大阪の都市計画について語るスレ　Part93

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/02/28(水) 20:54:34.18

大阪の都市計画について語るスレです

大阪を貶したり、他都市の話題をするのはＮＧです

↓こいう末期キチガイゴミはいりません! 来るな

(庭)（やわらか銀行）
http://hissi.org/read.php/develop/20180226/ci9KOFRSWFo.html
http://hissi.org/read.php/develop/20180227/ajBlKzBUczU.html

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ　Part92
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1519123371/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 01:39:47.43

>>44
大阪市の権限が大幅に失われますよね
その点はどうですか

2018/03/01(木) 01:42:35.94

>>40
典型的な例がなにわ筋線。

大阪の発展に大きく寄与するのは明らかなのに
何十年も前に計画されながら、全く動かなかった

なぜこのタイミングで動いたか・・・
それは「たまたま」市長、知事が同じ維新系だから

このスキームを見ればよく分かる
http://www.sankei.com/west/photos/171226/wst1712260049-p1.html

2018/03/01(木) 01:47:32.48

>>45

都構想の時も言われてましたが、

”大阪市民”は”大阪府民”でもあります。

「大阪市の権限が失われる」というのは一般住民の感覚にはないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 01:48:24.01

大阪市と大阪府の利害調整は不要
になりますね。ただ大阪市と他市の
利害がぶつかれば、大阪都知事は
大阪市を蔑ろにしがちになりませんか。

2018/03/01(木) 01:54:42.11

>>48
大阪都知事が誕生した時点で「大阪市」は存在しません。
自治権をもつ、４特別区があるだけです。

＞
大阪市（旧）と他市の利害がぶつかれば・・・

具体的にどういうことでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長崎県) · 2018/03/01(木) 02:00:38.91

https://okwave.jp/qa/q9419570.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 02:07:43.10

>>49
細かい数字までは把握してませんが
おそらく大阪市の税収は大阪府で
かなりの割合を占めますよね。
でも歳出は税収に応じてというわけには
いかなくなるでしょうから
それだけで利害は当然対立するし。
近畿圏の中心都市であるべき
大阪市の弱体化につながりませんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/03/01(木) 02:09:22.94

>>44 の言うとおり。

現状維持は、知事、市長と府議会、市議会をそれぞれ別々の政党が握ったら、
「何も進まなくなる以前の状態に逆戻りになる」という、最悪のリスクを抱えていることを反対派は理解していない。

住民投票の時点で頭が停まっている連中が「なんでまたやるのか」と言っているが、
住民投票の際に反対派が「大阪会議」で話し合えばなんでも解決できると対案を掲げたから、
じゃあやってみろと、やらしてみたら何も決定できなかったことを知らない。

多くの大阪市内の一般人は大阪会議のグダグダでそれを察知したから、W選で維新が勝って、都構想の議論継続ということになった。
維新がどうのこうのとか関係なく、「いくらモメても、最終的には決定できる」仕組みにしなければならない。

今また世論調査で反対が多くなっているのは、知事、市長が同じ政党であることが当たり前になってしまって、
なんとなく知事、市長がバラバラになることのイメージが湧かなくなっているから。

そのバラバラの状態を現在進行形でやってるのが愛知。
知事市長が対立して、国際会議場やIRでもバラバラでグダグダ。

それを大阪に当てはめると、
現在、大阪では国際会議場はIR事業者にアジア最大級のものをつくらせようとしているが、
それを市だけの財源で老朽化したインテックスを建て替え、府はりんくうタウンに別のものを新設するようなもの。
しかも、日本一ですらない、都市間競争力のない中途半端なものができる。
さらに、国際会議場というのは赤字運営になるものだから、財政負担にもなる。

IRも今は府市一体で夢洲に絞っているが、実は泉佐野市も手を挙げている。
府市がバラバラで対立すれば、府は泉佐野につくことになる。
万博も府市ともに同じくらい負担することになっているが、負担割合を考え直せとモメ出すだろう。

反対派は経済効果がないと、過去の遺産を処理した「今の時点」で話すが、
府市バラバラになった後の「将来生じる」影響を考慮していない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/03/01(木) 02:12:01.21

