【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46

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1名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/06/22(金) 02:10:55.80ID:i9DiL7u0
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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527346834/

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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50
488名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/09/06(木) 00:29:11.83ID:iwdALw7g
再開発後でもぱっとしない新宿のスカイライン、むしろ劣化・・・
https://i.imgur.com/9HmiyKm.jpg

ロス見習えよ・・・
https://media.gettyimages.com/photos/los-angeles-skyline-by-night-california-usa-picture-id589985098
2018/09/06(木) 01:12:57.07ID:8apBMP2E
>>487
いいや。
梅田も品川も100台前半が多い。

丸の内は100後半
新宿は200台
2018/09/06(木) 01:13:54.80ID:8apBMP2E
>>488
大して変わらない。
2018/09/06(木) 01:16:20.60ID:yqDLWYSI
140m以上の超高層ビル
竣工済 + 計画中、建設中 = 合計
大阪府 66 + 12 = 78棟
東京都 199 + 74 = 273棟

2018年現在 → 2027年時点

高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟

高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2 → 2棟
東京 1 → 5棟

高さ300m以上
大阪 1 → 1棟
東京 0 → 2棟
2018/09/06(木) 01:23:58.84ID:Owp/Ja58
>>488
やっぱ外国は夜景がカラフルでいい。
日本の都市は単調でなあ。
2018/09/06(木) 01:24:38.69ID:Owp/Ja58
>>489
梅田は170メートルくらいが多そうだ。
2018/09/06(木) 02:24:04.43ID:NmjiBRM4
どこでもいいから日本で390超える計画早く見たいよ
495名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/09/06(木) 02:27:52.83ID:iwdALw7g
>>490
全然ちゃうで・・・新宿は横並び一直線だもの
スーパートール１本中心にあれば全然違うんだけどな
つくづく三丁目旧計画が悔やまれる
今や新宿の景観ガイドラインはどうも文京シビックセンター側から見た富士山にその役割を担わせてる感がある
まったく無意味なんだけど・・・

諸外国スカイラインの多くが独立峰型をなら、日本は山脈型ばかり
みなみらい、渋谷、日本橋、麻布台
この辺りくらいかな独立峰型で今後良い感じのスカイラインになりそうなのは
496名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2018/09/06(木) 03:11:34.22ID:bA+riXr3
>>489
いやいや、どう見てもその梅田の画像内で目立ってるビルはほとんど品川より高い150~200mだからｗ
2018/09/06(木) 03:15:44.96ID:8apBMP2E
>>496
200は一本もねーだろ！梅田w
2018/09/06(木) 03:16:52.64ID:8apBMP2E
>>495
外国かぶれみっともない。
499名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2018/09/06(木) 03:22:38.31ID:bA+riXr3
>>497
フェスティバルタワーのツインは199mだから
~200mという表現に何の間違いもない
2018/09/06(木) 03:28:13.41ID:8apBMP2E
>>499
あるだろ。
何しれっと嘘ついて『問題無い』って・・・

〜199m が正解
501名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2018/09/06(木) 03:40:00.81ID:bA+riXr3
>>500
じゃあもうそれでいいよｗ
俺は200m以内っていう意味で使ったんだけど
その1mにどれだけの違いがあるのかは知らんがｗ
2018/09/06(木) 03:50:37.50ID:8apBMP2E
>>501
そんな理論なら大阪も東京も〜800m
503名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
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2018/09/06(木) 03:51:45.33ID:tUTjvPJh
はい？
504名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/06(木) 08:17:29.91ID:Q3u9726h
昨日TVで渋谷ストリームの内覧会が行われたと報道していた
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180905/0018034.html
１３日オープンだって
505名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/06(木) 08:24:19.25ID:Q3u9726h
>>500
いくらなんでも199mはないし800ｍ区切りでもないよ
150から200ｍで問題ないというか50ｍ区切りの表現が普通だと思う
506名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
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2018/09/06(木) 08:48:35.40ID:iwdALw7g
>>498
外国が無くても俺は考え変わってないよ
外国を知る前から微妙なものは微妙という認識だったし
外国の存在は自身の考えを強固にした補佐役に過ぎないね
507名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/06(木) 09:21:35.93ID:Q3u9726h
200ｍ以下の高さの低い超高層ビル群でもスーパートールが1本でもあると違うと思う
梅田、新宿、汐留、品川にも300ｍ級が欲しいね
2018/09/06(木) 09:42:41.13ID:yqDLWYSI
>>504
浜松町クレアタワーも竣工して、都営地下鉄大門駅直結のエスカレーターは稼働している。
メディカルセンターのオープンは11月、店舗は12月開業みたい。
2018/09/06(木) 11:10:35.86ID:lQqhwEFA
>>506
では何の根拠の無い自分の思い付きの好みって事ね。

