超高層ビルについて語るスレです。
国内、海外問わず情報交換をどうぞ。
■前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★39
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1514891663/
荒らし、煽りは徹底放置でお願いします。
探検
【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2018/01/22(月) 21:13:45.98ID:9R/X3Rtv811名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
2018/11/05(月) 00:09:50.99ID:R1YaDqdq 近畿はド田舎
2017年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208
http://uub.jp/rnk/p_k.html
2017年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208
http://uub.jp/rnk/p_k.html
812名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
2018/11/05(月) 00:11:21.35ID:R1YaDqdq ●県民雇用者報酬の総額
@東京都 34兆7660億円
A神奈川県 19兆6249億円
B愛知県 16兆9949億円
C大阪府 16兆9863億円 ←愛知以下www
D埼玉県 14兆7373億円
E千葉県 12兆6650億円
F兵庫県 10兆4343億円
G北海道 9兆5146億円
H福岡県 9兆3322億円
I静岡県 7兆2322億円
●地域別、県民所得の総額
関東 150兆7271億円
近畿 58兆1597億円 ←ライバルは東北www
中部 54兆2381億円
北海道東北41兆7910億円
九州 36兆2437億円
中国 21兆0113億円
四国 10兆3445億円
●1人あたり県民所得
関東 330.3万
中部 299.0万
中国 278.8万
近畿 278.6万 ←またしても愛知以下www
四国 261.6万
九州 248.6万
北海道東北 244.7万
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
@東京都 34兆7660億円
A神奈川県 19兆6249億円
B愛知県 16兆9949億円
C大阪府 16兆9863億円 ←愛知以下www
D埼玉県 14兆7373億円
E千葉県 12兆6650億円
F兵庫県 10兆4343億円
G北海道 9兆5146億円
H福岡県 9兆3322億円
I静岡県 7兆2322億円
●地域別、県民所得の総額
関東 150兆7271億円
近畿 58兆1597億円 ←ライバルは東北www
中部 54兆2381億円
北海道東北41兆7910億円
九州 36兆2437億円
中国 21兆0113億円
四国 10兆3445億円
●1人あたり県民所得
関東 330.3万
中部 299.0万
中国 278.8万
近畿 278.6万 ←またしても愛知以下www
四国 261.6万
九州 248.6万
北海道東北 244.7万
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
813名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/06(火) 19:35:26.84ID:vIx9EGQ4 計画中・建設中の日本の超高層ビルで高さ200m以上の一覧(竣工予定順)
渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 東京都渋谷区 2019.7竣工予定
大手町OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 東京都港区 2021.1竣工予定
大手町常盤橋地区 A棟 212m 東京都千代田区 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m 東京都中央区 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 東京都港区 2022年度竣工予定
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m 東京都新宿区 2022年度竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m 東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m 東京都港区 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区 215m 東京都港区 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m 東京都港区 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m 東京都中央区 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m 東京都港区 2024年度竣工予定
浜松町世界貿易センタービル 本館 200m 東京都港区 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m 東京都中央区 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m 東京都中央区 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m 東京都港区 2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区 B棟 390m 東京都千代田区 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区 北棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区 南棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m 東京都港区 2029年度竣工予定
渋谷スクランブルスクエア 東棟 230m 東京都渋谷区 2019.7竣工予定
大手町OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 東京都港区 2021.1竣工予定
大手町常盤橋地区 A棟 212m 東京都千代田区 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m 東京都中央区 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 東京都港区 2022年度竣工予定
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m 東京都新宿区 2022年度竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m 東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m 東京都港区 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区 215m 東京都港区 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m 東京都港区 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m 東京都中央区 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m 東京都港区 2024年度竣工予定