>>46
なにわ筋線の建設はインバウンド需要が増えたからだろ
建設主体となる関西高速鉄道（東西線を作った会社）はもともと大阪府、市ともに出資してるみたいだしある程度インフラ投資において協調してた実績がないわけではない

維新の成果を強調したかったら大学の統合だろ
それも結局新しいキャンパス作るんだから無駄かもしれないけど

2018/03/01(木) 02:12:45.64

東海豪雨とかネタが古いな w

2018/03/01(木) 02:15:37.14

大阪の都市計画の方が現実味があって面白いよ
それ故わくわく感がある

2018/03/01(木) 02:15:41.76

>>54
竹内に言えよ

2018/03/01(木) 02:16:03.68

例えば
ＩＲ、万博用地の「夢洲」と
Ｇ２０（確定）の会場予定の「インテックス大阪」（咲洲）は
ともに大阪”市”の所有地、施設

それなのに、会見等で表に出てくるのは、なぜか大阪”府”の松井知事。
市長、知事両方が「たまたま」維新だからこうなる。

もしもそうじゃなくて、
つい１０年前の雰囲気からなら、大阪の地位は
とっくに名古屋に抜かれてますよ。

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/03/01(木) 02:29:05.80

>>54
心配御無用…今夏には東海豪雨PART3で

又再びナゴヤは壮絶な迄に沈没するから…(笑)

2018/03/01(木) 02:32:00.05

ID:3zS7EoiCと竹内とdion軍

大阪はクズの宝庫だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 02:32:50.94

竹内はアスペｗ

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/03/01(木) 02:34:10.11

コッチェビ終わり名古野人…(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/03/01(木) 02:41:07.64

>>43
番組の裏工作や暴行事件をキャラクター性として解釈するって･･･
その感覚が理解出来ないわ。

少なくとも東京は東京府と東京市に分裂してた権力を
一本に集中させることで、意思の決定が早くなったろうね。
今の東京と大阪の都市開発の差を見れば、
普通は分かるんじゃないかな。
大阪都構想は実質、大阪市の拡張で大阪市の影響力を
大阪府下全域に及ぼすようなものだと捉えている。

2018/03/01(木) 02:41:40.88

災害を喜ぶ罰当たりな坂人
まさに朝鮮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/03/01(木) 03:02:34.13

東京は国家戦略特区のお陰で再開発しやすいみたいだからなぁ
ちょっと調べただけですごいこの制度を利用した開発計画が出て来る

国の中央集権体制を見直さない限り都構想が成立しても簡単にはうまく行かないと思う

インバウンド需要は大阪（維新もかな？）に取って神風みたいなもんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 03:19:15.27

大阪市受動喫煙対策の条例検討
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180228/5403401.html
大阪市議会では２８日から代表質問が始まりました。

　この中で、吉村市長は、厚生労働省が、受動喫煙対策を強化するため、
健康増進法の改正案を今の国会に提出する方針であることに関連し
「万博の誘致を目指している中、受動喫煙防止に取り組む
大阪市の姿勢を国内外に発信することには意義がある」と述べ、国の動向も見ながら、
市独自の条例を制定したいという考えを示しました。

　また、吉村市長は、現在は、▽御堂筋▽中之島の市役所周辺、
▽ＪＲ京橋駅周辺の３か所を指定している大阪市内の路上喫煙の禁止地区について、
今後、観光客が集まるエリアを中心に広げたいという考えを示しました。
　さらに、吉村市長は、観光客などが飲食店を選ぶ際の判断材料になるとして、
店舗に掲示するための喫煙や分煙の標識を作ることを検討したいという考えを示しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 03:27:50.33

万博誘致視察を前に御堂筋清掃
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180227/4890351.html
　万博の開催地を決める国際機関、ＢＩＥ＝博覧会国際事務局の視察団が
来週大阪を訪れるのを前に、大阪中心部の御堂筋では清掃活動が行われました。

　これは、来週大阪を訪れるＢＩＥの視察団に美しい町並みを見てもらおうと、大阪市と御堂筋沿いの
企業で作る「御堂筋まちづくりネットワーク」が行ったもので、市の職員や企業の社員などおよそ１２０人が参加しました。

