【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44

2018/04/08(日) 22:46:52.26

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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★43
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1520596859/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/12(日) 14:55:15.35

>>662
店舗はアネックス棟に集約されるのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/12(日) 14:56:25.60

>>658
たぶん住宅棟って26F建のツインタワーだと思うけど、
高さは100mくらいかな？

2018/08/12(日) 15:30:30.55

当初は60階だったんだっけ？

こういうとこ、アホっぽいなあ。
ちゃんと仕事してたら、こんなことになるかね？？？
デベって適当でいいのか～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 17:00:31.69

錦糸町・亀戸副都心って副都心と名乗るのが恥ずかしいくらいだめだめだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/12(日) 17:40:14.08

60F建てても埋まらないからでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/12(日) 17:41:08.28

同じ副都心でも大崎は見事な未来都市に変貌している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/12(日) 17:42:33.03

そのうち品川、品川新駅が一体で副都心に格上げされそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/12(日) 17:48:28.73

>>662
もうタワークレーン設置されているぞ。

2018/08/12(日) 19:07:42.10

>>667
> 60F建てても埋まらないからでしょ。

そんなの計画段階でわかってると思うんだが・・・
なぜ「60F建てまーす！」ってぶち上げてから、「やっぱ無理でしたーん」て
シレッとできちゃうわけ？ｗ

まああんたに訊いても知らんだろうけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 19:16:15.21

うん、知らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 19:19:55.45

まあ、西新宿も338mが235mになったんだし、
色々あるんだろ。

2018/08/12(日) 19:23:02.42

そのいろいろな事情について、我々高層ビルヲタは知っておくべきなんだよな。
技術的なこと、法規的なこと、経済効率的なこと、開発業者の実態など・・・
ビルがどういう順序で建てられるのか、とか地震対策はどうなっているのかとか
建ぺい率、容積率、特例に関する数字的なこととか・・・
でも知識は面倒くさくて勉強する気になれない。

2018/08/12(日) 19:26:06.54

中にはやや詳しい人もいるだろうけど、基本ここの人はみな素人だからね。

ブロガーだと、
＠関西人さんは工法に詳しい。
なかやんさんは技術には詳しくないけど、タワマン価格は細かく気にする人。
超高層ビル情報の管理人は、ゼネコンの中の人だから当然工法に詳しい。
ロングさんは、アフィビジネスに詳しいｗ
ロングさんとこの常連のぽり氏は、なんか妙に設計に詳しい。

2018/08/12(日) 19:28:42.01

自分なんかは
「東京にも500ｍ建ってほしいな」
「丸の内と銀座が繋がって巨大ビル群希望！」
「梅田と東京はどっちが上なんだ？」
「デブビルはほんとかっこ悪いなもういらん」
こんなレベルの書き込みしかしてないから、バカにされる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 19:40:52.59

>>676
土日に時間を作って、東京の街を歩いて回って、自分なりの都市の哲学を構築することだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/08/12(日) 19:45:24.08

>>677
頭が悪いとそういうことすらできないと思う。
諦めるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/08/12(日) 19:48:00.89

鉄オタみたいに交通に興味がある人でないと、都市構造を深く考察することはできないしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/08/12(日) 19:49:37.60

あと外国の都市にも興味がないとダメ。
なにが日本の超高層ビルを特徴的にしているのかは、比較で考えないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 20:44:48.83

アフィとネットワークビジネスやってるやつには
近寄らないようにしてる。
なんか質感がね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 20:48:13.34

クレアタワー、ほぼできた。
1Fの独立型店舗は小型コンビニ？
https://i.imgur.com/xhfEljj.jpg

地下鉄大江戸線、浅草線コンコースとB3Fで直結。
https://i.imgur.com/8U2Ieo2.jpg

植えたての植栽。
https://i.imgur.com/fCMjGlw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/08/12(日) 21:56:13.41