浜松町世界貿易センタービル 本館 200m 東京都港区 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m 東京都中央区 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m 東京都中央区 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m 東京都港区 2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区 B棟 390m 東京都千代田区 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区 北棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区 南棟 235m 東京都新宿区 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m 東京都港区 2029年度竣工予定
814名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/07(水) 04:50:42.76ID:IKGXk5Sy >>813
グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ的に気になるのは
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m
大手町常盤橋地区 B棟 390m
芝浦一丁目計画
あとその中にはない八重洲1丁目北、日本橋一丁目中くらいだな
逆に要らんと思うのが
西新宿三丁目西地区
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー
理由はその後周辺地域の開発見越しても、絵にならない
劣化するだけ
グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ的に気になるのは
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m
大手町常盤橋地区 B棟 390m
芝浦一丁目計画
あとその中にはない八重洲1丁目北、日本橋一丁目中くらいだな
逆に要らんと思うのが
西新宿三丁目西地区
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー
理由はその後周辺地域の開発見越しても、絵にならない
劣化するだけ
815名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2018/11/07(水) 09:54:45.64ID:Ccl882wU >>814
虎ノ門周辺は森ビル以外にも、
トラストや住友不動産などが力を入れている
エリアだから当然開発はするだろう。
霞ヶ関や永田町に近い都心の中の都心で
老朽化した建物がおおいなか、
あのままというわけには。
国家戦略特区、国際ビジネスセンター構想指定エリアだしな。
虎ノ門周辺は森ビル以外にも、
トラストや住友不動産などが力を入れている
エリアだから当然開発はするだろう。
霞ヶ関や永田町に近い都心の中の都心で
老朽化した建物がおおいなか、
あのままというわけには。
国家戦略特区、国際ビジネスセンター構想指定エリアだしな。
816名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
2018/11/07(水) 16:05:55.25ID:8uNvW/LY 国家戦略特区 地上46階、高さ約240mの
「(仮称)八重洲二丁目中地区第一種市街地再開発事業」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/11/46240m2019-5855.html
「(仮称)八重洲二丁目中地区第一種市街地再開発事業」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/11/46240m2019-5855.html
817名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2018/11/07(水) 16:35:59.59ID:rPI0JkeF818名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/11/07(水) 19:11:39.95ID:Oaoda7N1 >>816
やたら大きいだけ(高い、ではないことに留意)のガッカリ案件。
やたら大きいだけ(高い、ではないことに留意)のガッカリ案件。
819名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/11/07(水) 19:55:44.61ID:srP+6qKP820名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/07(水) 20:23:01.42ID:xEpC9z88821名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/11/07(水) 20:43:54.54ID:gRy0dL03822名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/07(水) 22:18:45.15ID:IKGXk5Sy823名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/07(水) 22:48:46.65ID:W3xVXcqk 東京駅周辺の超高層ビルはデザインが楽でいいな。
箱ビルにしておけばいいんだもん。
気楽なもんだ。
箱ビルにしておけばいいんだもん。
気楽なもんだ。
824名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/07(水) 22:50:58.84ID:W3xVXcqk あのあたりのビル、デザインについてはコンペとかしてないと思うんだよねw
825名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/07(水) 22:58:42.52ID:yF2AlLm5 まー東京駅周辺ならそこまで気にはならない、箱ビル
お堅いエリアだし
ただ湾岸地区や六本木はもっと捻った見た目にして欲しいわ
お堅いエリアだし
ただ湾岸地区や六本木はもっと捻った見た目にして欲しいわ
826名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/07(水) 23:02:30.09ID:W3xVXcqk >>825
でも東京一番の超高層ビル群があのスカイラインではねえ・・・
おなじ床面積でもっともっと印象的なビル群を造れただろうに、ただ丸の内ってだけで箱ビルに・・・なぜかそれが「正しい」とされて。
自分は不満です。
でも東京一番の超高層ビル群があのスカイラインではねえ・・・
おなじ床面積でもっともっと印象的なビル群を造れただろうに、ただ丸の内ってだけで箱ビルに・・・なぜかそれが「正しい」とされて。
自分は不満です。
827名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/07(水) 23:05:10.92ID:W3xVXcqk やっぱ、時代は変わってもかつての100尺規制や丸の内ロンドン的な亡霊から逃れられなかったんだと思うんだな。
828名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/08(木) 00:47:28.36ID:EcVmHjgT829名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/08(木) 00:52:22.38ID:C/5Qy2MG830名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/08(木) 01:03:41.57ID:EcVmHjgT >>829
海外の劣化版ビル群ができて嬉しいならいいんじゃない?
海外の劣化版ビル群ができて嬉しいならいいんじゃない?