参加した人たちは、マンホールの横から出ている雑草を抜いたり、歩道に設置されている
彫刻を丁寧にふいたりしたほか、ベンチの汚れを落とすなど、１時間ほどかけて淀屋橋の界わいを清掃しました。
「御堂筋まちづくりネットワーク」事務局の市村雅俊さんは、
「万博を招致したいという思いを、行動で示すために、清掃活動を行いました。
歴史のある御堂筋は、世界に誇れる道だと思っているので、ぜひＢＩＥの人たちにも歩いてもらいたいです」と話していました。

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/03/01(木) 03:34:43.45

63 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) :2018/03/01(木) 02:41:40.88 ID:XiKH7P9s
税金泥棒終わり名古野人

正にコッチェビ…(笑)

2018/03/01(木) 08:19:48.72

>>63

↑前スレで、南海トラフがどうのこうの

煽っておきながら

いざ反撃されると、とたんに被害者ヅラ

クズ中のクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 08:26:38.14

978 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2018/02/28(水) 18:26:22.12ID:VN+9g42p
>>954
ホンハイに買収されたシャープが東京に本社を移すメリットとは？
むしろ一旦売却した本社ビルの一部を買い戻して自社ビル建てようとしてるんですが

この話は本当なのですか？
ハルカスに入居するのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 08:41:26.62

少なくとも太田府知事、磯村市長時代から、
現状の府と市の仕組みは問題あると自ら認識してたのが歴史的事実。

維新以降、府と市の対立がなくなったからと過去の状況を忘れてる人は
喉元過ぎて暑さを忘れてるだけで反省能力ないんかな？と思う。

俺は、別に反対派の平松市長が市長時代に
（めんどくさいからやる気はないけど、解決の意思表示だけはしようと）主張してた
スーパー政令指定都市構想でも、大阪都構想でも
実現するならどっちでもええんやで。

藤井さんも、都構想の対案として出してたリニア、北陸新幹線早期開通、四国新幹線構想も、
（なぜか都構想が実現したら無理らしいけど）反対のための口だけ。

平松、藤井らが口だけじゃなく、
スーパー政令指定都市、リニア、北陸新幹線、四国新幹線整備が10年くらいで進める気なら、
別にそっちでもええよ。

あり得んけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(pc?) · 2018/03/01(木) 08:55:22.26

そもそも大阪都構想は太田府知事が最初に言い出したもの
自分の過去の発言に一切触れず反対することが矛盾してるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 09:05:10.64

政令指定都市の中でも面積が狭い大阪市
都構想が頓挫した今、東大阪や吹田などの周辺都市と合併を
模索しないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 09:07:01.01

都構想の住民投票前、
あれだけ都構想よりインフラ整備を進める方が重要！と主張してた藤井さん。

都構想否決されて、インフラ整備進めるために具体的に何をやったのか？
藤井さんを支持してる人教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 09:09:03.64

藤井は妄想見たいな事をほざくウザい奴だな。
リニアなんかに期待すんなよ。
北陸はほぼルートが決まったけどな。
ただ京都と新大阪間が未定なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 09:11:04.81

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/03/01(木) 09:13:05.38

千里中央の１０万㎡の再開発
神戸はしょぼい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 09:46:28.56

千里中央のタワマンは工事が始まって現在20階位まで組み立てが終わっているが
あのタワマンは40階建て前後なんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 09:52:17.75

https://m.e-mansion.co.jp/thread/388074/
へえ、随分と高いなあ、51階かよ、読売文化センターも作るんだろ？

2018/03/01(木) 09:52:36.29

中央リニアの大阪延伸に必死になってる大阪人って間違ってない？
JR西日本は、リニアを大阪から更に延伸する能力も気力もないから
大阪まで延伸してもリニアは大阪止まりになる。
リニアの大阪延伸は、東京にも、京都にも、大阪にも近くなる名古屋を利するだけじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 10:04:35.05

>>69
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP446163_V20C17A5000000

これですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 10:18:33.73

>>60
つまり、シャープ本社ビルと野村のプラウドタワマンが合体したビルか、
本社ビルとタワマンの二つのビルが出来るとか、まあ、そんなところかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 10:20:56.67

>>79
東京にも、奈良にも、大阪にも、の間違いでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 10:32:01.13

兵庫の人口、550万人割れ　98年以来20年ぶり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27520410Y8A220C1LKA000/