>>673
正確には235ｍになったのは当初255ｍと発表されてたタワマンだね。
338ｍのオフィス棟はそっくり消え去った。

>>660の画像とか見るとこれに加えて338ｍというのは
そもそも敷地的にちょっとキツそうに思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/12(日) 23:11:49.45

>>671
素人だけど普通に調べたらわかったぞ

外資がサンストリート買う
↓
60階ツイン構想発表
↓
江東区難色示す
↓
野村が買い取る
↓
新計画発表

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/12(日) 23:17:54.24

西新宿3丁目は当初、338, 255, 255, 200mの4棟の計画だったんだな。
これが235, 235mのツインタワーへ縮小。

代わりと言っちゃなんだが、麻布台に323, 263, 233mが来たから
東京全体ではトントンという感じか。

西新宿に300m超建てられるポテンシャルがあるのは確かだから、
70年代の超高層第1世代の建て替え時には
そういう計画も再浮上しそう。

2018/08/12(日) 23:23:08.91

＞西新宿3丁目は当初、338, 255, 255, 200mの4棟の計画だったんだな。
＞これが235, 235mのツインタワーへ縮小。

あらためて計算するとすごい縮小率だな。
44％に減った。
半分以下になるのは、もう計画倒れの中でも恥ずかしい部類と言ってよい。

2018/08/12(日) 23:25:10.31

>>685
> 西新宿に300m超建てられるポテンシャルがあるのは確かだから、
> 70年代の超高層第1世代の建て替え時には
> そういう計画も再浮上しそう。

しかし、西新宿の西側の超高層ビルエリアを見ればわかるが、本質的に低層住宅地でしかない。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/08/11/tokyoshinjuku180851.jpg

これ、300ｍのビル必要かねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/13(月) 00:18:11.84

副都心の新宿では300m超えは無理だと思う
西新宿の超高層ビル街は淀橋浄水場跡地という大きな空き地があったから超高層ビル街を計画的に造れたけど
超高層ビルの需要は都心３区の方があると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/13(月) 00:26:01.66

2030-2040年代のことは誰もわからんよ。
住友林業の丸の内350mも万が一建ってる可能性もあるし。

2018/08/13(月) 11:51:01.39

>>660
日本の高層住宅って団地が高層化しただけのダサいデザインばっかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/13(月) 11:56:07.92

>>688
航空法の観点からポテンシャルはあるのかな？と。
例えば2050-2100年くらいの近未来、70年代に建てられた初期の超高層ビルの建て替えは充分考えられるわけで。
三井ビル、住友ビル、センタービルなどの建て替えで300m超はあり得る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/13(月) 12:41:32.39

>>691
そこまで未来だと何があるのか判らない
垂直離陸旅客機が普通になれば航空法の制限も撤廃され
埋立地に2000ｍ級もありえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/13(月) 13:39:03.17

>>691
そのころは、もう超高層ビルは不要という意見が強いかもしれない。
古い超高層ビルは建て替えで低層にするかも。
もしくは取り壊しすらままならず放置されるか。
とっくに採算は諦めてる可能性ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/13(月) 13:44:26.19

2100年2200年くらいになると、都市は地下化して
太陽光を取り入れつつ地下100Fとかになるのかも。
で、地上は全て公園、緑地化。

物流は地下トンネルで行われ、電動化で排ガス皆無。

スレチだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/08/13(月) 16:21:53.33

大雨洪水で地獄絵図じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/13(月) 16:40:36.75

それは未来の技術で解決。
将来的には地底に空も川も作れるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/08/13(月) 16:44:58.02

西新宿だけは、ぼってりしたタワマンに都庁越えてスカイラインをブチ壊して欲しくない
３００越えはぜひ商業施設＋オフィス＋ホテルの尖塔付複合ビルでやってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/13(月) 17:19:01.00