歴史や気候風土、国民性や法律、経済状況が絡み合って今の街並みが形成されている。
必要に応じて生まれたスカイラインなんだからそれが日本の街並みの個性。

巨乳が好きとか貧乳が好きレベルのどうでもいいスカイラインの話は聞くに足らん。
510名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2018/09/06(木) 18:35:09.98ID:EYL8e4DO
>>507
みなとみらいとか100-150mの高さだけどランドマークタワーが1本あるだけで絵になるもんな。
2018/09/06(木) 18:38:20.31ID:LUDuaqUE
2020オリンピックに向けての再開発情報は一段落ついちゃったのかね情報だけでもワクワクできるから早く新しいの欲しい
新宿は逆高さ制限を設けるべきだったわ空港との関係はしらないけど中心の9ブロックは最低200メートルその他エリアで甲州街道と青梅街道内は最低150メートルみたいな感じで
2018/09/06(木) 19:02:25.47ID:iBsTn1a1
>>511
2018年の今、それを言う？
今から五輪関係の新規計画かよ…
513名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/06(木) 19:15:08.47ID:Q3u9726h
>>511
>>512
いくらなんでも今から五輪向けの計画発表はないよ今が建設真っ盛りだよ
それより五輪後の計画でまだ確定していない六本木5丁目日地区とかは期待できるね
2018/09/06(木) 19:28:39.61ID:yqDLWYSI
>>513
西麻布3丁目も約200mって出ちゃったしな。
愛宕F-G地区、日本橋1丁目1-2地区、日本橋1丁目東地区、八重洲1丁目北地区、室町一丁目も
200m以下だろうしな。
八重洲富士屋ホテル跡地、有楽町インフォスの再開発も200m超えない気がする。
2018/09/06(木) 20:39:58.09ID:5KqVUlYa
>>513
いやー俺も日本破滅論者じゃないけど五輪後って日本衰退していくだけって聞くじゃん？
こんだけ大規模な再開発が東京各地で見れるのもこの五輪特需が最後かなと思うと悲しくて
2018/09/06(木) 21:01:46.74ID:yqDLWYSI
日本は100年後も1000年後の未来も発展してるよ。
2018/09/06(木) 21:56:01.79ID:TRgF1Hs7
>>515
むしろ常盤橋、虎ノ門、日本橋等
でかいビルの建設は五輪後に本格化するぞ。

五輪準備中は他の開発まで手が回らないから
当然っちゃ当然なんだけど。
2018/09/06(木) 22:01:26.57ID:yqDLWYSI
>>517
意外と五輪に間に合わないプロジェクト多いんだよね。
・JR空港アクセス線
・蒲蒲線
・有楽町線の江東区、墨田区を縦断する支線
・築地市場地下の環状2号線トンネル
・品川新駅周辺の再開発
・品川、高輪、新高輪プリンス、品川GOOSの建て替え
・東京プリンスの建て替え