831名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/08(木) 01:24:34.09ID:C/5Qy2MG832名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/08(木) 01:25:42.62ID:C/5Qy2MG 超高層ビルならシャープさを感じさせ、細緻なデザインでないとな。
どーんとした箱ビルにはなんのデザイン的工夫・魅力がなくて、よくないわ。
どーんとした箱ビルにはなんのデザイン的工夫・魅力がなくて、よくないわ。
833名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/08(木) 01:26:44.61ID:C/5Qy2MG もしシンプルな箱ビルが美しいなら、世界中でそれが主流になってないとおかしいわ。
なっていないのは、魅力がないから。
なっていないのは、魅力がないから。
834名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/08(木) 02:23:50.66ID:X+gJRBTC835名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/08(木) 02:28:04.78ID:X+gJRBTC シンプルなデザインが美しいとされたからこそ、モダニズムは世界に普及した
そしてその反動としてポストモダン建築のムーブメントが巻き起きたんだよね
そしてその反動としてポストモダン建築のムーブメントが巻き起きたんだよね
836名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/11/08(木) 03:58:34.37ID:3P0EFRH3 そんな難しい話じゃないだろ
日本のビルはダサいってだけだ
日本のビルはダサいってだけだ
837名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/08(木) 04:50:41.42ID:w67U4HDc >>828
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ?
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない?
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ?
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない?
838名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/08(木) 04:50:41.77ID:w67U4HDc >>828
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ?
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない?
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ?
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない?
839名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/11/08(木) 07:07:05.94ID:/4GLClqZ840名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/08(木) 07:37:01.63ID:X+gJRBTC841名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/08(木) 07:40:42.73ID:X+gJRBTC842名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/08(木) 14:09:44.92ID:xISKrutO 日本の超高層ビルはプロポーション悪いのが多いよ
843名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/08(木) 21:57:08.54ID:0n9N45LW あんましデザインに金かけすぎると
安全性や機能性がないがしろにされそうで嫌だな。
今でさえ不正ダンパーが横行してるというのに。
安全性や機能性がないがしろにされそうで嫌だな。
今でさえ不正ダンパーが横行してるというのに。
844名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/08(木) 23:02:10.10ID:C/5Qy2MG845名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/08(木) 23:04:06.83ID:C/5Qy2MG 両立は無理!(←決めつけ)
これを前提した
デザイン or 安全
の二者一択、ある意味でのゼロサム理論にはうんざり。
これを前提した
デザイン or 安全
の二者一択、ある意味でのゼロサム理論にはうんざり。
846名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/08(木) 23:54:05.84ID:0n9N45LW >>844
この場合、今が「普通」に金をかけた状態なわけよ。
デザインと安全性・機能性を両立させるのが無理と言ってるのではなく
デザインに凝る前に安全性・機能性を完璧にすべきと言ってる。
優先順位の問題。
この場合、今が「普通」に金をかけた状態なわけよ。
デザインと安全性・機能性を両立させるのが無理と言ってるのではなく
デザインに凝る前に安全性・機能性を完璧にすべきと言ってる。
優先順位の問題。
847名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/09(金) 00:07:33.78ID:D9IQ6fWo848名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/09(金) 00:08:23.88ID:D9IQ6fWo あえて言えば採算性が完璧という計算が成り立つのが条件だろうが。
それだって「一つの」仮定における予測でしかない。
それだって「一つの」仮定における予測でしかない。
849名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/09(金) 00:09:48.38ID:D9IQ6fWo デザインに金かけたから安全性は犠牲にします、なのか?
そうではないだろう。
そもそもデザインは金をかければ良くなるわけではない。
ただしケチったり軽視してたら良くなるわけがない。
そうではないだろう。
そもそもデザインは金をかければ良くなるわけではない。
ただしケチったり軽視してたら良くなるわけがない。
850名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/09(金) 04:12:49.97ID:m4kt4LRS うるせぇな
851名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/11/09(金) 07:27:03.08ID:WAzU0fQb >>850
バカ?
バカ?