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180813-00000520-san-bus_all

ドンキＨＤが渋谷での大規模再開発を発表

　ディスカウント量販店を展開するドンキホーテホールディングス（ＨＤ）は１３日、東京都渋谷区道玄坂の旧「ドン・キホーテ渋谷店」跡地周辺を再開発すると発表した。
超高層ビルを建設したうえで、店舗、事務所、ホテルを進出させる。
区画整備工事を９月から着手し、平成３４年４月に完成させる予定だ。

　「渋谷区道玄坂二丁目開発計画」は、「文化村通り」に面した約５７００平方メートルの敷地に地上２８階、地下１階の高さ１２０メートルの超高層ビルを建設する。
延べ床面積が約４万平方メートルの大型開発となる。

　同日開催の決算・事業説明会で大原孝治社長は「渋谷地区で進む再開発の１つとして、文化村通りの活性化や渋谷全体の回遊性を高めていく」と、開発の意義を強調した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/14(火) 00:39:36.01

渋谷地区の主な超高層ビル
230m 渋谷スクランブルスクエア
184m セルリアンタワー
182m 渋谷ヒカリエ
180m 渋谷ストリーム
180m 桜丘口地区A街区A1棟
150n 桜丘口地区B街区B棟
143m パークコート渋谷ザタワー
120m 道玄坂二丁目（ドン・キホーテ建替）
111m 宇田川町計画
107m 南平台プロジェクト
103m 道玄坂一丁目駅前地区（東急プラザ建替）
100m パルコ建替
90m 桜丘口地区A街区A2棟
90m NHK放送センター建替
70m 渋谷区役所建替

パークコートはNHKの前、丘の上に建つので
遠くから見ると渋谷ストリーム、渋谷ヒカリエと頭は揃って見えるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/08/14(火) 09:54:05.77

>>699
99m 渋谷マークシティ2棟
102m 渋谷インフォスタワー
91m 渋谷みずほ銀行事務センター
122m 渋谷ファーストタワー
121m 渋谷ガーデンタワー
112m 青山パークタワー
131m 渋谷クロスタワー
101m NHK
数えたら結構まだあるな

今はこんな感じだけど
https://i.imgur.com/RPwZi6i.jpg

中央に150mから230mが林立して離れ小島の間にも物件が建つので見栄えはだいぶ改善されるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/08/14(火) 10:16:20.41

NHKは建て替えが入ってたか

渋谷区役所仮庁舎跡地
こどもの城跡地

未定だけどこの辺も超高層になる可能性が高い

宮下公園のホテルは18階建て76mで決まってたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/14(火) 23:47:37.84

名古屋は退屈でつまらない街

2018/08/15(水) 22:41:51.24

新大阪から東京人のカップルが乗ってきて、
大阪駅へ向かうとき、淀川の対岸に見える梅田の広大なビル群を見て、
彼女が、彼氏に向かって、「大阪のほうが東京より全然すごい」とおおはしゃぎして、
東京人の彼氏は苦虫を潰した顔をしてた。
こういう光景を今まで何十回見てきたことか。

やはりあの光景を見せつけられれば、東京人はおおはしゃぎするか、
悲嘆に暮れるか、どちらかのパターンが多い。

あの淀川を渡るときの高揚感！
車内が沸き立つ。
梅田の摩天楼に吸い寄せられるとき、東京人がいかに井の中の蛙か、
思い知りことになる。。

そんな光景に、日々立ち会う。
東京人のそれまでの人生の視野の狭さに、思わず失笑せざるを得ない。

そしてうめきた完成の暁には、そうした光景がさらに劇的に増加する。
東京から来た人たちは、プライドをずたずたに切り裂かれ、
純粋に大阪をたたえるもの、韓国人のごとく、反大阪としてねつ造を繰り返す者、
さまざまな人間模様が繰り広げられることだろう。

いずれにしても、これからの日本は東京ではなく、大阪を中心に回っていくことになる。

2018/08/15(水) 22:44:28.50

新大阪から東京人のカップルが乗ってきて、
大阪駅へ向かうとき、淀川の対岸に見える梅田の広大なビル群を見て、
彼女が、彼氏に向かって、「大阪のほうが東京より全然すごい」とおおはしゃぎして、
東京人の彼氏は苦虫を潰した顔をしてた。
こういう光景を今まで何十回見てきたことか。

