大阪の都市計画について語るスレ　Part103

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/24(木) 22:47:48.26

大阪の都市計画について語るスレです

大阪を貶したり、他都市の話題をするの
はＮＧです

↓こういう末期キチガイゴミはいりません! 来るな

（茸） =（愛知県）
http://hissi.org/read.php/develop/20180514/SGlBTmpPcGg.html
（庭） =　（芋）　神奈川県民
http://hissi.org/read.php/develop/20180309/WVZlcWFtTlc.html

※名古屋人の、負け犬(SB-iPhone)は来るな！
http://hissi.org/read.php/develop/20180503/R25HTTdYQW8.html

あと、（大阪府）表示で工作するカスもいりません

大阪の都市計画について語るスレ　Part102
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1526270968/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/30(水) 23:14:43.19

>>332
まぁ大阪に政治力はないからね東京集中だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/05/30(水) 23:22:07.09

イエロー枠だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 00:20:45.36

森なんちゃらのランキングなんて意味ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/05/31(木) 00:47:05.20

その通り、自社の不動産が東京に多いから
東京のランキングが上位だと、自社の不動産価値が上がるよねｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 05:15:25.13

>>329
世界のエアラインの主戦場は、完全にアジアになっているな

アジアの航空需要を獲る空港が勝つ時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/05/31(木) 08:01:45.51

最新通信簿！47都道府県｢幸福度｣ランキング
https://toyokeizai.n...cles/-/221831?page=3

２位　東京
７位　愛知
１６位　神奈川
３０位　福岡

４３位　大阪

2018/05/31(木) 08:07:53.35

世界でもっとも便数の多い国際路線は？　トップ20はアジアが席巻、日本は4路線がランクイン　OAG調べ
2018年5月29日
https://www.travelvoice.jp/20180529-110400
＞
対象は2018年2月までの12か月間
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2018/05/110400_01.jpg

１　　クアラルンプール　－　シンガポール
２　　香港　－　台北
３　　ジャカルタ　－　シンガポール
４　　香港　－　上海
５　　ジャカルタ　－　クアラルンプール

６　　仁川　－　関空　　　　　　　　　　　　　　←※
７　　香港　－　仁川
８　　ニューヨーク・ラガーディア　－　トロント
９　　ドバイ　－　クウェート
１０　香港　－　シンガポール

１１　バンコク　－　シンガポール
１２　バンコク　－　香港
１３　香港　ー　北京
１４　ドバイ　－　ロンドン・ヒースロー
１５　関空　－　台北　　　　　　　　　　　　　　←※

１６　ニューヨーク・ＪＦＫ　－　ロンドン・ヒースロー
１７　関空　－　上海　　　　　　　　　　　　　　←※
１８　仁川　－　成田　　　　　　　　　　　　　　←※
１９　アムステルダム　－　ロンドン・ヒースロー
２０　シカゴ・オヘア　－　トロント

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 08:21:34.52

大阪はやっぱり人が少ないな
梅田以外寂れてる
ま～人口が少ないからしゃーないがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 08:24:22.88

梅田は人が多すぎ
ニューヨークのタイムズスクエアやフィフスアベニューより圧倒的に人で溢れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 08:58:18.86

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/05/31(木) 09:53:14.46

まーた大阪に嫉妬した田舎者が暴れてるのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/05/31(木) 12:34:47.71

東京人の感覚って欧米先進国とかより完全に中国人やインド人に近いよな
都市圏2000万の大阪の人口が少ないってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/05/31(木) 13:01:20.84

感覚が麻痺してるんですよ
一極集中しすぎて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/05/31(木) 13:03:28.39

ロンドン・パリ・シカゴの都市圏人口は名古屋レベルだからね
京阪神圏はニューヨークとロサンゼルスの間くらい

2018/05/31(木) 13:24:47.41

平成３０年３月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
第 8 章規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf

都市別偏差値比較　総合
https://i.imgur.com/2MjpCOT.jpg

１　　大阪市　　６９．３
２　　横浜市　　６５．９
３　　名古屋市　６０．８
４　　京都市　　５３．０
５　　福岡市　　５２．３

６　　札幌市　　５１．５
７　　川崎市　　５１．４
８　　神戸市　　５０．１
９　　広島市　　４８．７
１０　仙台市　　４８．４

１１　北九州市　４６．８
１２　千葉市　　４６．４
１３　堺市　　　４６．２
１４　さいたま市４５．１
１５　静岡市　　４４．４

１６　浜松市　　４３．２
１７　新潟市　　４３．１
１８　熊本市　　４３．０
１９　相模原市　４２．４
２０　岡山市　　４１．４　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/05/31(木) 13:35:14.07

Amazon、近畿大学に日本初「Prime Student Room」開設　学生向けサービス訴求
2018年05月31日
https://higashiosaka.keizai.biz/phone/headline.php?id=753
国内で初めて開設した「Prime Student Room」は、図書館やキャリアセンターから近い24平方メートルのスペースで、KindleやFire Tablet、Fire TVなどのAmazonデバイスを設置。
ブランドアンバサダーとして活動する学生がデバイスの楽しみ方やPrime Studentの活用方法を発信する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 13:46:57.22