852名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/09(金) 08:23:26.09ID:Q2vYiRCx >>847-849
確かに「完璧」があり得ない、というのはわかる。
実際は「一定の水準」を満たしていれば良し、とするものだろう。
しかし免震ゴムにしろダンパーにしろ度重なる不正で
その「一定の水準」も満足にクリアしていないのが現状。
その状況でデザインに注ぎ込む労力を増大させた場合
安全面へのしわ寄せが来ないと思えるほど自分は楽天家じゃない。
と言うよりそんな労力を使う余裕があるなら安全性や機能性の向上に努めるべきと思ってる。
あとデザイン改善しろ派はよく「金をかけずに改善すればいい」と言うけど
ビルの形状を変えた場合、強度計算を新たにやり直さないといけなくなるし
複雑な形状であれば計算が難しくなり予期せぬ応力がかかる恐れが増す。
工法も従来と変える必要が出てくるので普通に考えればかかる金は増えるんだよ。
金や労力をかけずに全てを満足に仕上げる方法があるなら教えてほしい。
確かに「完璧」があり得ない、というのはわかる。
実際は「一定の水準」を満たしていれば良し、とするものだろう。
しかし免震ゴムにしろダンパーにしろ度重なる不正で
その「一定の水準」も満足にクリアしていないのが現状。
その状況でデザインに注ぎ込む労力を増大させた場合
安全面へのしわ寄せが来ないと思えるほど自分は楽天家じゃない。
と言うよりそんな労力を使う余裕があるなら安全性や機能性の向上に努めるべきと思ってる。
あとデザイン改善しろ派はよく「金をかけずに改善すればいい」と言うけど
ビルの形状を変えた場合、強度計算を新たにやり直さないといけなくなるし
複雑な形状であれば計算が難しくなり予期せぬ応力がかかる恐れが増す。
工法も従来と変える必要が出てくるので普通に考えればかかる金は増えるんだよ。
金や労力をかけずに全てを満足に仕上げる方法があるなら教えてほしい。
853名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/09(金) 08:33:31.24ID:bEIuu4GW 日本はデザイン改善とかいう次元じゃない
ぶっちゃけデザインという概念がないに等しいからな
勿論そうなる理由はもう散々述べた通りだ、同情するところではある
これを今後の為にポジティブに考えるなら、何がネックになってるか原因を特定して変えるように働きかけることだな
一部のビルヲタは岩盤規制が緩和される国家戦略特区ではしゃいでるが、俺からしたらその岩盤が残り続けるのが問題
ビルヲタでさえこのざまでは一般層はもっと短絡的な意見しか出てこないだろう
日本は地震ガー台風ガー、少子高齢化ガー、100尺規制ー、皇室ガー、今時ビルとかー等々な
俺と対等な地位で話し合えるビルヲタはまだ現れないのか
ぶっちゃけデザインという概念がないに等しいからな
勿論そうなる理由はもう散々述べた通りだ、同情するところではある
これを今後の為にポジティブに考えるなら、何がネックになってるか原因を特定して変えるように働きかけることだな
一部のビルヲタは岩盤規制が緩和される国家戦略特区ではしゃいでるが、俺からしたらその岩盤が残り続けるのが問題
ビルヲタでさえこのざまでは一般層はもっと短絡的な意見しか出てこないだろう
日本は地震ガー台風ガー、少子高齢化ガー、100尺規制ー、皇室ガー、今時ビルとかー等々な
俺と対等な地位で話し合えるビルヲタはまだ現れないのか
854名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2018/11/09(金) 08:39:34.18ID:vXwjDu39 ダンパーは免震装置であって建物の強度その物は免震関係なく担保されている
有事の危険性は生死の問題かもしれないが平時の都市の美しさもまた生の質に関わる生死の問題なのである
人はパンのみに生きるにあらず
有事の危険性は生死の問題かもしれないが平時の都市の美しさもまた生の質に関わる生死の問題なのである
人はパンのみに生きるにあらず
855名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/09(金) 09:48:26.58ID:v3wZUL1M 東京駅周辺の大丸有日八京はビジネス街だから機能優先・床面積優先で良いと思うが
この辺は日本の顔だから上品で威厳のあるデザインとして欲しい
この辺は日本の顔だから上品で威厳のあるデザインとして欲しい
856名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/09(金) 13:45:43.81ID:LFsoN+p/ >>855
諸外国ほどではないにしろ、画一的に見える日本国内でも個性的な形状の超高層ビルは存在している。
丸の内のスカイラインの現状(箱ビルばかり)があるのは、そういうデザインの可能性の中で、場所柄美的に相応しいとされてこうなっていると考えられる。