やはりあの光景を見せつけられれば、東京人はおおはしゃぎするか、
悲嘆に暮れるか、どちらかのパターンが多い。

あの淀川を渡るときの高揚感！
車内が沸き立つ。
梅田の摩天楼に吸い寄せられるとき、東京人がいかに井の中の蛙か、
思い知りことになる。。

そんな光景に、日々立ち会う。
東京人のそれまでの人生の視野の狭さに、思わず失笑せざるを得ない。

そしてうめきた完成の暁には、そうした光景がさらに劇的に増加する。
東京から来た人たちは、プライドをずたずたに切り裂かれ、
純粋に大阪をたたえるもの、韓国人のごとく、反大阪としてねつ造を繰り返す者、
さまざまな人間模様が繰り広げられることだろう。

いずれにしても、これからの日本は東京ではなく、大阪を中心に回っていくことになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/16(木) 04:00:44.47

>>662
丸の内はこの再開発が完成すると格好よくなるが
東京五輪後の2020年9月完成なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/16(木) 09:50:10.58

これは海外にはないよね日本独自だろ
さすが渋谷だ雑居ビルと超高層ビルとの合体とは
https://www.sankei.com/economy/news/180813/ecn1808130011-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/16(木) 10:27:19.88

>>705
高さも微妙だし和田豪堀のそばでもともと開けているところだからあまり見栄えに変わりないかと
むしろ三井住友東館のシュッとした縦のラインが水面に映らなくなるのが心配

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2018/08/16(木) 10:29:58.01

１００Ｍ以上のビルの数

東京駅周辺(東京) ７３　　合計１０３８１メートル
新宿(東京)　　　４７　　合計７３６５メートル
梅田(大阪)　　　４０　　合計５８０７メートル
品川(東京)　　　４３　　合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ２９　合計４３３８メートル
汐留(東京)　　　２６　　合計３９６８メートル
中之島(大阪)　　２５　　合計３４１６メートル
みなとみらい(横浜)２０合計２６６５メートル
名駅(名古屋) １５合計２４７８メートル
大川端(東京)　　１６　　合計２２２４メートル
豊洲(東京)　　　１５　　合計２２０５メートル
芝浦(東京)　　　１４　　合計２０３５メートル
晴海(東京)　　　１１　　合計１８４７メートル
池袋(東京) １２合計１７７８メートル
赤坂見附(東京)　１２　　合計１６７８メートル
横浜駅(横浜)　　　１３　　合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３合計１６３８メートル
東雲(東京)　　　１１　　合計１５６６メートル
渋谷(東京)　　　１１　　合計１５５７メートル
本町(大阪)　　　１１　　合計１３４９メートル
京橋(大阪)　　　　９　　合計１２４４メートル
芝(東京)　　　　　９　　合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９合計１１６７メートル
大崎(東京)　　　　９　　合計１１４６メートル
台場(東京)　　　１０　　合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８合計１０２１メートル
難波(大阪) ７合計１０１７メートル
武蔵小杉(川崎) ５合計８５０メートル
南千住(東京) ７合計８０１メートル
秋葉原（東京）６　合計７８６メートル
御茶ノ水(東京) ６合計７２８メートル
札幌駅（北海道）６　合計７２４メートル
弁天町(大阪) ４合計７１３メートル
天王寺(大阪) ４合計７０９メートル
東品川(東京) ７合計７０９メートル
霞ヶ関(東京) ５合計７０４メートル
上本町(大阪) ４合計６２７メートル
札幌駅(札幌) ５合計６１９メートル
上野(東京) ５合計６０３メートル
六本木(東京) ３合計５５６メートル
三田（東京）４　合計５５５メートル

http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2018/08/16(木) 10:30:11.83