【体験記】ヤバいと言われる「大阪市の西成区」に家を買った理由
https://rocketnews24.com/2018/05/31/1068983/

2018/05/31(木) 13:52:50.23

国交省／生産性革命プロに指定／新大阪駅地下に新幹線乗り入れ新ホーム整備　2018年5月31日
http://www.decn.co.jp/?p=99868
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201805310101003-1.jpg
＞
＞
国土交通省は、新大阪駅の地下に新幹線が乗り入れる新ホームを整備する。２９日付で同省の「生産性革命プロジェクト」に位置付けた。
リニア中央新幹線の開業を見据え２０３７年ごろの完成を目指す。
今夏の１９年度予算概算要求で調査費を計上し、施工コストを抑えるスキームを検討する。

２９日に決定した生産性革命プロジェクトの追加案件として新大阪駅の「地方創生回廊中央駅構想」を決定。
東京駅と並ぶ新幹線ネットワークのハブとしてさらなる結節機能強化を目指す方針を打ち出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/05/31(木) 14:10:06.09

>>350
これにはハブハブおじちゃん発狂不可避

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 14:15:41.09

トンキン弁はオカマ言葉w

2018/05/31(木) 14:32:49.18

◆ＪＲ九州が大阪「進出」　都心にタワーマンション

　ＪＲ九州は３０日、大阪市中央区南本町で、３７階建てのタワーマンションを開発すると発表した。昨年７月に購入した帝人の大阪本社ビル跡地を活用する。同社による関西でのマンション開発は初めて。

　全４４０戸で３～１４階を賃貸、１５階以上を分譲とする。今年７月に着工し、平成３３年２月の完成を予定している。分譲部分の間取りは１ＬＤＫ～３ＬＤＫで、１５階にゲストルーム、２９階に大阪を一望できるスカイラウンジを設ける。

　地下鉄の堺筋本町駅から徒歩１分に立地する。大阪の２大繁華街であるキタ、ミナミの中間地点にあり、周辺ではマンションやホテル建設が進む。

　鉄道会社の不動産開発をめぐっては、ＪＲ西日本が来春、博多駅前にホテルを開業する。近鉄グループも近鉄博多ビル（仮称）の建設を進めるなど、従来のエリアを越えた競争が激しくなっている。

　青柳俊彦社長は記者会見で「九州だけでは成長は限定的で、より需要の大きな場所に向かっていく。ＪＲ西日本も、福岡は大事な場所だと考えていると思う」と語った

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 15:34:45.89

>>344
京阪神圏は人口規模自体は、既に世界有数の巨大都市圏なので、
人口自体を増やすよりも、いかに若返りを進めるかの方が重要

自然減少の拡大は、出生数が少ないのは悩ましいけど、
高齢者が早めに片づいてゆくのは、そう悪い傾向ではない

東京圏に比べると人口あたりの医療・介護が充実しているので、
高齢化のピークを、一足先に、より低負担で乗り越えることが強み

あとは、ひたすらインバウンドを増やしての交流人口拡大による、
定住人口減少のダメージ回避

2018/05/31(木) 15:52:41.50

>>350

情報有難う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/05/31(木) 17:00:43.28

今日も大阪アホアンチ（東京都）（茸）がせっせと名古屋に怯え負けてるアピールしてるのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 17:06:02.37

>>351
キチガイはキチガイスレに籠もっとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 17:06:18.14

【平成27年度　20代以下の自殺数】
https://www.npa.go.j...E8%87%AA%E6%AE%BA%27

1位　東京都　63人　　大阪の5倍も自殺ｗ
2位　愛知県　35人　　大阪の3倍自殺ｗ
4位　埼玉県　30人　　大阪の3倍自殺ｗ
5位　神奈川県29人　　大阪の2.5倍自殺ｗ
5位　千葉県　29人　　大阪の3倍自殺ｗ

14位大阪府　11人　　

首都圏と愛知は大阪の何倍も子供が自殺しまくる異常なほど
心が荒廃している地域

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 17:11:00.72

東京の企業が調査・発表したランキング

http://smart-flash.jp/sociopolitics/13879
「素敵な異性に見とれた」日本一の街は意外や「大阪市北区」
2016.11.30

　シングルの男女にとって素敵なパートナーを見つけることは、人生の重要な関心です。
やや短絡的ではありますが、ロマンスがないまちでは、結婚して、家族ができて、子供が生まれて……といった好循環が期待できません。
　日本社会はこれからますます高齢化が進みますが、夫婦が年を取ってもいつまでもロマンチックな関係であり続けることは、幸福なことだと思います。

　そこで、国内134の都市の「ロマンス度」を大調査！　具体的には、
・デートをした
・ナンパした／された
・路上でキスした
・素敵な異性に見とれた
　の4項目で「ロマンス度」を測定しました。結果は――？

「ロマンスがある」部門　総合ランキング
偏差値
1　大阪市北区　　85.7
2　文京区　　　　83.9
3　目黒区　　　　79.3
4　武蔵野市　　　76.8
5　大阪市中央区　76.7
6　港区　　　　　75.3
7　台東区　　　　69.2
8　荒川区　　　　67.3
9　渋谷区　　　　66.5
10　大阪市西区　　65.8