つまり設計した当人たちは美しいと思っている。
その感覚が、俺からしたらクソw
諸外国ほどではないにしろ、画一的に見える日本国内でも個性的な形状の超高層ビルは存在している。
丸の内のスカイラインの現状(箱ビルばかり)があるのは、そういうデザインの可能性の中で、場所柄美的に相応しいとされてこうなっていると考えられる。
つまり設計した当人たちは美しいと思っている。
その感覚が、俺からしたらクソw
857名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/11/09(金) 14:42:39.17ID:sZoJTxZ6858名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/09(金) 16:19:38.29ID:v3wZUL1M859名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/09(金) 16:20:24.70ID:v3wZUL1M >>858
地下じゃなかった地価ね
地下じゃなかった地価ね
860無職捏造自演バ力竹内(庭)
2018/11/09(金) 17:42:25.84ID:95Ve3ZEH 大阪以外の都市は全部糞…(笑)
861名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
2018/11/09(金) 20:39:28.95ID:A6kkcHiO 自分は今の丸の内が好きだけどな
景観的に言えば、あそこの主役は東京駅と皇居、あと明治生命館とかだろ
背後の高層ビルは個性を抑え、統一感を出すことを目指してんるんじゃないの
今更あそこに中国みたいなビルはいらんなあ
景観的に言えば、あそこの主役は東京駅と皇居、あと明治生命館とかだろ
背後の高層ビルは個性を抑え、統一感を出すことを目指してんるんじゃないの
今更あそこに中国みたいなビルはいらんなあ
862名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/11/09(金) 22:30:23.67ID:ILnbfWqX 丸の内の変遷が2分程でわかる動画
https://www.youtube.com/watch?v=9dcV8_3Mhi0
https://www.youtube.com/watch?v=9dcV8_3Mhi0
863名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/10(土) 01:41:14.25ID:fIzyRQbq 道頓堀のLEDビジョンで流れるの静止画ばかりでワロタ
で案の定渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる・・・・
https://youtu.be/DLD_ghSF59M
タイムズスクエアみたーい!とか言ってるニワカ多いけど、そういう奴ってタイムズスクエア知らないで言ってるんだろうな
コンテンツすかすか過ぎてはっきり言って明洞以下
日本はネオンがお似合いじゃないの?
で案の定渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる・・・・
https://youtu.be/DLD_ghSF59M
タイムズスクエアみたーい!とか言ってるニワカ多いけど、そういう奴ってタイムズスクエア知らないで言ってるんだろうな
コンテンツすかすか過ぎてはっきり言って明洞以下
日本はネオンがお似合いじゃないの?
864名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2018/11/10(土) 02:15:10.56ID:HA+mWBI5 >>863
相変わらずテキトーな知識でテキトーな事言ってるところ悪いが、ネオンサインとデジタルサイネージは別物だからな?
その語り口だとそれらをごっちゃにしてるみたいだが
>渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる
短い動画のさらに短い部分だけ見てそう判断してるようだけど、ヒット社の宣伝自体は少しだけだろ
実際に道頓堀で見たことあるか?
相変わらずテキトーな知識でテキトーな事言ってるところ悪いが、ネオンサインとデジタルサイネージは別物だからな?
その語り口だとそれらをごっちゃにしてるみたいだが
>渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる
短い動画のさらに短い部分だけ見てそう判断してるようだけど、ヒット社の宣伝自体は少しだけだろ
実際に道頓堀で見たことあるか?
865名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2018/11/10(土) 02:20:46.50ID:HA+mWBI5 ニワカとかマウントをとって結局何を言いたいんだろ...