虎ノ門新駅も暫定開業だし。
2018/09/06(木) 22:03:34.59ID:yqDLWYSI
・環状4号線の延伸
・南北線支線の品川駅延伸
520名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
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2018/09/06(木) 22:07:11.76ID:zB+HOPdm
しれっと新たな200m級の計画来てるのに盛り上がらなさすぎだろ
そりゃ前々から200mクラスだとは言われてた場所だけどさ
2018/09/06(木) 22:10:01.86ID:yqDLWYSI
>>520
予想されてたし、いまや200m超えないとインパクトないしね。
最近だと赤坂二丁目が210mきたけどそんなもんでしょ。
歌舞伎町225mはそれなりにインパクトあった。
2018/09/06(木) 22:10:58.78ID:yqDLWYSI
さりげに竹芝208mがどんどん高くなってる。
来年7月竣工だけど今年中には上棟するんじゃないか。
2018/09/06(木) 22:13:11.26ID:yqDLWYSI
すまん、竹芝は2020年5月だった。
来年7月竣工は渋谷スクランブルスクエア。
2018/09/06(木) 22:14:02.12ID:yqDLWYSI
2018.7 渋谷ストリーム 179m
2018.7 大手町プレイス 182m, 163m
2018.8 日本生命浜松町クレアタワー 156m
2018.9 新虎通りCORE 74m
2018.10 丸の内二重橋ビルディング 150m
2019.3 室町三丁目 142m
2019.3 虎ノ門病院 99m
2019.3 南平台プロジェクト 106m
2019.6 ホテルオークラ 188m, 75m
2019.7 渋谷スクランブルスクエア 229m
2019.7 パークコート浜離宮ザ・タワー 139m
2019.7 新橋一丁目ビル 136m
2019.12 虎ノ門ヒルズビジネスタワー 185m
2018/09/06(木) 22:14:55.11ID:yqDLWYSI
2020.2 OH-1計画
2020.3 msb Tamachi 田町ステーションタワーN
2020.3 東京ワールドゲート 虎ノ門トラストタワー
2020.4 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
2020.5 竹芝地区業務棟
2020.5 Hareza池袋
2020.6 竹芝ウォーターフロント開発計画
2020.6 竹芝地区住宅棟
2020.6 虎ノ門駅前地区
2020.9 丸の内1-3計画
2020.12 桜丘口再開発計画
2018/09/06(木) 22:16:04.81ID:yqDLWYSI
2021.1 世界貿易センタービル南館
2021.3 新橋田村町地区
2021.4 常盤橋A棟
2022.8 八重洲二丁目北地区
2022 虎ノ門・麻布台
2022 虎ノ門ヒルズステーションタワー
2022 虎ノ門二丁目業務棟
2022 TTMプロジェクト
2023.5 八重洲二丁目中地区
2023 芝浦一丁目S棟
2023 三田三・四丁目
2024.3 八重洲二丁目東地区
2024 泉岳寺周辺地区
2024 泉岳寺駅地区
2018/09/06(木) 22:16:48.37ID:yqDLWYSI
2025 世界貿易センタービル本館
2025 日本橋一丁目中地区
2026 浜松町二丁目C地区
2027.9 常盤橋B棟
2029 芝浦一丁目N棟
2018/09/07(金) 00:27:17.26ID:ik6dhYSh
>>515

2030年の札幌オリンピックも大阪万博も控えてるから大丈夫。
2018/09/07(金) 00:46:11.71ID:XZ+GXMKV
リニア特需はないの？
2018/09/07(金) 00:50:13.10ID:ik6dhYSh
>>529
品川だからたかが知れてる。

新宿だったらかなりインパクト大。
531名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/07(金) 04:44:42.30ID:KoEGimXe
>>529
リニアと関係あるかわからないが品川駅高輪口再開発が沢山あるよ
京急ホーム地平化と高輪口駅ビル
第一京浜（国道15号）と駅前を覆う大規模な人工地盤建設と周辺の再開発
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/knpnews/14/660651/00058/
新駅周辺の超高層ビル街と泉岳寺周辺の再開発
2018/09/07(金) 05:43:16.88ID:WZL9LxK9
五輪特需って晴海の選手村や各競技施設の話で、
再開発や超高層ビルとはほぼ関係ないな。
五輪があるからオフィスや住宅需要が旺盛になるという訳でもあるまい。
2018/09/07(金) 05:47:07.70ID:WZL9LxK9
六本木5丁目はスヌーピーが南町田に移転で動き出してる感あるけど、発表まだかなー。
2018/09/07(金) 06:45:15.68ID://uDqXSX
五輪なんか超高層ビルには大したメリットない。
535名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/07(金) 08:29:59.22ID:KoEGimXe
>>532
>>534
そうだね
五輪に間に合わせるため完成を急ぐとかはあるだろうが
超高層ビル建設の足かせに成っているから五輪後に着工する建設計画が多いのか
2018/09/07(金) 08:39:26.54ID:T4KfU7OF
五輪開催が憂鬱。

ハレの日が苦手というのではなくて、ハレをうまく演出できそうもない今の東京に期待できないから。
間違いなく開催前後は「ネガティヴな空気」が蔓延するし。

マスコミが無理やり盛り上げようとしても、俺らネット民はもうわかってるじゃん、そんなまやかしには乗らねえぞ！って。
まず金の面でケチつくでしょ？
そんで関係各社のダーティーなインサイダー事件が明るみになるでしょ？
運営の不手際が批判されるでしょ？
猛暑で皆が不快になるでしょ？
開催国なのに、金メダルで中国や韓国の後塵を拝してネトウヨが無理やり陰謀論ぶちまけるでしょ？
2020年の流行語大賞は「負の遺産」になるでしょ？