　ロマンスの有無では、「大阪市北区」が「文京区」を抑えてトップに立ちました。
「素敵な異性に見とれた」の偏差値が80を超えているのは「大阪市北区」だけです。

　この調査は、未婚者同士がパートナーを見つけられるかどうかという指標であると同時に、
既婚カップルが夫婦でずっと仲よくデートができるまち、という意味でもあります。

「ナンパした・された」という言葉は下品に聞こえますが、要するにそのまちで男女の出会いがあるかどうかを尋ねたものです。

「素敵な異性に見とれた」は、都市のおしゃれさや華やかさを測定します。
見とれるだけなら別に悪いことをしているわけじゃない。
それに、素敵じゃない人がぞろぞろ歩いているまちよりも、素敵な人がさらさらと歩いているまちのほうがきっと美しくて、楽しい。

「路上でキスをしてもいい」まちも、ロマンチックな場所や風景があるということで魅力的なまちだといえるでしょう。
「ロマンスがある」という言い方には、これらが全部含まれているのです。

「素敵な異性に見とれた」ランキング
偏差値
..1　大阪市北区　　　83.8
..2　目黒区　　　　　75.1
..3　大阪市西区　　　73.5
..4　文京区　　　　　73.2
..5　港区　　　　　　73.1
..6　荒川区　　　　　69.6
..7　金沢市　　　　　69.1
..8　渋谷区　　　　　68.7
..9　台東区　　　　　68.2
10　大阪市東成区　　67.6

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2018/05/31(木) 17:14:14.06

JR九州が大阪「進出」　都心にタワーマンション
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000040-san-l40

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/05/31(木) 17:23:30.41

名古屋の田舎者どもの関西・大阪への嫉妬は止まる所を知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/05/31(木) 17:26:27.69

というか東京も名古屋も数百キロも離れてるんだから
関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2018/05/31(木) 17:44:07.01

ソニーとタクシー7社、「みんなのタクシー」設立。配車にソニーのAI技術
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1124942.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 18:15:21.85

圧倒的なハブターミナルの名駅、
圧倒的な歩行者スペースと広場を兼ね備えたメインストリートの久屋大通、

どちらも名古屋が持ってて大阪が持ってないものだが、
この期に及んで新大阪ハブ化や御堂筋ホコテン化など、あからさまに名古屋のそれを意識(脅威&嫉妬)した提言(笑)を連発してきてるのが大阪の焦り丸出しだよね。
提言だけで物理的に実現不可能なのが悲しいw

新大阪や御堂筋が嫉妬して焦るのもわかるよ
https://i.imgur.com/qPiMejy.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/05/31(木) 18:24:23.10

>>364
あんたが言い続けたおかけで経済団体、JR、国土交通省が次々と新大阪のハブ化を推進してくれる、ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 18:25:38.27

大阪城公園、児童向け遊戯施設などを開設
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/012800601/
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/012800601/op01.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/012800601/op02.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/012800601/op03.jpg
　大阪城公園（大阪市）は、森ノ宮駅前エリアに、児童向け遊戯施設などの便益施設を順次整備していく。
有料の児童向け遊戯施設のほか、カフェ、イートイン可能なベーカリーショップ、
無人の公園案内所などを2018年4月から5月にかけてオープンする。
　公園の指定管理者でパークマネジメントを行っている大阪城パークマネジメント共同事業体が明らかにした
施設の名称、運営事業者は後日発表する。そのほか、共同事業体が運営する「ボタニカルショーケース」もオープンする。
公園内の代表的な植物を見ることができる空間だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 18:31:22.04

　日本経済新聞社がまとめた大阪市内にある
主要13ホテルの４月の平均客室稼働率は95.1％と、
前年同月比0.5ポイント上昇した。前年実績を上回るのは16カ月連続。

訪日外国人客の需要は依然として高く、11ホテルが満室の目安となる90％を上回った。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31210210R30C18A5LKA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/05/31(木) 18:41:55.85

圧倒的なハブターミナル駅を有していて経済絶好調で国際空港まで30分代で行けるハズなのに欧米便は減少、アジア便も微増で留まってる大都市圏の国際空港が日本に存在してるらしい。

自動車関連の経済や輸出も絶好調のハズなのに神戸港に抜かされた港が日本に存在してるらしい。

おまけにトランプ大統領に自動車も自動車部品も関税25%掛けられて未来のデトロイトシティになり得る経済絶好調の大都市が日本に存在してるらしい。

韓国のサムスングループによるGDPの4分の1という依存率よりも、トヨタグループによるGDPの依存率が高い大都市圏が日本に存在してるらしい。

2018/05/31(木) 19:03:51.67

>>368

それはどこですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 20:33:44.02

名古屋の猫に殺処分の危機…大阪知事「守ってちょうよ」
https://www.asahi.com/articles/ASL5055HVL50PTIL01V.html
　松井知事は「とらちゃん」「レオちゃん」と呼ぶオス猫２匹を自宅で飼う愛猫家だ。
３１日、登庁時に記者団から殺処分の問題について問われると、「猫に罪はないんでね。
今朝、河村市長にメールして、なんとか猫を極刑に処するようなことにならない寛大な処置をしてほしいとお伝えした。
『猫、守ってちょうよ』という話」と明かした。

　松井知事と河村市長はかねて親交があり、この日のうちに返信があったという。
退庁時に取材に応じた松井知事は「『猫に罪はないから、
殺処分はいかんよって指示しとります』と（書いてあった）。よかった、よかった」と喜んだ。