この自称「グローバルスタンダードな価値観を備えた」馬鹿は
この自称「グローバルスタンダードな価値観を備えた」馬鹿は
866名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/11/10(土) 02:33:44.10ID:2TK5HCTi 福岡は荒しではないんだよな
ただ本当に痛いだけで
ただ本当に痛いだけで
867名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2018/11/10(土) 02:49:42.29ID:uifZPbdm >>171
ヘイトとお国自慢が不可分な幼稚な輩が文化格式を語る滑稽
ヘイトとお国自慢が不可分な幼稚な輩が文化格式を語る滑稽
868名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/10(土) 06:29:05.98ID:RSZj1UdI869名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2018/11/10(土) 07:15:10.27ID:sBUVdH8x スターリンゴシックの高層ビル日本にも一つくらい欲しいわ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201207/15/20/b0111820_2335398.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201207/15/20/b0111820_2335398.jpg
870名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2018/11/10(土) 07:16:56.55ID:sBUVdH8x871名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/11/10(土) 07:21:25.41ID:mUPhPSYM ビルが主役ではないから、カッコよくない。
それは正しい理屈なので、「丸の内が日本一の超高層ビル群」という言い方には「日本一の素晴らしいスカイライン」を意味しないことをわれわれビルオタはもっと自覚しなくてはならない。
それは正しい理屈なので、「丸の内が日本一の超高層ビル群」という言い方には「日本一の素晴らしいスカイライン」を意味しないことをわれわれビルオタはもっと自覚しなくてはならない。
872名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2018/11/10(土) 08:27:13.12ID:fIzyRQbq ニューヨーク(300m-)計画
【2018年】
3 World Trade Center 329m
【2019年】
One Manhattan West 303m
35 Hudson Yards 308m
53 West 53rd 320m
30 Hudson Yards 387m
111 West 57th Street 435m
【2020年】
Central Park Tower 472m
【2021年】
The Spiral 306m
247 Cherry Street 309m
3 Hudson Boulevard 315m
9 DeKalb Avenue 325m
45 Broad Street 366m
One Vanderbilt 427m
高さだけでなく外観も洗練されていて、周辺環境との調和も素晴らしい
この1+1=3以上の効果が、2次3次の相乗効果を生み出し、国として繁栄を続けていく
日本は全てがその逆
そしてドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない
やはり摩天楼はニューヨークのみ
【2018年】
3 World Trade Center 329m
【2019年】
One Manhattan West 303m
35 Hudson Yards 308m
53 West 53rd 320m
30 Hudson Yards 387m
111 West 57th Street 435m
【2020年】
Central Park Tower 472m
【2021年】
The Spiral 306m
247 Cherry Street 309m
3 Hudson Boulevard 315m
9 DeKalb Avenue 325m
45 Broad Street 366m
One Vanderbilt 427m
高さだけでなく外観も洗練されていて、周辺環境との調和も素晴らしい
この1+1=3以上の効果が、2次3次の相乗効果を生み出し、国として繁栄を続けていく
日本は全てがその逆
そしてドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない
やはり摩天楼はニューヨークのみ
873名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2018/11/10(土) 09:52:22.31ID:4qkeJtto これは突っ込んだら負けかな?
福岡さん今日もヘイト集めご苦労様です
愛知より愛を込めて
福岡さん今日もヘイト集めご苦労様です
愛知より愛を込めて
874名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2018/11/10(土) 13:59:01.89ID:HA+mWBI5875名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2018/11/10(土) 14:01:36.30ID:HA+mWBI5 >ドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない
これに対する 具 体 的 な説明を聞きたいけど、どーせお得意のスルーか論点逸らししか出来ないんだろうなー
これに対する 具 体 的 な説明を聞きたいけど、どーせお得意のスルーか論点逸らししか出来ないんだろうなー
876名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/11/10(土) 14:19:30.42ID:TcM0e3qt 福岡さんの感性はなかなか独特よな。
どんな世界が見えてるんやろか。
どんな世界が見えてるんやろか。
877名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 15:26:52.78ID:8GUWfiCa >>876
みんな欧米のパクリとか思ってんじゃない?
みんな欧米のパクリとか思ってんじゃない?
878名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 15:32:11.98ID:toK9Zp7L 実際そうだから仕方ない
879名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 15:54:09.93ID:8GUWfiCa >>878
救いようのないアホだな笑
救いようのないアホだな笑
880名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2018/11/10(土) 18:04:39.30ID:kzVmYV4T881名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 18:18:32.28ID:toK9Zp7L >>879
高層ビルは日本人が発明したの?
高層ビルは日本人が発明したの?
882名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2018/11/10(土) 18:21:01.42ID:kzVmYV4T883名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 19:38:49.93ID:9wwiQB7A 東京の街並みだが、ソウルかどこかの外国にも見えるかもしれないと思った。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/c/0c2872ec.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/c/0c2872ec.jpg
884名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 19:43:23.61ID:9wwiQB7A スリランカに超高層高級ホテル
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/d11305-267-617469-0-1-3.jpg
92階建て376mだって。
なぜこういう規模とスタイルのビルが、東京には建てられないのか?
いまだにわからん。
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/d11305-267-617469-0-1-3.jpg
92階建て376mだって。
なぜこういう規模とスタイルのビルが、東京には建てられないのか?
