いと
コスパを二の次にしたビルは難しい。

2018/09/12(水) 22:25:05.42

>>777
幅を広げたほうが強度が上がる？
そんなんすぐ重量オーバーになるだろ
常磐橋390mのあの階数は容積率もあるだろうけど、自重を軽くするためでもあるんじゃね？

2018/09/12(水) 22:26:19.39

ああ！あくまでもデブビルの話をしてるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/12(水) 22:41:03.27

そうそう、太くしても建築面積あたりの重量は変わらないから
それによって強度が落ちることはない。

一方で太くすると横揺れに対する靭性は上がるから
その分は強くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/12(水) 23:55:22.06

デブは人間でもビルでも醜悪
これは変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 00:49:22.37

デブ専もたくさんいるわよーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 00:50:48.66

>>773
ま、香港だね、オリジナルの方は。

2018/09/13(木) 11:27:11.63

390Ｍのビルってあのデザインで決定なの？
デブの不細工ビルで残念すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/09/13(木) 11:33:12.13

>>784
A棟のデザインは実施計画の時点で変更されたから
着工がまだ先なB棟も変わると信じてる
ただ容積一杯使うことはやめないだろうからデブビルになるのは確定事項

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 12:13:41.95

細くて高いビルなんか
世界に大量にあるし、
ぶっとくて世界一の床面積の超高層ビルで良いとおもうけど…w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 13:59:14.14

>>784
同意です。
日本最高のビルにしては、あのデザインだとあまりにもったいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 14:59:26.86

同じ390ｍなら細身よりデブな方が存在感があってランドマークとして良い
それにデザイン悪くないと思うし展望台なんか天井近くまでガラス張りじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/09/13(木) 15:23:29.90

390のビルはガラスをもっと濃ゆい色にしてほしいな
ちょっと薄くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/13(木) 15:26:18.08

変な色つきビルは逆に安っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 16:04:26.46

>>790
電通ビルとか良い色してるよね
まぁ個人の好みだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 17:08:56.54

大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&;app=desktop

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/09/13(木) 17:09:45.29

【まる子】　　東電に殺された疑惑　　【クレしん】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1536749472/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/09/13(木) 17:39:19.01

巨大オフィスプレート
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/design/shingikai/tosibi/ks043/giji1siryou21ks43.pdf

2018/09/13(木) 18:30:21.76

>>789
前に発表されたA棟のパース図の外観は暗色だったし、多分B棟も同じ色に合わせるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 20:05:12.37

>>789
もし威圧感を減らそうと意識したら薄い色になるかもね。
ビルヲタ的には威圧感のあるビルも全然いいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/09/13(木) 20:06:49.29

威圧感はあったほうが良いのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/13(木) 20:49:11.20

うーん
https://i.imgur.com/cuKblXp.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/13(木) 21:04:51.40

400mにしろよ
ケチ臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/09/13(木) 21:08:28.17

６００

2018/09/13(木) 21:23:08.14

今日久しぶりに淀川から梅田のビル群を見たけど、
すごいね。前に来た時より３倍くらいの迫力だった。
東京では絶対感じられない都会感だと思ったよ。

2018/09/13(木) 21:23:13.45

>>798
残念すぎるプロジェクト
東京が本気だせばもっとすごいのできるはずなのに・・・
なんでかなあ？　
残念すぎる。

2018/09/13(木) 21:24:11.48

>>801
ほらまたこういうこと言われてる。

東京が大阪の10倍凄ければ、絶対にこんな舐めた口きけないはずなのに。
残念すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 21:31:36.84

>>803
このテには10倍だろうと100倍だろうと関係ないかと・・・

2018/09/13(木) 21:34:40.24

>>804
でも>>801なんかはNYの摩天楼群と比べて「大阪のビル群のほうがすごいね。都会的だよ」とは絶対に言わないわけだよ。
それは、NYが大阪の10倍すごい見た目だからだよ。

東京も、そうであるべきなんだよ。
まあ無理だけどさ・・・それが俺は悔しいね。まったく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 21:55:01.94

大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&;app=desktop

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 21:57:16.85

>>805
単に>>.801が東京に絡みたいだけに見えるけど。

東京よりビルの少ない海外の都市と比べて
「大阪のビル群のほうがすごい」とは言わないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/13(木) 22:04:33.70

皇居を再開発しよう

2018/09/13(木) 22:35:23.40

＞単に>>.801が東京に絡みたいだけ

とかいうけど、それってムカつくんだよ。
大嫌いだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 23:00:51.57