　大阪府は昨年、「おおさか動物愛護アクションプラン」を策定し、２０２３年度までに殺処分をなくす目標を掲げている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 20:55:07.01

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/05/31(木) 21:53:43.36

　教育玩具や遊具の輸入・開発・販売と遊び場づくりをおこなう「ボーネルンド」（本社：東京都渋谷区）が、
０歳から小学生の子どもと保護者を対象にした「ボーネルンドプレイヴィル大阪城公園」（大阪市中央区）を５月３１日にオープン。
http://www.lmaga.jp/wp-content/uploads/2018/05/bornelundosaka1532.jpg
　屋外の遊び場と屋内の遊び場に加え「表現遊びエリア」も一体となった同施設の業態は、天王寺公園の店舗に続き、２つ目。
国内最大となる屋外スペースには、お弁当を持ち込んで飲食もできるデッキスペースが登場し、さまざまな玩具を買えるショップもある。

　走ったり、登ったり、跳んだりなど、ダイナミックな体の動きを引き出す仕掛けや世界の遊具をそろえる屋外スペースには、
水遊びや生き物と触れ合える小川もある。天候に左右されず遊べる室内の遊び場には体を器用にコントロールして遊べる遊具が。
また「表現遊びエリア」では、多彩なブロック、絵の具などの画材やねんどを用意し、自分の思いや考えを自由に表現できる空間になっている。
ブックスペースも設置し、遊びのなかで感じた疑問を図鑑などで調べることもできる。

　同施設では、２０人のプレイリーダーが子育てを応援。４?５人が常駐し、子どもの発達に応じた遊びを仕掛けていく。
遊びにおける、子どもとの関わり方を体験することで、親としても楽しく学べる場となっている。
１日パスの料金は子ども１７００円、大人６００円、時間制の場合は子ども３０分８００円（以降１０分ごとに１００円）、大人は同料金。
https://www.lmaga.jp/news/2018/05/42054/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/05/31(木) 22:55:16.80

名古屋は退屈でつまらない街

2018/06/01(金) 00:13:38.73

>>1

東京と大阪（関東と関西）って仲が悪いけど、大阪を一番嫌っている地区はどこかというアンケートがある。
その結果は。
東京都でも無い、横浜でもない、京都でも神戸でもない。

大阪を一番嫌っている都市は、「静岡市」。

「静岡県」ではない、『静岡市』の一自治体のみ！

県庁所在地でアンケートを取るから、必ずこうなる！

なぜか？　答えは簡単、皆がよく聞く言葉にある通り。

「静岡市」は、「静岡県」の中でも突出して、「関東志向」が極端に凄い！
伊豆地方なんて静岡市に行くより東京駅に行く方が近い程の距離なのに、その伊豆以上に、静岡市の関東志向が凄い。

関東への憧れと編入したいという思いが凄く、
実際に関東地方へ住めていないので、部外者として、憧れと志向がとても強いという訳。

つまり、

関東へのあこがれが極端に「静岡市」は強いという事が意味することは、

裏返して逆に言えば、

「静岡市は、関西は全く向いていません、関西志向なんかありません。」という事。

真実、これでおわかりかと。

そりゃあ中部地方にいたって、目の上のたんこぶ都市が2都市もあって、Ｎｏ．1なんかになれないから。

神奈川県に編入してもらいたいらしいが、神奈川県民は、だまされてはいけない。

「静岡市市民は、静岡市が一番の都だと勘違いしている村社会部落、自己中心の閉鎖的な村社会の部落民」、だという裏がある。

神奈川の県市税税だけを、吸い尽くして、寄生したいだけの静岡市。

2018/06/01(金) 07:36:10.30

一生懸命考えた作文

2018/06/01(金) 07:52:17.11

大阪維新の会　住民投票「秋実施」を断念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00022860-mbsnewsv-l27

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/06/01(金) 07:53:11.44

私鉄の再開発の中でもスケールが圧倒的だな
http://www.meitetsu.co.jp/profile/ir/reference/plan/build_up_2020.pdf

2018/06/01(金) 08:03:51.44

ベルリンの壁を名古屋に
つくるセンス

だっっさい資料貼るな、クソ味噌名古屋

ボケナスジジイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/06/01(金) 08:07:49.98

名古屋ってやる事がダサいからね。
だから世間からダサいって言われるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/06/01(金) 08:09:29.10

まともな産業がないから乞食産業で食うしかないんだよ大阪は
悲しいかな…

2018/06/01(金) 08:16:44.24

しかも梅田の高層ビル200m未満が
どうのこうの、ほざきながら
自分は高さ180mの壁ビルを
他都市のスレにアピール

ホンマにバカだから、おのれの
主張が論理的におかしいとか
理解できないんだろうな

ハブハブボケナスジジイは

2018/06/01(金) 08:19:54.01

>>380
今度は『産業』アピールかw
クソ味噌バカ爺さん

隣国みたいにトヨタグループで
賄っている経済がどこが『まとも』
なんだ？

まともじゃないバカに聞いても
ムダかもしれんが

2018/06/01(金) 08:28:51.46

>>380

２０１８年１月　輸出額

大阪税関　　　　19.5％増の１兆3031億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2708387019022018LKA000/
※半導体など電子部品