１００Ｍ以上のビルの数

東京都　５３５
大阪府　１９２
神奈川　　７５
兵庫県　　５８
千葉県　　３９
埼玉県　　２８
京都府　　　２

http://www.blue-style.com/database/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/16(木) 12:44:51.94

>>707
そうだね景観上はあまり代わり映えしないか
無駄な空間がなくなったという感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 06:25:37.15

>>706
これはさすがにデザインを再考してほしい
格好悪すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 12:43:04.34

雑居ビル部分は既存の建物を残してるんじゃなくて
敢えて雑居ビル風に分割してるんだよね？
これって、オシャレにしすきてドンキの客層が
店に入りにくくなるのを防ぐためのデザインだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/17(金) 13:30:22.98

>>712
あれしか路上に面してる部分がないんだから
動線にするか建物建てるかの2択で
ドンキは小売りが本業だから路面店を置かないという選択肢はなかったというかとだろう

もしオフィスやホテル専業のビル開発なら道路に面したところは車寄せの動線にしていただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 13:43:49.30

>>713
あれって一棟扱いなのかな？
なんかドンキが作ったメッカ・ロイヤル・クロック・タワー・ホテルにも見えるw
https://i0.wp.com/wondertrip.jp/img/201609/iStock-481934776.jpg?w=730

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 13:45:52.86

雑居ビル部分のアップ。
https://i.imgur.com/0te4sCh.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/17(金) 14:08:50.35

日本ビルヂングの近くの工事現場来てみた。
当たり前だが工事してるね。
今年完成した大手町のツインのビル、オープンに向けて作業しとるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/17(金) 14:10:17.22

今日風があって散歩には悪くない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/17(金) 15:29:38.56

>>717
そだねー
https://i.imgur.com/Vc3KtLa.jpg
https://i.imgur.com/xN76erv.jpg
https://i.imgur.com/UtA3uo4.jpg
https://i.imgur.com/gZaXeNV.jpg
https://i.imgur.com/yDBPv5S.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 18:38:15.66

>>714
サウジアラビア・メッカのアブラージュ・アル・ベイト・タワーズは
高さ601ｍのクロックタワーホテルの周りに240ｍ～260ｍの６つの超高層ビルが集まったもの
ドンキのこれは道路に面した部分だけが複数の雑居ビルのようになっているが一棟だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/08/17(金) 18:47:27.21

>>706
なかなか面白いな
たまにはこんなのもあっていいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 20:05:33.09

>>719
クロックタワーは分離してたのか！
ドンキ、斬新。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/17(金) 20:07:08.05

>>718
新宿中央公園？

2018/08/17(金) 21:02:46.97

本格的に大阪の時代が到来

2018/08/17(金) 22:04:07.56

ドンキビル良いな
丸の内の面白味のないビルより全然良い

2018/08/17(金) 23:11:40.15

50年後には大阪が日本一の都市になるだろうね。

アジアは世界人口の半数以上を占め、
その玄関口として大阪はアジアの成長を最大限利用できる。
東京は日本の中のローカル都市に落ちぶれる。

100年後には、大阪は東京の2倍の規模になる。
これは、世界の情勢から考えれば、確実な常識だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/17(金) 23:22:21.28

>>722
説明無しですんません

一枚目が目黒川と中目黒アトラスタワー
二枚目
菅刈公園と住友不動産青葉台タワー他

三枚目以降は言わずとしれた都庁展望台からの景色
ちょっと前に初めて登ったときにガスと逆光でなんにも見えずだったので今日リベンジしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2018/08/18(土) 11:37:47.95

大阪はうめきたで都市景観でも圧倒的優位になる

まさに日本における世界へのゲートウエイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/18(土) 12:46:31.38

関東だと世界に向けてのゲートウェイは品川新駅再開発地区に、
そして外国企業誘致の最前線は虎ノ門地区になりそうだな。

新駅駅名候補にも「東京サウスゲート駅」ってのがあるくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/08/18(土) 15:00:08.05