いまだにわからん。
885名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 19:46:29.12ID:9wwiQB7A このコロンボのビルに対して
「(日本は)美しいビルを建てたいという気持ちが無いから出来ない」
という、ロングさんブログへのコメント、まるで自分が書いたのでは?と思うくらい同意だったw
「(日本は)美しいビルを建てたいという気持ちが無いから出来ない」
という、ロングさんブログへのコメント、まるで自分が書いたのでは?と思うくらい同意だったw
886名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 19:57:22.41ID:8GUWfiCa >>883
これで建物の屋上の色が緑なら完全にソウルだな
これで建物の屋上の色が緑なら完全にソウルだな
887名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 20:41:58.30ID:toK9Zp7L >>879
ねーなんで答えないの?
ねーなんで答えないの?
888名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 20:46:18.03ID:082sYbfP いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい 85%
東京のほうがすごい 15%
繁華街部門
大阪のほうがすごい 90%
東京のほうがすごい 10%
こんな感じだな
特に、
@淀川を渡るときに見る梅田のビル群
Aミナミの活気と広がり
この2部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ100%
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
高層部門
大阪のほうがすごい 85%
東京のほうがすごい 15%
繁華街部門
大阪のほうがすごい 90%
東京のほうがすごい 10%
こんな感じだな
特に、
@淀川を渡るときに見る梅田のビル群
Aミナミの活気と広がり
この2部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ100%
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
889名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 21:11:56.52ID:nxG0Grsy >>887
「高層ビルは日本人が発明したの?」とか余りにも馬鹿な質問をする基地外の相手したくないから笑
「高層ビルは日本人が発明したの?」とか余りにも馬鹿な質問をする基地外の相手したくないから笑
890名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 21:31:19.95ID:toK9Zp7L >>889
答えられないから人格攻撃しかできないの?
答えられないから人格攻撃しかできないの?
891名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 21:46:44.72ID:nxG0Grsy892名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 21:47:27.43ID:nxG0Grsy 「実際そう」だと言う根拠はゼッタイに答えられないんだろーなー
893名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 21:59:29.40ID:toK9Zp7L894名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 22:00:56.24ID:toK9Zp7L 違うなら違うと思う理由言えばいいだけ はぐらかしてるのは、どっちかなー?
895名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 22:08:11.04ID:nxG0Grsy896名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 22:15:20.89ID:toK9Zp7L >>895
猿真似じゃん!
猿真似じゃん!
897名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 22:18:51.24ID:nxG0Grsy898名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 22:19:37.31ID:nxG0Grsy 結局言葉をすり替えて誤魔化そうとしてきたなw
救いようもない馬鹿だな
救いようもない馬鹿だな
899名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 22:34:40.76ID:toK9Zp7L >>897
言葉遊びしても白人の猿真似には変わりないよ?
言葉遊びしても白人の猿真似には変わりないよ?
900名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 22:44:59.40ID:nxG0Grsy901名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 22:50:16.14ID:nxG0Grsy 猿真似
猿が人の動作をまねるように、他人のすることの表面だけまねること。
日本最初の高層ビルは霞が関ビルだけど、「地震対策」のように風土に合わせて独自の改良や工夫を加えてる時点で「表面“だけ”」真似てるってことじゃ無いよなぁ?
猿が人の動作をまねるように、他人のすることの表面だけまねること。
日本最初の高層ビルは霞が関ビルだけど、「地震対策」のように風土に合わせて独自の改良や工夫を加えてる時点で「表面“だけ”」真似てるってことじゃ無いよなぁ?
902名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 22:51:40.63ID:nxG0Grsy http://sp.nicovideo.jp/watch/sm6377178?ss_id=18949f11-c327-48f2-a340-28c00f018623&ss_pos=3&&cp_in=wt_srch
903名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/10(土) 23:18:40.99ID:toK9Zp7L904名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 23:21:34.36ID:nxG0Grsy905名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/10(土) 23:22:35.95ID:nxG0Grsy >>903
それとも話のすり替えに気が付かないほど馬鹿なのかな?
それとも話のすり替えに気が付かないほど馬鹿なのかな?
906名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2018/11/11(日) 05:40:02.51ID:K52jeNYr907名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/11/11(日) 05:48:07.91ID:DuiD1x8H >>902
西洋の猿真似か
西洋の猿真似か
908名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/11(日) 07:30:59.88ID:FYdNfO9L >>907
基地外なんだから無理にコメントすんなw
基地外なんだから無理にコメントすんなw
909名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/11/11(日) 07:35:59.35ID:FYdNfO9L >>907
結局反論できなかったな?
結局反論できなかったな?
910名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/11/11(日) 08:12:39.04ID:a/K6XGPVレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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