名古屋税関　　　13.7％増の１兆3936億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27150760Q8A220C1L91000/
※自動車や金属加工機械

2018/06/01(金) 08:41:17.95

どうも名古屋人は
産業＝工業と思い込んでるフシがあるな。

第一、第二、第三とあってだな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/06/01(金) 08:48:05.11

日本のヨハネストンキン

2018/06/01(金) 09:19:46.86

大阪市の２冠

平成３０年３月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室

大都市制度・広域連携に関する調査研究報告書
第 8 章規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf

都市別偏差値比較［総合］

規模能力指数
https://i.imgur.com/2MjpCOT.jpg

１　　大阪市　　６９．３
２　　横浜市　　６５．９
３　　名古屋市　６０．８
４　　京都市　　５３．０
５　　福岡市　　５２．３

６　　札幌市　　５１．５
７　　川崎市　　５１．４
８　　神戸市　　５０．１
９　　広島市　　４８．７
１０　仙台市　　４８．４

１１　北九州市　４６．８
１２　千葉市　　４６．４
１３　堺市　　　４６．２
１４　さいたま市４５．１
１５　静岡市　　４４．４

１６　浜松市　　４３．２
１７　新潟市　　４３．１
１８　熊本市　　４３．０
１９　相模原市　４２．４
２０　岡山市　　４１．４

2018/06/01(金) 09:23:09.63

中枢機能指数
https://i.imgur.com/0hlAWfz.jpg　

１　　大阪市　　７２．４
２　　名古屋市　６１．４
３　　横浜市　　５８．１
４　　福岡市　　５５．６
５　　札幌市　　５４．９

６　　京都市　　５４．０
７　　神戸市　　５１．８
８　　仙台市　　５１．５
９　　広島市　　４８．９
１０　さいたま市４７．０

１１　千葉市　　４５．８
１２　北九州市　４５．５
１３　新潟市　　４５．２
１４　岡山市　　４５．１
１５　熊本市　　４４．８

１６　川崎市　　４４．６
１７　静岡市　　４４．５
１８　浜松市　　４３．７
１９　堺市　　　４１．９
２０　相模原市　４１．０

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:05:59.29

名古屋は工業偏重かつトヨタグループ依存過ぎて他の産業・文化があまり育っていないんだよね
だからやることなすことダサいものばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:07:00.81

関東人関西人から見れば名古屋のセンスはその他の地方都市レベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/06/01(金) 10:11:43.58

夢洲の市有地を私物化して
ラジコン飛行場にしてる奴等が
また、ゾロゾロ湧いてる。
先日チャリで走ってる最中
こいつらが飛ばしてる飛行機が
20メートル手前に落ちて
下手したら死ぬ所だった。
ヤバいだろこれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:16:27.34

厚顔無恥な名古屋人w
ほぼ工業と一次産業だけという自覚が無いとはw
↓

489 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/06/01(金) 05:01:20.82 ID:te5b+Oej
>>450
これは認められんな
インチキ臭いな
1位のボケと人口は目を見張るほどの違いはない
経済は名古屋（愛知）のがはるかに上
何しろ工業出荷は東京をもしのぐのだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:19:17.78

キモヲタ・ダサ坊だらけの名古屋人w
こんなくっだらないものでしか喧嘩売れない&勝ち誇れないのかw
↓

455 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/05/31(木) 12:20:51.03 ID:XF6erw+1
＜速報発表＞
グループ別人数／票数

AKB48　33人／263,216票
SKE48　26人／229,714票
NMB48　11人／78,503票 ←新潟にも票数ダブルスコアで負ける貧乏人
HKT48　16人／147,217票
NGT48　12人／166,758票
STU48　2人／14,024票
BNK48　0人／0票
TPE48　 0人／0票

100人／899,432票

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:22:34.75

dion軍さんの名言
↓

406 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) 2018/05/31(木) 07:50:07.93 ID:F01DqzXq
トヨタの広告費は年間1000億円だから
名古屋に都合のいい独自ランキングがでるのんだろうな
それに満足する
低所得工場労働者

↑
おっしゃる通り
トヨタのステマですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:25:12.66

キチガイ名古屋人w
↓

384 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/05/31(木) 02:20:15.65 ID:KviailP5
>>347
どうした？涙目で？
工業のみならず
すべてが大阪より愛知のが実質上なんだがな
大阪程度じゃどうにもならんのが事実

現実見ようや大阪底辺人？

385 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/05/31(木) 02:30:54.28 ID:KviailP5
ワロタw
今、（愛知県）と一部のキャリア以外NGにぶっ込んだらほとんど大阪人じゃねーかw
大阪人にとって名古屋って驚異で恐ろしい存在なんだなw
まぁ、ほぼ抜かされるし差は開くばかりだから無理もない

↑
キチガイというより現実逃避&妄想かな？
ここまで来ると完全に韓国人w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:30:58.46

週刊誌を信奉する情弱田舎者の名古屋SB君w
やっぱりジジイなんだろうなw
↓

437 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2018/05/31(木) 11:19:05.01 ID:YJbbLcw6
東洋経済だけでなく週刊現代も最下位だからな。
他にもまだあった気がする大阪最下位

449 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/05/31(木) 12:09:23.27 ID:eDhFx7RX
名古屋市と東洋経済＆週刊現代　　
どっちを信用する？