・・・なにが楽しいんだよコレ・・
537名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/09/07(金) 09:53:06.32ID:KoEGimXe
>>536
せめて前回の1964年のように秋晴れの涼しい時期に変更してほしい

あの時は日本全体が一丸となって前向きで良かったよ
東京の上空にジェット機が描く５色の五輪が綺麗だった

とにかく真夏の東京で開催するなんてバカじゃないの
2018/09/07(金) 09:56:56.80ID:sMTI50mK
晴海選手村跡地に50階建てのマンションができる
着工はオリンピック後
2018/09/07(金) 10:31:12.06ID:XUcVBJdU
ニューヨークにしろシカゴにしろ香港にしろ上海にしろ
「高層ビル群」って言われてるエリアって
ハンパじゃなく超絶狭い範囲だぞ？
徒歩10分〜15分で突っ切れるくらいの
そして上記3都市は市街地がシャレにならないくらい狭い。新宿一個分だけ。あとはひたすら
家。田舎県の住宅地みたいなレベルの


都会度で言ったらニューヨークも香港も上海も大阪以下だよ
シカゴに至っては高松とか松山以下
半径数百メートルのちょこっとだけビル群があって、あとはひたすらど田舎の住宅街

ビル！市街地！繁華街！ってんなら東京がぶっちぎりですごいし果てしない
2018/09/07(金) 12:31:47.80ID:jAznESF7
香港って確かに摩天楼は凄いけど、１つには土地が狭いから上を伸ばさざるを得ない部分もあるんだよな。
そして土地が狭いから、道も狭い。
なにもかもがミニチュアサイズ。
凄い密度で色々なものが詰まっているからカオス感が強い。

そこからすると東京なんて平穏そのものだよな。
2018/09/07(金) 15:22:11.99ID:pAK39Cr5
高層ビル群100棟を一ヶ所に集めるより
30×3でお互い見えるぐらいの位置のが好きだわ間には繁華街があってだから池袋新宿渋谷には
もっと頑張ってほしい
そして願わくば山の手線の池袋と上野の間に高層ビル群の町を作ってほしいあと四谷市ヶ谷飯田橋お茶の水も再開発じゃんじゃんしてほしい
何故か分からんが大丸有虎ノ門品川らへんはあんま興味ないんだよね
542名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2018/09/07(金) 15:24:25.46ID:fvADd2iE
隙あらば自分語り
2018/09/07(金) 15:28:59.44ID://uDqXSX
>>540
【超富裕層が多い街ランキング】ＮＹが香港に抜かれる−東京３位 ウェルスＸ調査 ２０１８ ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536256208/
2018/09/07(金) 16:25:24.60ID:HAuqDwkZ
>>539
都市計画板でこういうこと言い出す阿保はどうにかならんのか
2018/09/07(金) 16:32:26.13ID:HAuqDwkZ
地方都市と変わらん貧相なビルや繁華街が広がっていても何も魅力に感じない
大都市ならではの迫力あるビル繁華街が凝縮された景色を見たいんだよ
その点大阪は東京と違うね、海外型
東京だけ異質
2018/09/07(金) 17:15:42.17ID:T4KfU7OF
>>545
大阪もそんな言うほどかっこよくないぞ？
2018/09/07(金) 18:20:14.90ID:zohGN3O2
東京の特性は江戸城を基調とした螺旋状の都市の広がり
中心に君主が住まうという他にない構造が魅力
しかし高層ビル街としても勢いを増してるぞ
2018/09/07(金) 18:25:26.83ID://uDqXSX
>>547
なんやバラバラに建てくさりおってからに。
ウメダみたいに集中せんか〜い！コラーッ！
549名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/09/07(金) 19:14:25.22ID:XHHl34aC
また笑かしにかかってるやろ
淀川ストーリーみたいに
2018/09/07(金) 19:26:47.37ID:HAuqDwkZ
>>546
格好いい悪いの話じゃない
大阪は大まかに梅田となんばに凝縮されてる
東京は分散してるから一つ一つはでかくないだろ
551名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/09/07(金) 19:38:58.69ID:KoEGimXe
東京は多数の超高層ビル街の集まりで良いと思う
一箇所に集めたら大変なことになるよ
丸の内、大手町だってかなり集中しすぎなくらいだよ品川や大崎くらいがちょうど良い
2018/09/07(金) 20:38:29.18ID:SHnvIzhw
>>545
大阪なんて都心は全部200m以下じゃん。
整然としてる分、札幌の方がよっぽど海外型。
2018/09/07(金) 20:40:46.25ID:jAznESF7
お前ら海外海外いうけど、少なくとも香港とNYCに行ったことあるわけ？
554名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/09/07(金) 20:44:37.46ID:vBhGSa/C
どう考えても大阪が上とかありえないだろ
本気で言ってるなら眼科へいったほうがいい