関西オワタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 10:36:01.33

>>79
名古屋が一番危機感持った方がいいぞ

名古屋から東京や大阪など他の所に行く人はいるけど、他から名古屋に行く人はいないだろうから、どんどん吸われていくことになる

2018/03/01(木) 10:47:55.29

大阪はIR候補に入っいるけど建設するならどこがベスト？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/03/01(木) 10:48:58.14

>>79
通過地点には通過地点の利益が、ターミナルにはターミナルの利益がある
通過地点のちょうど中間地点は確かに中間地点なりの発展をするよ
例えば阪神間の西宮、京阪間の高槻のように
でもいくら発展してもあくまでも中間地点の域を出ないわな
真に発展を得るのはその中間地点から人を集められるターミナル
どんなに便利でも通過地点に人は集まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/03/01(木) 11:08:19.98

>>85
本音を言えば夢洲みたいな辺鄙な場所ではなく
それこそUSJの横の工場に退去して頂いて
桜島一体に建設して欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 11:11:53.24

名古屋財界人にも実はリニア開業後のストロー効果を心配する声もある。
某女性エコノミストがテレビ大阪のトーク番組で指摘していた。この番組は確か一昨年に終了した。
「名古屋財界の人に取材したんだけど、リニア繋いだら東京に持っていかれるんじゃないか」
と言うような発言だった。鮮明には覚えて無いが。
」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 11:14:17.70

名古屋に関しては
リニアの話よりもＥＶが主流になってきたときの
域内経済への悪影響が心配だね。
何せ自動車回りが経済の大動脈の地域だけに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 11:21:29.60

http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2017/07/post-c411.html
大阪のベイエリアにメトロ中央線、JR桜島線、京阪中之島線が路線延長すると言う構想があるらしい。
海遊館も移転するとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 11:39:01.76

>>89
名古屋は地場産業がしっかりしてるとは言え、7～8割が自動車関連だからね。
ＥＶにどう対応していくかだね。
関西は規模は小さいものが多いが、一通りの産業が揃ってるのが強み。
製造業もそこそこ発達してるし。商業やサービス業も名古屋より分厚い。
関西はバランスが取れてる。

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/03/01(木) 11:44:58.16

梅田の旧足立宝石店跡地が漸く更地に成ったわ…
↓
https://i.imgur.com/jpvtsEC.jpg
↑
さ～て…何が出来るかな…？(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 11:45:24.70

なにわ筋線開業後には南海のラピートの京都まで乗り入れと言うことも現実味を帯びて来るね。
ラピートがなにわ筋線と大阪駅(仮称新梅田)と新大阪駅経由で東海道線に乗り入れて京都駅で終点というプランも可能だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 11:46:25.68

リニア開業を見据えてか、名古屋支社・支店・営業所の東京・大阪への統合が続いてるんだよね。しかも統合先は大阪の方がやや多い。
元々名古屋って大阪に近いからね。のぞみでも1時間かからないし、ひかり・こだまでも1時間強、アーバンライナーでも2時間。
距離も所要時間も岡山と同じくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 12:27:02.53

>>94
そう、関西は名古屋から近い。
名古屋駅なんか新幹線と近鉄で南北の大阪をスポーク化させてるし、関西のハブ機能も備わっている。
リニア開通と新名神高速道路の開通によって益々関西の玄関口としての機能が強まるんだよね。

それに名鉄と近鉄という二大私鉄のターミナルが名駅で隣接してて、これから一つの巨大ターミナルに一体化されるって凄いことだよね。
日本で唯一無二の巨大な私鉄ハブターミナルとなる。そりゃ大阪が嫉妬するわけだわ。
またそのビルの中にはバスターミナルも入るうえ、その出入口の目の前に高速道路のICが新設される。
日本の高速バスネットワークの最強の拠点となる。

関西もスポーク化する圧倒的ハブ機能
鉄道網
https://i.imgur.com/N7fnsBA.jpg
道路網
https://i.imgur.com/XuFrjW9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 12:27:49.12