平成３０年３月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
第 8 章規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf

都市別偏差値比較
https://i.imgur.com/2MjpCOT.jpg　　　←コレ！

大阪市　人口・交流　６６．６
　　　　経済　　　　７７．０　　
　　　　行政　　　　６４．３
　　　　情報・文化　６９．２　
　　
　　　　総合　　　　６９．３　　　

　　　　順位　　　　　１

452 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2018/05/31(木) 12:11:59.70 ID:YJbbLcw6
>>449
東洋経済、週刊現代およびその他の
東京のマスコミの方がよく調べてるよ。

454 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/05/31(木) 12:16:27.88 ID:eDhFx7RX
>>452
>
東洋経済、週刊現代およびその他の
東京のマスコミの方がよく調べてるよ。

ふーん
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf

↑
やわらか銀行さんにあっさり論破されましたw
しかし週刊誌と新聞テレビ局などを同一視するとはねw
地元名古屋市がしっかり調査したデータを信用しないとはw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:36:34.75

365 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 20:21:18.58 ID:3e+4sri4
外国人は正直だよな
名古屋程の都市規模であそこまで外国人観光客が少ないのは
それだけ単純に魅力が無い、見る所がないってことだ

↑
そういうこと
名古屋は工業に偏りすぎて色々バランスが悪い

2018/06/01(金) 10:38:02.99

ID:kkhDYVND

病院行けよマジで
友達も女もいないだろ？お前
糞みたいな人生だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/06/01(金) 10:42:14.86

大阪土人の連投病発症ｗ
まぁこれが大阪人の日常だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:42:28.71

こいつもキチガイ名古屋人w
いまだに大阪＝凋落と信じてるとか情弱にもほどがある
しかも話が支離滅裂w
↓

274 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 10:10:50.25 ID:aiJrObKX
前までは東京に噛み付いてたのに名古屋から目を離せなくなってる辺り、凋落を証明してしまってるんだよな
東京も最近は大阪に対して関心持ってないどころか、「大阪？独特の文化があっていいよね」って感じで余裕があり、もはや東京からしたら格下の地方という感じ
悲しいもんだ

287 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 12:13:44.72 ID:aiJrObKX
何を出すかと思えばデパート売り上げｗｗｗｗ
要は愛知県の生産力に敵ってないだけじゃんｗｗ
東海地方がガンガン生産して外貨を獲得してあげてるから、この国が回ってんだぜ？

まぁもちろん、内需も大事だが、そこには遥か格上の東京様がいるｗ
もはや大阪は劣化東京なんだねぇ…ｗ
だって大阪さん自身が、いかに大阪が名古屋より東京的価値観で上回っているかをアピールしてるんだからねｗ

324 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 17:03:56.64 ID:aiJrObKX
なに？工業力で大阪が愛知に勝てると思ってんの？
負けてるところは負けてるって認めろよ
そんな生産性のないことにムキになってるから大阪が凋落してんだぞ

反省しろ

304 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 15:14:37.01 ID:aiJrObKX
昭和の田舎脳というが、この銀座や丸の内に工場がないから都会的で、それ以外に価値がないみたいな価値観こそ、最高に知的な香りがなく、昭和臭い
マジで自分の能力に一切無関係な住んでいる地域、国籍を道具にマウントしたがるやつって、やっぱ知能レベル低いおっさんしかいないんだな
少しゾッとした

306 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 15:27:46.19 ID:aiJrObKX
基本的にものづくりは地方都市の方が向いてる
世界の最先端を走っているアメリカのIT企業はニューヨークのような都会ではなく、地方に本社がある
シリコンバレーがいい例

大都会の真ん中で颯爽とPCをカタカタやってるなんてのは、日本的
日本のITが弱いのは、情報産業を東京に集積させすぎだからとも思ってる(国のリサーチでもそのような結果があった)

第二次産業のみが地方や田舎で行われていると思っているのが典型的ど田舎思想なオッさん
世界を支配する最先端の技術は地方で開発、生産されている

326 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/05/30(水) 17:06:21.24 ID:aiJrObKX
日本の底力を支える技術革新も雇用も、工業が強い愛知県様にかなわないから、他人の金を流してるだけの小売と観光で自慢してますってこったな！ｗｗ
実態のないイメージだけの街ってことでいいんじゃないですか？
そういう意味なら東京の方が遥か上ですけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:44:23.55

おっ
負け犬名古屋SB君と庭君のお出ましですかw

キチガイ大阪アンチ四天王→名古屋SB君・ハブハブおじちゃん・庭君・芋君

名古屋人ってマジキモい

2018/06/01(金) 10:45:14.44

>>374
県民性の本に
「北海道民は大阪が嫌い」とか、「北海道民と大阪人は相性が悪い」とか
書いてあるのが結構あったような気がする。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:46:44.27

たまに名古屋スレ覗くと名古屋人どもが大阪へコンプ爆発させてて失笑してしまうよ
名古屋スレキモすぎw
ま、名古屋人どもの自画自賛及びオナニースレだもんなw
大目に見てやろうw

2018/06/01(金) 10:48:40.32

観光地化した大阪が産業都市名古屋に観光客が多いと自慢するのは、
文系の学生が理系の学生に世界史や日本史が得意と自慢するのと同じ。
そもそも、お前らは、数学や物理ができないから文系なんだろ。
理系が文転するのは簡単だが、文系が理転するのは不可能なんだよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:48:43.04