いや脳神経外科か

梅田のビルぐらいしか自慢できない田舎者大阪市民ｗｗｗｗｗｗ

梅田がある北区は面積が１０平方キロメートルしかない。

そんな狭い所に約１２万人が住み学校や病院や公園や会社や区役所や

マンションやホテルや駅や駐車場や商店の中に高いビルがある。

そんな過密した街が梅田だが、それが自慢できる事なのか。
2018/09/07(金) 20:49:21.65ID:t8Tf1pr1
>>553
両方複数回あります
とりあえず>>539とかネタと思うが恥ずかしいｗ
556名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
垢版 |
2018/09/07(金) 20:52:42.37ID:f/RsgygO
>>550
東京は大まかにいうと、
西側、新宿区、渋谷区、豊島区

東側、千代田区、港区、中央区、江東区側に分かれる。

地方民が想像している夜空に輝く超高層ビルの無数の赤色灯は、東側。
新宿もかなりのものだが、やはり港区あたりのあれとは規模が違う
2018/09/07(金) 20:56:55.54ID:SHnvIzhw
>>556
港区辺りのあれってどれ？

新宿越えてるのっての二棟くらいしかなくない？
2018/09/07(金) 21:09:24.70ID:jAznESF7
港区 255, 248, 238, 230, 215, 213, 206, 205, 201, 196 m
新宿区 243, 235, 234, 223, 222, 210, 209, 208, 203, 200 m
2018/09/07(金) 21:11:33.00ID:Qcfn4q4i
>>557
個別のビルじゃなくて広範囲にわたるビル群のことでは。

新宿は遠くから見るとちんまりとまとまって見えるけど
都心の方は延々とビルが続いてる感じに見えるから。
まあ望遠効果も大きいんだけど。
2018/09/07(金) 21:21:19.87ID:McmFksvB
>>552
急に札幌とか200m以下とか意味不明
話そらすな
561名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
垢版 |
2018/09/07(金) 21:26:39.37ID:f/RsgygO
>>552
北浜までいれるなら、北浜ざったわーというタワマンが
200ｍ以上はあるが、
あとは200ｍ未満だな。
562名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
垢版 |
2018/09/07(金) 21:30:13.47ID:f/RsgygO
>>557
首都高を台場から港区がわにつっぱしっていけばわかる。

コミケなどで上京してきたオタ友なんかは、ゆりかもめで、東京だなーと感じるとか。
2018/09/07(金) 21:32:09.61ID:jAznESF7
2029年
港区 323, 265, 263, 255, 248, 243, 233, 230, 221, 215 m

新宿区 243, 235, 235, 235, 234, 225, 223, 222, 210, 209 m
564名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
垢版 |
2018/09/07(金) 21:36:13.27ID:f/RsgygO
六本木ヒルズの展望台からだと新宿の超高層ビル群もよく見えて、
実に素晴らしい。
2018/09/07(金) 21:42:22.84ID:SHnvIzhw
>>560
貧相なビル＝200m以下
海外型＝札幌

全然話はそれていない。
2018/09/07(金) 21:45:17.25ID:jAznESF7
>>564
六本木と新宿って実はそれほど距離が離れてないんだよね。
渋谷もよくみえるし都心のビルを眺めるには一番いい場所かも。
567名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/09/07(金) 22:10:24.86ID:EV/YHRpZ
>>539
日本の大都市でいうと
・名古屋みたいな一極集中したビル群
・程度の差こそあるとはいえ、東京、大阪みたいに広範囲に広がるビル群

大きく2つタイプがあるけど、世界の知名度の高い都市を見渡すと名古屋が多数派。
名古屋は名駅以外にビルがなくて田舎(笑)
とかいう馬鹿がよく出現するけど、むしろそれが普通なんだよね。
568名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2018/09/07(金) 22:32:45.37ID:nf1UJuUw
NY、シカゴの高層ビル群が狭い範囲っていうのはまぁわかるけど・・
上海なんて超広範囲に高層ビル群が広がってるじゃん。それこそ数も範囲も東京とは比較にならないくらいに。
北米の都市とは全然街の作りが違うし、一緒にするのはどうかと。
2018/09/07(金) 23:08:23.79ID:SHnvIzhw
>>568
上海はねーわ。すぐ田んぼ。
2018/09/07(金) 23:13:33.74ID:69AaJn6x
>>566
結構離れてると思うけどなあ。
渋谷だって相当近いはずなのに、ヒルズ展望台からはなんか遠く見えるよ。
2018/09/07(金) 23:17:37.56ID:69AaJn6x
>>568
超高層ビルを100メートル以上として、その数を上海、東京、大阪で比べてみるとどんな比率になるだろう？