>>32
いや都市に高層ビルは重要だろ
ヨーロッパじゃないんだから

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/03/01(木) 12:31:26.99

>>95
ば～か…(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 12:39:37.74

>>91
商業、工業、農業、漁業、全てのバランスが良いのが愛知県なんだけどね。
関西は平野が狭いから工業にも農業にも不向き。
よく関西人が愛知まてサーフィンしに来てるし、スノーボードするにしても岐阜まで関西人が沢山来てるよね。
サーフィンとスノーボード好きの大阪の人が名古屋はいろいろ便利だと羨ましがってたし。
レジャーも関西人は東向きだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 12:51:05.92

>>95
ハブと言いながら、一方でセントレアがしょぼいのは、皆成田や関空で乗り降りして、名古屋は通過するからだと言ったり、本当に都合いいなァｗ

244 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2018/02/26(月) 12:54:41.51 ID:6Yql6xkC
法務省　出入国管理統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
（Ｅｘｃｅｌ）
外国人入国者数

２０１８年　１月（速報値）

新千歳　１７５，３４５人　　　↑１８．９％　（＋２７，８８２）人　※前年同月比

羽田　　３３０，０４０　　　　↑　２．９％　 (＋９，４２０）

成田　　６５８，６９７　　　　↑　５．０％　（＋３１，２７５）

中部　　１１１，０２１　　　　↓　８．０％　 (－９，６３２）

関西　　６４７，５９１　　　　↑１０．７％　（＋６２，５６１）

福岡　　２０７，５８５　　　　↑　９．１％　（＋１７，２７０）

那覇　　１２９，２５８　　　　↑　２．９％　（＋３，６６４）

ああ…中部

247 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) sage 2018/02/26(月) 15:00:02.00 ID:WiVXkRQj
>>244
中部が少ないのは地理的な問題だよ。
成田か羽田から入国して関空か福岡から出国、あるいはその逆が多いからね。中部はあまり利用されない。
成田・羽田←→関空・福岡のルートなら、中部から入国・出国しなくても名古屋や東海地方はほぼ必ず通るからな。
関空から入国・出国した方が最初か最後に関西に立ち寄れるし、東海にも寄れるから便利。
沖縄が多いのは中国韓国台湾からの旅行者が多いから。韓国プロ野球も沖縄でキャンプしてるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 12:57:36.20

>>98
兵庫滋賀和歌山は農業盛んだし、
滋賀は工業も盛んだよ。
東海でも岐阜と三重は工業・農業共に盛ん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 13:02:07.45

第三次産業と工業のバランスなら関西、
工業・第一次産業・第三次産業のバランスなら東海に軍配が上がるね。
名古屋はターミナルとしては優れてるが、目的地にはあまりならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 13:06:38.35

国が横槍入れなきゃ
今でも大阪が経済首都だったろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 13:48:18.06

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 14:02:10.34

>>95
名古屋はもっとエンタメに力入れんと名古屋飛ばして東京人が大阪のUSJ目指し、
TDL目指して大阪人が名古屋飛ばしするぞ。
レゴランドなんぞ作っているようでは誰も名古屋へ来てくれんぞ。
外国人観光客は東京、大阪、京都へ目指すが名古屋へは行かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 14:10:16.29

最近は梅田周辺のタワマン建設ラッシュだな、
あちこちでニョキニョキと空へ空へと伸びてるぞ。

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/03/01(木) 14:10:29.97

>>98
貴様ん処は男女比がアンバランスやんけ…

首都圏＆近畿圏に若い女性達がスポイル

される日本の肛門知多半島ざまぁ～…(笑)

2018/03/01(木) 14:25:37.44

タワーマンションはいらんっつーの
車増えるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 14:39:24.26

>>104
名古屋は明治村やリニア鉄道館、トヨタ博物館など結構あるけど、
外国人観光客は成田か羽田から入国→関空か福岡から出国かその逆が普通だから中部はまず使わない。東海地方は関東←→関西・九州の途中で寄れるからね。
TDLとUSJは名古屋から行く人も多いね。でも関東の人はあまり名古屋や東海を目的地にはしないね。
関西行く前に立ち寄る感じだね。東海と関西は隣だし方向一緒だから。
関西でも東海に近い滋賀や奈良の人は割と愛知岐阜三重行ってるけど、距離がある大阪や京都、兵庫、和歌山の人はあまり行かないね。東海は素通りして関東行ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 15:27:37.09

大阪で成田や野田、足立ナンバーの観光バスを
普通に見かけるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 15:38:10.36