506 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) 2018/06/01(金) 10:44:44.38 ID:oUsB7Kpn
大阪土人の名古屋への嫉妬は今日も続くｗ

↑
実際は逆なんだけど名古屋人どもはその自覚が全く無いのなw

2018/06/01(金) 10:49:40.14

>>402
どの名古屋スレも名古屋人のレスより
大阪人のレスがいちばん多いような感じだがね。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:49:54.07

ハブハブおじちゃんがまた支離滅裂な持論を展開してますね

名古屋東海は工業偏重のアンバランスな地域
これが客観的現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:50:50.51

いまだに大阪は観光地化しただけだと現実逃避してるハブハブおじちゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:52:44.56

キチガイ大阪アンチ四天王の内3人が降臨かw
名古屋SB君・ハブハブおじちゃん・庭君w
名古屋人の恥ずかしい実態を晒されて余程頭に来たのかな？w
名古屋スレって覗くと吐き気がしてくるレベルだからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:56:04.36

横浜SB君の名言
↓

494 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2018/06/01(金) 05:39:11.08 ID:o7vPPtIS
名古屋人の嫉妬笑えるwww

リニアでも関東にストローされて
本格的にオワコン化する名古屋w
いや、最初から始まってもないかwww

↑
おっしゃる通りw
名古屋人の東京への憧れは凄まじいからねw
名古屋SB君とか見てるとそれがよく分かるw
てか既にストローされ始めてますよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:56:42.90

世界的な地位で　大阪　＞　東京になりつつあるから
トンキンメディアは大阪ネガキャンに必死ですｗ

世界でもっとも便数の多い国際路線は？　トップ20はアジアが席巻、日本は4路線がランクイン　OAG調べ
2018年5月29日
https://www.travelvoice.jp/20180529-110400
＞
対象は2018年2月までの12か月間
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2018/05/110400_01.jpg

１　　クアラルンプール　－　シンガポール
２　　香港　－　台北
３　　ジャカルタ　－　シンガポール
４　　香港　－　上海
５　　ジャカルタ　－　クアラルンプール

６　　仁川　－　関空　　　　　　　　　　　　　　←※
７　　香港　－　仁川
８　　ニューヨーク・ラガーディア　－　トロント
９　　ドバイ　－　クウェート
１０　香港　－　シンガポール

１１　バンコク　－　シンガポール
１２　バンコク　－　香港
１３　香港　ー　北京
１４　ドバイ　－　ロンドン・ヒースロー
１５　関空　－　台北　　　　　　　　　　　　　　←※

１６　ニューヨーク・ＪＦＫ　－　ロンドン・ヒースロー
１７　関空　－　上海　　　　　　　　　　　　　　←※
１８　仁川　－　成田　　　　　　　　　　　　　　←※
１９　アムステルダム　－　ロンドン・ヒースロー
２０　シカゴ・オヘア　－　トロント

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 10:58:42.01

ハブハブおじちゃんの負け惜しみは今日も続きますw
↓

507 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/06/01(金) 10:53:55.74 ID:AzOf3YoG
観光地化し、インバウンド・IR・万博で更なる観光都市を目指す大阪が
産業都市名古屋に観光客が多いと自慢するのは滑稽。
これは、あたかも、
文系の生徒が理系の生徒に「俺は世界史や日本史が得意」と自慢するようなもの。
理系の生徒からすれば
「そもそもお前らは、数学や物理ができないから文系なんだろ」
「理系から文転は容易だが、文系から理転は不可能なんだよ」ということなのに。

そしてやわらか銀行さんにあっさり論破されるというw
いつもの展開w
↓

508 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/06/01(金) 10:56:49.53 ID:KOL0vvRr
大阪は工業も並行して成長してるんだが・・・

２０１８年１月　輸出額

大阪税関　　　　19.5％増の１兆3031億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2708387019022018LKA000/
※半導体など電子部品

名古屋税関　　　13.7％増の１兆3936億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27150760Q8A220C1L91000/
※自動車や金属加工機械

2018/06/01(金) 10:59:53.76

観光地化し、インバウンド・IR・万博で更なる観光都市を目指す大阪が
産業都市名古屋に観光客が多いと自慢するのは滑稽。
これは、あたかも、
文系の生徒が理系の生徒に「俺は世界史や日本史が得意」と自慢するようなもの。
理系の生徒からすれば
「そもそもお前らは、数学や物理ができないから文系なんだろ」
「理系から文転は容易だが、文系から理転は不可能なんだよ」ということなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:00:57.70

愛知の気持ち悪い管理教育が、ハブハブおじちゃんや名古屋SB君、庭君のような異常者を生み出したんでしょうねw
怖い怖いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:02:02.26

反論できないハブハブおじちゃん、壊れたスピーカーのように同じ発言を繰り返してますw
惨めですねえw

2018/06/01(金) 11:03:17.27

>>411
大阪土人はバカ過ぎるな。
大阪人にとっては、輸出＝工業出荷高ｗｗｗ
それに愛知県は輸出が多すぎるから、
名古屋と豊橋の2箇所に分散させている。

愛知県の工業出荷高
　年間46兆円（だんとつ日本一）

大阪府の工業出荷高
　年間16兆円（いちおう日本3位）
　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:03:26.82