>>727
それも体感アンケート結果ですか？

441 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) 2018/07/20(金) 19:53:36.37 ID:u6MibXfl
いろんな人の意見を総合すると、

高層部門
大阪のほうがすごい　８５％
東京のほうがすごい　１５％

繁華街部門
大阪のほうがすごい　９０％
東京のほうがすごい　１０％

こんな感じだな

特に、

①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり

この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/08/18(土) 18:15:32.76

東京の話題ばかり偏向しないで、アジアの窓口大阪の話題を取り上げることが、日本の国益にかなう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/18(土) 18:25:26.28

>>730
今日ハルカスのアトラクションの話題テレビてやってたぞ
まぁ大阪制作の番組だけど

ここで偏向言う前に自分でネタ持ってこいよ
口を開けば東京ヘイトや無根拠マウンティングや妄想ポエムばかり

2018/08/18(土) 18:42:53.97

確かに大阪は元気いい
もっと大阪中心に語られるほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/18(土) 18:57:43.08

新宿のドコモタワーとコクーンタワーは何気に、高速バスで上京して来た人を出迎えるのに優秀。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/18(土) 18:58:30.15

だと感じる。話を聞くと。

2018/08/18(土) 19:40:37.37

大阪はみんな応援している

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/08/18(土) 20:36:37.16

>>730
それはわかる

いま現在は明らかに大阪の方が伸びている。
東京は頑張らなくては。

2018/08/18(土) 20:56:24.71

東京を応援する人は、日本の衰退を祈る反日
大阪を応援する人は、日本の発展を祈る親日

なぜなら、
東京が栄えれば日本は衰退し、
大阪が栄えれば日本は発展するからだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/18(土) 21:04:29.12

>>716
日本ビルヂングの辺りが390ｍのB棟になるようです
大手町プレイスの2棟は23日に内覧会を行うのでこれに向けた作業でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/18(土) 21:26:51.07

>>733
そだね。で、きれいなバスタ新宿に到着と。
今後、八重洲や虎ノ門にも大規模バスターミナルが出来るから楽しみ。
どちらも超高層ビル街に出来るし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/18(土) 21:47:18.42

>>737
銀座秋葉原爆買いブーム
高度成長をもう一度で五輪誘致

ミナミのインバウンドブーム
高度成長をもう一度で万博誘致

同じ道を数年遅れてやってるだけにしか見えない

都合よく宿敵の東京だけが衰退して大阪がお山の大将になれるとかガキの妄想だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/08/18(土) 21:53:00.65

>>739
八重洲は新宿と同じカテゴリーだけど虎ノ門のバスターミナルは鉄道インフラの不足を補うための通勤用途じゃないかな
湾岸のタワマンからBRTで通勤するための
まあ外資を誘致して空港とのアクセスにも使うだろうけど

2018/08/18(土) 22:03:25.74

銀座秋葉原のは
なんちゃって爆買いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/18(土) 22:35:28.52

>>741
当面、虎ノ門経由で国立競技場を結ぶんだろうけど、
もっと手前で曲がって新橋駅とか銀座まで路線伸ばしそうだよね。
BRTで始めて、将来的にはLRTもありうると。
となると、ゆりかもめの延伸は本格的になくなるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/08/18(土) 23:37:22.72

>>740

なんか東京の爆買いブームが数年遅れで大阪にきていると思い込んでいるトンキンをよく見かけるけど、
１４～１５年に爆買いブームがあって、
１６年に中国の規制によってブームがしぼんだところまでは東京も大阪もほぼ同じで、
１７年から上手く変化に対応したり、LCCターミナル拡張などで大阪だけ再加速した。