>>108
立ち寄りもしないだろ

2018/03/01(木) 16:04:36.89

リニアができたら名古屋がどうなるかなんて、
東大卒やハーバードMBAがいっぱいいる
戦略系コンサル（マッキンゼー、ボスコン）やシンクタンク（三菱総研）が
論文やら、報告書やら、著作物やらで発表している。
低偏差値のド素人がバカなことを言ってもどうしようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 16:56:02.13

低偏差値がどうこうって言ってる人っていつもの長文妄想アンチだろ。
低偏差値と言いながら自分のことは棚に上げてるのね。
君はどうなの？そこまで言うからには君自身も高偏差値なんだよね？って話。自分は高偏差値じゃないのならただの権威にすがってるだけの人、あるいは権威を盾にしてるだけの痛い人だよ。
それに高偏差値の人達＝有識者の分析には複数の見方があるよ。リニア分析もそう。名古屋に有利な分析もあるしそうじゃない分析もある。
ま、実際のところは開業してみないと分からない。有識者の分析が最も信憑性高い(少なくともそこらのビジネスマンの予想よりは当たる確率高い)とは言え、外れることも普通にあるからな。
近年は名古屋支社・支店・営業所の東京大阪、特に大阪への統合が進んでるけど、リニアが開業して暫く経ったらどうなるかは分からない。
西日本の拠点が大阪から名古屋に移る可能性もあるし、現状のままの可能性もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 16:59:49.61

それに一つ言えることは、リニアで所要時間は短縮されても、高運賃は変わらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 17:08:01.98

拠点が大阪から名古屋に移るって
まったく想像できない。
そんなことは国策でしか実現できないよ。
大阪から経済首都の地位を東京が無理矢理奪ったようにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 17:18:25.41

リニア反対してるのって年寄りが多いよね。
若い人で反対してる人見たことないんだけど。
40～50代を境にリニア反対が一気に増える印象。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 17:35:02.63

リニアは東京視点で見たら何のメリットも無い。
巨大な東京は首都圏だけで自己完結してるからな。あとは全国から移住者が集まってくるのを待つだけ。
今の東京は東京から出る必要が無い。
また東京&首都圏のハブターミナルである東京駅に接続しないのも東京からしたら面白くない。
じゃあリニアは何のためにあるかというと、名古屋のためにある。
名古屋が東京横浜もカバー&スポークするために機能する。
新東名にしても同じ。東京には何のメリットも無い。
リニア&新東名は、名古屋が東京を吸いとるためのストローでしかない。
地力がありつつ東京とのアクセスが便利な場所ほど東京に拠点を移す必要が無くなっていく。
逆に溢れる東京からおこぼれが入ってくる。そうやって発展してきたのが近隣の横浜や川崎や千葉や埼玉。
もとから地理的・地政学的にポテンシャルが高く、全ての産業の実力の高い名古屋(愛知)に、リニアによって更にその首都圏のボーナスが加わることになる。

リニア・新幹線
新東名・新名神
これらによって名古屋は東京～関西をカバーする最強の拠点となる。
http://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/130920/plt13092017310099-p1.jpg
https://i.imgur.com/pfeJ8df.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 17:37:11.60

JR東海の社長自身が
リニアができると名古屋は東京のベッドタウンになる
だからストローされても文句言うなと言ってるわ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389346340/l50
名古屋が首都圏の「西の端」になるわけですから、出張という概念もなくなります

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131210/wec13121007010000-n1.htm
名古屋が怯える“ストロー現象”

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 17:44:11.36

逆に東京へのアクセスが不便なエリアほど東京にストローされる。九州や東北なんか典型的。
「気軽に行けないから東京へ移住する」わけ。
大阪もこれを恐れてる。新幹線開通のときも新大阪という不便によって痛い思いをしてきたからね。
東京アクセスが不便だから人も企業もどんどん東京へ移転していった。
また大阪が不便な場所になるのを恐れているから、リニア前倒しに焦ってるわけ。北陸新幹線にしてもそう。
コンパクト化する時代では面倒臭い要素は致命的になってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 17:45:23.99