名古屋人が嫌われる理由は、名古屋スレや名駅スレを覗けばよく分かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:04:37.46

ハブハブおじちゃんの負け惜しみはまだまだ続きますw
大阪への嫉妬に凝り固まってるとか惨めな人生だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:07:09.61

工業偏重かつ過度のトヨタグループ依存のアンバランスな地域、それが東海愛知名古屋
しかし当の名古屋人はその自覚がなく、気持ち悪い程の自画自賛を続けてますw

2018/06/01(金) 11:08:29.97

観光地化しか生き延びる術がなく
21世紀中頃には、同和・朝鮮人・中国人だらけになる大阪。産業都市になることは二度とない。

工業出荷高
　愛知県46兆円、大阪府16兆円

農業生産高
　愛知県3,154億円、大阪府353億円
　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:08:41.54

412 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/06/01(金) 10:38:02.99 ID:NQCZ/fse
ID:kkhDYVND

病院行けよマジで
友達も女もいないだろ？お前
糞みたいな人生だな

↑
お前こそ病院行けよ
大阪貶しに人生捧げてる精神異常者が

2018/06/01(金) 11:10:16.48

大阪土人は北海道民からも嫌われている（「県民のヒミツ」などより）

　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:10:18.27

ハブハブおじちゃんのレスからは、関西大阪の好調躍進という現実を受け入れられない悔しさだけが伝わってきますw
情弱乙！

2018/06/01(金) 11:10:51.04

>>408
お前が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はマトモなのか？ｗｗｗｗｗｗ
お前が最悪だと思うが？ｗｗｗｗｗ

毎日毎日ボッチで寂しいの丸わかりなんだけど否定できる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:11:23.49

ハブハブおじちゃん、東海名古屋が工業農業偏重で総合的には関西大阪に及ばないことが相当悔しいと見えるw

2018/06/01(金) 11:12:11.31

観光地化しか生き延びる術がなく
21世紀中頃には、同和・朝鮮人・中国人だらけになる大阪。産業都市になることは二度とない。

工業出荷高
　愛知県46兆円、大阪府16兆円

農業生産高
　愛知県3,154億円、大阪府353億円
　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/06/01(金) 11:12:44.24

残念ながら俺今日は大学午後からなんでね
いつも張り付いてるってわけじゃないよ

では！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/06/01(金) 11:13:33.53

＞＞415
名古屋税関は愛知、岐阜、三重、静岡、長野の５県を管轄しており、統計資料は、輸出入通関された貨物の蔵置
場所を管轄する上記５県に所在する税関官署を基準に集計しています。

お前、輸出業務は無知かよ
工場労働者くらいの職歴か
ホワイトカラーではないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/06/01(金) 11:14:29.28

東京のように都会化すれば工場は少なくなる
名古屋は田舎

大阪市内総生産 19兆0760億円（平成26年）
名古屋市内総生産 12兆8861億円（平成26年）

雇用者報酬

大阪 543万円
愛知 471万円

愛知は郊外の田舎の工場で低賃金労働者が多いだけ

資本金 100 億円以上企業数
大阪 125
名古屋55

預金額
大阪 553兆円
愛知 319兆円

2018/06/01(金) 11:15:37.85

産業都市としては負け組の大阪府・大阪市
生き残るには観光地化しかない。
観光地大阪が産業都市名古屋・愛知に観光客自慢をするのは
文系の学生（観光地）が理系の学生（産業都市）に「世界史や日本史が得意（観光客が多い）」と自慢するのと同じ。
そもそもお前らは数学や物理ができない（産業都市になれない）から文系（観光地）なんだろ。

2018/06/01(金) 11:18:00.95

>>415
>
それに愛知県は輸出が多すぎるから、名古屋と豊橋の2箇所に分散させている。

　

名古屋税関の管轄は、豊橋どころか静岡、信州も含むよ。
http://www.customs.go.jp/nagoya/content/kankatu.JPG

一方、大阪税関の管轄も北陸を含むが、
”かなめ”とも言える神戸港は含まれない。（神戸税関の管轄）

全国の税関管轄マップ
http://www.customs.go.jp/kobe/kankatu.htm/img/01/20110701kankatu.gif

2018/06/01(金) 11:19:01.86

観光地化しか生き延びる術がなく
21世紀中頃には、同和・朝鮮人・中国人だらけになる大阪。産業都市になることは二度とない。

工業出荷高
　愛知県46兆円、大阪府16兆円

農業生産高
　愛知県3,154億円、大阪府353億円
　
1人あたり都道府県民の所得
　愛知県358万円（東京都に次いで2位）
　大阪府300万円（13位）
　
　　

2018/06/01(金) 11:20:11.31

観光地化しか生き延びる術がなく
21世紀中頃には、同和・朝鮮人・中国人だらけになる大阪。産業都市になることは二度とない。

工業出荷高
　愛知県46兆円、大阪府16兆円

農業生産高
　愛知県3,154億円、大阪府353億円
　
1人あたり都道府県民の所得
　愛知県358万円（東京都に次いで2位）
　大阪府300万円（13位）
　

大阪の都市計画について語るスレ Part103

大阪の都市計画について語るスレ　Part103