2018/08/19(日) 00:17:24.78

大阪加速
東京減速

これは感じる。
ただ、東京はこれから加速しなくてはいけない。
大阪も東京も、ではなく、「東京は絶対に伸ばす」覚悟でないと。

そうでないと東京は滅びるよ。

2018/08/19(日) 00:35:07.03

日本の地政学的に
東京はアメリカに
大阪は中国、アジアに引っ張られる。

1853年のペリー来航以来
アメリカへの中継点として栄えてきた東京だが、そろそろかな、と。
デルタ航空の撤退とかね。

世界情勢から見ると
大阪にいつ首都が移ってもおかしくないくらいの状態だよ。

このタイミングでの「大阪都構想」は決して偶然じゃない。
東京のマスコミが否定的なのは
その本当の目的を理解してるから。

2018/08/19(日) 00:44:52.77

Ｇ２０
ＩＲ
万博
新大阪「ハブ」化
インバウンド訪問率の東京越え

どうして大阪ばかり…

不自然とは思わないかね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/08/19(日) 00:57:20.68

>>747
個別の現象を束ねて意味ありげに思い込むのはただの陰謀論

G20 誘致したから
IR 誘致してまだ未定
万博誘致してまだ未定
インバウンド　LCC
新大阪　リニア

別に何の裏も無い

2018/08/19(日) 00:59:07.64

>>748
確かにｗ

当たり前ｗ

2018/08/19(日) 01:01:30.78

すべて橋下案件だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/08/19(日) 04:11:22.98

うわ充電中に別端末で見たら兵庫さんまでヘイトワード使いに闇落ちかよ
がっかりだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/19(日) 07:51:11.98

神戸も大阪もビル群の成長が鈍すぎてイライラするんだろう
特に神戸は120-130mの高さ規制なんか目指しててどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/08/19(日) 08:30:46.00

>>743
湾岸の鉄道網が弱すぎるのがなんとも。
さっさと引けばいいのに。
ＢＲＴだけで対応って、疑問。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/19(日) 10:45:36.81

>>753
特に今は晴海通りが慢性的な渋滞だからな。
環ニが出来たら少しは解消されるんだろうけど。
BRTが出来ると一車線独占するから、その分、一般車両の通行帯が減るしね。
災害時のことを考えると、晴海とか勝どきとか住みたくないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/08/19(日) 12:41:05.97

>>754
晴海は現状鉄道駅すらないのに巨大タワマンあんなに建てて大丈夫かよと思ったら居住者専用シャトルバスがあちこちに出てるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/19(日) 12:48:09.17

>>755
東京駅から直結とかね。

2018/08/19(日) 20:31:33.19

日本橋の280ｍから大きな物件ないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/19(日) 20:43:15.22

来ないね。
歌舞伎町225mが最新の発表。
六本木5丁目や日本橋一丁目東地区、同1-2番街区、八重洲一丁目北地区がそろそろ発表になるか。

2018/08/19(日) 21:20:56.40

大阪に集中されることで日本は発展する

大阪に集中させて、東京を衰退させるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/08/19(日) 22:21:32.52

>>755
晴海のオフィスで働いてる友達、勝どきから徒歩で涙目だから、
さっさと鉄道ひいて欲しい。
東京なて平日ひるまでも、利用者沢山なんだから、
ケチケチしないでさっさと引けよと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/19(日) 22:22:58.31

>>760
橋渡るだけでも遠いな、って思うよね。
トリトンまで謎の通路あるけど、気休めにもならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/08/19(日) 22:36:56.89

人口の推移は以下のとおりで関西の増加率がマイナスになっている
それにしても東京の人口増加はすごいね東京に人が集まりすぎだよ
　　　　　平成27年　　平成30年　増加率
東京都 13,515,271 13,784,212 +1.99
神奈川県 9,126,214 9,161,113 +0.38
大阪府 8,839,469 8,819,416 -0.23
愛知県 7,483,128 7,521,078 +0.51
埼玉県 7,266,534 7,310,878 +0.61
千葉県 6,222,666 6,256,195 +0.54
兵庫県 5,534,800 5,484,958 -0.90