大阪府、宿泊税拡大へ
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180301-OYO1T50012.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180301/20180301-OYO1I50003-L.jpg
　大阪府は、昨年１月に導入した宿泊税について、来年から課税対象を広げる方針を固めた。
現在はホテルや民泊などで１人１泊「１万円以上」の宿泊者を対象としているが、
年間の税収が想定の７割にとどまり、「５０００円以上」に見直す方向で検討している。
実現すれば宿泊者の９割程度が課税対象になるとみられ、早ければ今秋の府議会に改正条例案を提出する。

　府の宿泊税は宿泊料（食事代などを除く）に応じて１００～３００円を徴収。
訪日外国人受け入れの環境整備などが目的で、ビジネス利用が多いとみられる１万円未満は課税していない。

　府は２０１７年の税収を、１４年の宿泊実態調査などを基に１０億９３００万円と試算。
実際は想定の６９％（７億５７００万円）にとどまった。

2018/03/01(木) 18:09:23.07

ここにいる名古屋のバカ茸って、
レゴランドが完成する前も
三代テーマパークになるみたいな
こと言って妄想爆発させてたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 18:15:16.06

ベッドタウンって
リニア通勤するわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 18:19:01.78

>>121
東京圏になるから
支社等の拠店機能がどんどん削られていく

中部の拠点から愛知の拠点へ格下げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 18:31:59.18

>>120
それな。
彼の話のほとんどは根拠の無い、独り善がりの妄想なんだよな。
名古屋圏は工業・第一次産業・第三次産業のバランスは取れているものの、全ての産業の実力が高いってわけではない。
工業もメインは自動車関連。商業やサービス業、情報通信業なども関西よりは弱い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/03/01(木) 18:37:55.15

少し前に関西の民放で、リニアについてデヴィ夫人(78)が猛烈に反対、東国原氏(60)もどちらかと言えば反対みたいなこと言ってた一方で、古市氏(33)は特に反対はしてなかったな。
年配の世代と若い世代ではっきりと分かれてるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 18:43:09.21

>>122
現時点のN700系がガンガン走ってて余裕の日帰り圏で吸われるどころか人口も増えてる。
現時点で東京に移転してない名古屋の企業は名古屋拠点をメリットにしてるところだけ。
こうして新幹線によって名古屋は発展してきた。

リニアによって起きるのは名古屋から東京に移転する必要性が全く無くなり、コストの高くて不便な東京から名古屋への本拠地の移転な。

リニア・新幹線
新東名・新名神
これらによって名古屋は東京～関西をスポーク&カバーする最強の拠点となる。
http://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/130920/plt13092017310099-p1.jpg
https://i.imgur.com/pfeJ8df.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 18:43:19.86

>>119
需要があるうちにこっそりやろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 18:44:22.20

>>108
名古屋に立ち寄って何すんだよ
観光客から見向きもされてないくせに自惚れんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 18:44:41.79

>>124
20代半ばの人間だが、日本列島は狭いのに数兆円かけてリニアを作る必要無いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 18:47:43.67

>>125
関東の東京のベッドタウンも人口増えてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 18:47:53.25

大阪としては
リニアよりは北陸山陰四国優先
だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/03/01(木) 19:10:19.95

新たな再開発来るかね

南海電鉄、不動産事業を収益の柱に　新経営計画
2018年3月1日 2:00

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27507690Y8A220C1LKA000?s=1

南海電気鉄道は28日、2021年3月期を最終年度とする3カ年の中期経営計画を発表した。
大阪・難波エリアの開発など不動産事業を収益の柱に育てる。
中計の最終年度にあたる21年3月期には、連結営業利益で370億円（18年3月期見通しは338億円）を目指す。

不動産事業では大阪・難波エリアで今秋に複合ビル「なんばスカイオ」を開業するほか、19年9月には新今宮駅に外国人の就労支援・交流拠点を開く。
難波や新今宮周辺の物件や土地の取得も積極的に進め、ホテルや商業施設などの開発も検討。
中期経営計画の3年間では400億円を新規物件の取得などにあてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/03/01(木) 20:01:52.77

リニア単体は赤字予想

2018/03/01(木) 20:39:26.41

新幹線がなかった時代と同じ
土俵で、リニア恩恵を語ってる
バカがいることに笑えるw

今は飛行機→鉄道の乗り継ぎも
便利だし、それ以前に大手の部長クラス
でもグリーン車は会社から出張費用
でないのに（指定か自由席）
リニアなんか仕事で利用するかよ

新幹線よりリニアの方が、費用が
安いなら、話は別だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2018/03/01(木) 20:40:52.84