ムカついてもいいことないよ。
頑張ってスルースキルを高めてちょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/13(木) 23:08:34.30

大阪も東京もどっちも都会だねでええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:24:26.82

>>798
天井が高すぎて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:27:13.00

東京とほぼ同じ392.5m
https://i.imgur.com/Myuyd23.jpg
こっちはスリム

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:28:26.13

常盤橋プロジェクトの公式HPが少し変わったね
https://office.mec.co.jp/tokiwabashi/
TOWER-Bの詳細がComing soon...になっている楽しみだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:31:35.26

>>814
間違えたこっちか
http://www.mec.co.jp/tokiwabashi/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:38:18.79

一本ぐらいでいいから日本にも洗練されたデザインのビルがほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:39:24.13

>>763
高さ509ｍの台北101は台湾だから地震あるよ
実際建築中の大地震でタワークレーンが落下している
それに施工は日本の熊谷組だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:40:32.60

>>817
デカイ制震装置入ってるよな確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 23:40:36.04

>>813
これとほぼ同じ高さでずっと太いと考えると
やっぱ存在感すごいことになりそうだな常盤橋。

例のダイヤグラムで見てもひときわ太ましい。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=82551156&;page=5

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:43:59.47

>>808
天守閣の石垣に天守閣デザインの500ｍの超高層ビル希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:44:28.54

こういうヘチマというかヒョウタンみたいな形したタワーとかどうだろう？
瓶にも見えるし、ビールタワーやウンコモニュメントの近くに建てたら栄えそう。あそこら辺はもうそっち方面のユニークさで戦ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:45:33.96

>>819
おお凄いw
2棟分ぐらいありそうだな
面積は2倍ぐらい違うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:47:30.46

>>819
これ見たらニューヨークの30 Hudson Yardsも同じぐらい太くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:48:54.46

江戸城天守って60メートルぐらいか。
北京西駅みたいな建築が日本にあってもいいのになぁ

https://i.imgur.com/sCFJHiY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:50:13.49

>>818
これだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97101#/media/File:Taipei_101_Tuned_Mass_Damper_2010.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:51:46.35

日本でも400メートル急でこういうのたててほしい。ワールドトレードセンタービル
https://i.imgur.com/ih0ttld.jpg

2018/09/13(木) 23:52:58.67

>>819
ビルの下半分が見えなくなることを想定して、下半分隠すと本当にデブで醜いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/09/13(木) 23:53:34.72

30ハドソンヤードってビルかっこいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 23:54:24.93

>>823
実際のパースだといくらかほそく見えるな
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/transfer/th_hudson-yards-nyc-east-yards-dv-mir-122012.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:58:36.96

ニューヨークのビル、虫みたいでキモいなw でも中国とはまた違った方向性でこれはこれでいいのかも。日本はどういう方向性にするのか

https://i.imgur.com/zIdxsAt.jpg

https://i.imgur.com/lhiDfzi.jpg

https://i.imgur.com/odaF7dY.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:58:59.00

>>829
これ格好いいな

2018/09/13(木) 23:59:26.05

東京の超高層ビルデザインの凡庸さに泣けてくる。
まったくなんでこうも野暮ったいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 00:03:09.85

やっぱり、奇をてらうのを嫌がる国民性とお金にケチなのと災害のせいだろうな。あとはあまりデザインの概念がなくてゼネコンと不動産がとりあえず採算ありそうなテキトーなデザインを作ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 00:05:02.78

品川駅再開発とかがいい例

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 00:15:49.11

個人的には海外のデベロッパーに開発してもらいたい。それか、日本の準大手ゼネコンをどっか海外の建築系会社が買収してくれないかな。まあ、設計と建設両方を同一企業がやるのは日本独特らしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/14(金) 00:19:15.95

>>830
いやー
スカイラインぶち壊す予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 01:01:04.15

>>828
30ハドソンヤードって常盤橋と同規模なんだ。
そんなのがポンポン建つハドソンヤードって凄いな。
50ハドソンヤードは三井が手掛けてる。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2017/0901/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/09/14(金) 01:06:32.85

>>837
50の方4000億円ってやば

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 02:36:33.92

大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&;app=desktop

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/14(金) 03:17:44.59

>>839
何がしたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 03:22:32.22

>>823
常盤橋は一番細く見えるような角度だけど、
延床面積は30 Hudson Yards2棟分以上…w
ハドソン 232,342 m²
常盤橋 490,000㎡

2018/09/14(金) 05:06:04.27

>>841
デブビルここに極まれりって感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/09/14(金) 06:35:01.07