とりあえず東京:大阪＝3:1 ですが。
ここに上海を加えるとどうなる？
2018/09/07(金) 23:18:33.30ID:69AaJn6x
上海は80〜99mのビルもすごく多いかもしれない。
2018/09/08(土) 00:19:00.46ID:1AvBCSOG
>>571
１００ｍ以上のビルなら３：３：１
上海は上ででてるように８０〜９９ｍのマンションがほとんど
2018/09/08(土) 01:03:40.85ID:aTAPyT9S
都会の定義が個人によっても時代によっても違い過ぎて議論全く成り立たず
ロンドンこそが大都会であり東京もロンドンを目指してた時代があったんじゃよ
2018/09/08(土) 01:09:25.34ID:aTAPyT9S
木造が大半だった時代、地方から東京を見に来た人は石で出来た大きな建物群を目にして「これが帝都か」と圧倒されたのである
2018/09/08(土) 01:20:38.41ID:NOUkW02a
>>574
今はみんなミョンドンを目標に頑張っているね？
2018/09/08(土) 01:34:30.67ID:uenaoeuR
>>565
いやいや、ビルや繁華街が凝縮してるかの話なんだが。
梅田なんばと東京のそれだけ街の話。

札幌は関係ない。
578名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/09/08(土) 02:11:59.27ID:TV0Mnk4a
普段東京近辺で生活してる人は>>569みたいな
街の広さでマウント取る奴が多いんだろうな。
電車でどこまで行っても低層密集詰め込み住宅街がだらだら続く都市なんて東京ぐらいだからw
2018/09/08(土) 02:44:59.18ID:j6E9R2P+
実際に訪れてみて、東京より都会だも思った都市ある？

おれは今のところない。
勿論ロンドンやニューヨークや上海のほうが都会だという意見は普通にあって当たり前だが。
2018/09/08(土) 02:46:51.88ID:j6E9R2P+
あと、大阪や福岡が東京より都会だ、または京都こそ東京以上の都会だ、もあっていい。

ただ、机上のデータや歴史性や品格の格上感などではなく、自分で体感した都会度の点で本気で考えて欲しい。
2018/09/08(土) 06:26:56.56ID:RrSXQg59
>>570
だって六本木からクルマで行くんなら外苑東通り→四谷三丁目→新宿通りですぐ着くよ。
2018/09/08(土) 06:30:32.07ID:RrSXQg59
NYCも高層ビルという点においては東京より明らかに都会だが、
公衆トイレがない、地下鉄がボロいなど、東京より明らかに劣る点があるからな。
世界で東京みたいな都会ってない。治安が良く、クリーンで公共交通機関が正確。
2018/09/08(土) 06:57:48.46ID:u1GxbCkU
>>582
高層ビルがあって交通インフラも、というのを都会レベルの基準におくと、やっぱ中華圏がハイレベルだろうな
自分は香港と上海しかったことないけど

香港は道に高級車しか走ってない、貴金属店が異常に多い、どうみても億ションクラスのタワマンが
そこら中に建ってて、やっぱり違う
2018/09/08(土) 07:16:29.15ID:6ckN/evX
>>581
そういう話じゃないよ。

六ヒル展望台から実際に見てみ。
「新宿、近いなあ！」とはあまり思わないはずだが。

渋谷のヒカリエから見る新宿も自分には別に近いとは思わない。
そりゃ相対的な話だから、近いというひともいるだろうけどさ。
2018/09/08(土) 07:26:58.20ID:jF+DnNsR
>>578
唯一無二。最強じゃん。
586名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/09/08(土) 07:57:46.72ID:OP5HJsyB
東京の発展なんて、政治による圧力60％、マスコミによる圧力40％で、
東京人が努力したわけではない。

大阪は、大阪人の努力で発展した。
大阪は、他人のふんどしで発展した都市に魅力を感じないし、眼中にない。

東京人は、自力で発展した大阪にコンプレックスを持つのは、
歴史的に自然な感情なんだろうね。
2018/09/08(土) 07:59:06.14ID:RrSXQg59
>>584
感覚の相違かな？
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