リニアって大阪まで開通させないと意味が無いだろ
そもそも東京-大阪間時短を狙って開発されたものだし
品川-名古屋までという中途半端な区間でしかも新幹線より高いとなると
企業の出張費も出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 20:43:43.81

>>116
余りにも自画自賛と希望的観測が強過ぎるな、
リニア事業には莫大なコストがかかる東京と名古屋間の工事だけで
建設コストは5兆とか6兆とか言われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 20:45:01.76

２月の大阪の百貨店５店いずれも増収　春節やバレンタイン好調
http://www.sankei.com/west/news/180301/wst1803010089-n1.html

今年も大阪の百貨店は好調の模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/03/01(木) 20:52:42.85

公用車でソープランドに乗り付ける吉田英男三浦市長
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/

2018/03/01(木) 20:59:57.45

愛知県民の捕らぬ狸の皮算用

高層ビルの高さ見積り

JRゲートタワー
当初、260mの高さの高層ビルが名古屋駅前
にできると信じ、大阪の高層ビル高さ
競争に勝てると喜んでたが、計画変更。
260m⇒220m⇒211.10m 　
https://www18.atwiki.jp/wthomeministry/sp/pages/16.html

名古屋の最後の一等地が高層ビルに！
→　コメ兵の低層ビル決定

レゴランド、日本の三大テーマパークに
なると信じる

→日曜でもガラガラ

2018/03/01(木) 21:04:20.65

>>135
このクソ味噌バカ茸は
状況も読めない奴だから

コイツの予想、ことごとく外れているw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 21:05:50.94

>>138
笹島＞＞＞北ヤードになるね！→結果は…

セントレアは関空を抜いたね！→結果は…

何かある度に大阪に絡んでくるの本当にウンザリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/03/01(木) 21:06:18.95

トンキン弁はオカマ言葉w

2018/03/01(木) 21:09:26.91

>>140

そして最後は言い返せなくなると、
人口とトヨタと県民報酬の話に
シフトする、くっそ味噌

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/03/01(木) 21:12:33.17

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1519138800/
対立工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/03/01(木) 21:26:56.54

カジノ合法化反対訴え　大阪で弁護士らシンポ　／大阪
https://mainichi.jp/articles/20170927/ddl/k27/040/365000c
カジノ解禁に向けた「統合型リゾート（ＩＲ）実施法案」の議論が進む中、カジノ反対の立場からシンポジウムなどが大阪市内で開かれ、弁護士や多重債務問題に取り組む市民らが参加した。

大阪市北区では、シンポジウム「カジノ実施法の制定阻止に向けて」（大阪弁護士会主催）が開かれた。

日弁連カジノ・ギャンブル問題検討ワーキンググループ委員の吉田哲也弁護士（兵庫県弁護士会）が「ＩＲ型カジノの内容と問題点」を講演。
ギャンブル依存について、「ギャンブル大国日本」では依存症が疑われる人が約５００万人という数字などを挙げ
「依存症対策はカジノと切り離して考えるべき社会問題。依存症患者発生がわかっていながらカジノを合法化し、『上がり』で対策をするのはマッチポンプ的で間違っている」と訴えた。

また、実施法案策定に向けて、有識者の「特定複合観光施設区域整備推進会議」がカジノ規制などを議論し、７月に出した「取りまとめ」を、大阪弁護士会のプロジェクトチームが検討して報告した。

消費者保護委員会の高橋敏信弁護士は「推進会議の議論は初めから方向性が決まっており、カジノのマイナス効果の検討は不十分」と述べた。
カジノ設置についての住民意思の反映も、台湾や米国で住民投票をした例を挙げ、不十分だとした。

民事介入暴力及び弁護士業務妨害対策委員会の濱和哲弁護士は、取りまとめに書かれた「暴力団員等の入場禁止」について「暴力団の密接関係者まで該当者を見分けて排除するのは困難」と指摘。
マネーロンダリングについても「現金をチップに替え、それを譲渡すると容易にできる。
譲渡を禁じても常時監視するのは難しく、完全に防ぐのは不可能」と話した。

大阪の都市計画について語るスレ Part93

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