>>814
B棟の特徴的なトップデザインがプロジェクトのシンボルマークとして使われてる
ここはほぼ確定でいいのかな？
早く着工しないかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 08:16:06.71

>>842
デブビル王国東京のランドマークとしては申し分ないね。
細いのは他所に任せとけばＯＫ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 08:33:35.54

>>837 訂正
55ハドロンヤードの間違いでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 08:54:35.46

すまん、三井は55ハドソンヤードに続き
50ハドソンヤードという新規事業に着手なのか。

55ハドソンヤード 240m 51F
50ハドソンヤード 300m 58F

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 11:51:04.82

バトソンの三井地区だけただの箱ビルだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 12:01:32.52

>>847
一貫してて潔いわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 13:02:41.78

>>830
NYで細いビルが建つのは土地の問題と聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 13:19:00.32

実際江戸城完全復元しようとするといくらぐらいかかるんだろうな(笑)維持費抜いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 14:34:54.53

三菱地所設計が台北市の再開発プロジェクトを受注、延べ38万m2の住宅・商業複合施設で2020年着工

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1809/14/news028.html

海外にもデブビルをこぞって量産中( =＾ω＾)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 14:56:27.58

>>850
観光の目玉として天守閣と御殿だけでいいから復原してほしい
超高層ビル１棟位の費用で建てられると思うよ
ここを見たらわかるかも
http://npo-edojo.org/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/14(金) 14:59:08.46

安っぽいレプリカなんていらねえw
城見たかったら京都行くしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 17:54:03.14

>>851
台北101隣の臺北南山廣場(270m)も三菱地所なのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 19:50:47.47

地震国なら多少値が張っても強いビルを建てたいと思うだろうから
日本の出番も結構あるのかもね。

2018/09/14(金) 20:41:09.87

久しぶりに阪神高速都心環状線を走ったけど、すごいね。

都会的！

首都高より数倍都会感があるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 20:55:15.35

>>853
鉄筋じゃなくて本物と同じ構造の木造がいいね
城といえば姫路城でしょ

2018/09/14(金) 20:59:01.60

なんで城見に京都行くんだよ
本丸御殿だけが城か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 21:11:24.10

名古屋城の木造復元が500億円くらいかかってるらしいから
江戸城は少なくともそれ以上かかるんだろうな。

東京駅の復元費より高くなる。

2018/09/14(金) 21:23:41.31

建築フェチを興奮させる24の建築物
畏敬の念を起こさせる現代建築たち
https://www.buzzfeed.com/jp/jamedjackson/architecture-porn-1

東京からのエントリーゼロ。
悲しくなった。
東京、建築では絶望的だな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 21:49:01.52

フランクロイドライトの落水荘は入ってないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2018/09/14(金) 23:07:03.87

こうやって並んでるのを見ると確かにデブビルだがデザインは余所のと比べてもわりと格好いいと言えなくもない
http://dotup.org/uploda/dotup.org1642389.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 23:15:03.99

>>862
30ハドソンヤードほどの遊び心はないけど、
シュッとはしてるよね。
多層構造になっているのも他とは違う点。

2018/09/14(金) 23:17:05.46

61階建てクソワロタｗｗｗ

泣・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 23:35:14.78

>>862
俺が小学校の時に書いた落書きみたいでどのビルもダサいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 23:40:33.13

>>865
むしろ常盤橋他にはないデザインだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 23:57:20.29

ハドソンヤードは地区全体の摩天楼プランも素晴らしい。
なんかバランスがいいんだよね。
奇抜な形と箱ビルの比率とか。
http://www.wbur.org/hereandnow/2018/08/13/hudson-yards-real-estate-new-york

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/09/15(土) 02:20:35.48

日本のデベロッパーって海外でも箱ビルなんだよな。何故なんだ？
森ビルの上海金融中心は別として

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/09/15(土) 02:34:18.62

常盤橋を他のビルと同じぐらいスリムにしてみた。デブビルでも背がたかけりゃ存在感あってかっこいいのかも
https://i.imgur.com/f7eV5M8.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/09/15(土) 03:15:35.36

地震国の超高層ビルでは台北１０１が５００ｍ超でトップだが尖塔がでかく、軒高は４４８ｍなんだね
同じく地震多発地帯のアメリカ西海岸では、最近できたＳＦのSalesforce Towerというのが高さ３２６ｍでトップ。
それでも１０年以上前に建設された台北１０１が、やはり技術的には凄いように思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/15(土) 05:00:21.21

>>860
外から建物見て興奮する特殊な奴らの為に作ってない。
金にならん奴らの言うことを聞いても仕方ない。