【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/22(月) 21:13:45.98

超高層ビルについて語るスレです。
国内、海外問わず情報交換をどうぞ。

■前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★39
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1514891663/

荒らし、煽りは徹底放置でお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/01(木) 12:08:26.68

>>769
釜山のタワマン、他にもっとカッコいいのあったろ
ぶっちゃけそれはダサい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/01(木) 12:40:22.73

>>773
じゃあ貼れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/01(木) 12:41:14.01

>>772
車じゃなくて歩いたりしてみろよ…
地方人には仕事でしか縁のない街なのかもだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/01(木) 22:15:18.42

【都道府県県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位都道府県　　　GDP　　　成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円＋2.4%　*7.3% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位　神奈川　*33兆9188億円＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値

平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％
平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/02(金) 00:47:39.76

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４３１５万人＞＞＞＞＞　関西２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/11/02(金) 18:06:06.69

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**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/02(金) 20:55:18.04

虎ノ門のビジネスタワーは、新橋からでもよく
見えるようになったね。
新橋駅の工事はいつまでつづくんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/02(金) 21:59:37.00

>>779
新橋駅といえば大屋根の真ん中付近が床のような造りだが
モノレールかゆりかもめの延長の関係かな
それとも駅ビル増築か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/02(金) 22:12:52.88

>>769
法規制が全然違う、一時的な緩和でさえね
日本はあくまで既得権益保護が最優先
海外はコンプライアンスと人権等々を最低限尊重したうえで、より投資を加速する緩和策を打ち出せる
街歩いてるだけで一目瞭然だよ
日本には分かりやすい矛盾が多いからね
あれはＯＫなのに何であれはＯＫなの？みたいな

ビルヲタってビルが建つ為にすべて事が動いてるように考えてる傾向の人が多いけど
こんなもん金の流れを一部具現化してる存在に過ぎないんだよね
日本は投資が集まらず、仮に集まっても活かし方が下手
これが全て

これに噛みついてくる人間は必ずいる
前述のように既得権益層は少なくないからね、だから変わらないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/02(金) 23:18:42.23

>>781
おまえはまわりがみんな敵に見えて仕方ないようだな

全否定ばかりしやがって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/02(金) 23:23:46.19

お、それっぽいことを言うことに定評がある福岡県様がお出ましだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福島県) · 2018/11/02(金) 23:27:30.12

行方不明の猫がクローゼットの中にいた

https://m.youtube.com/watch?v=GoG27MhN01w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/11/03(土) 01:34:00.77

民間都市再生事業計画の認定には、
「都市再生緊急整備地域内で施行され、事業区域面積が原則として
1ha以上の都市開発事業で、一定の基準に適合すると認められる」
必要があります
認定されれば金融支援や税制支援が受けられるようになります

https://invest-online.jp/news/redevelopment/urban-development-6614/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/03(土) 02:57:42.19

>>782
そうでもない
大半は吐き気がする価値観を晒してる連中を見てうんざりしてるケースが多いが、なるほど共感する意見も多々ある
まぁやはりビル好きという共通の思想を持って集まってることには変わらないから当然か
違うのはそこに愛国無罪が入ってくるのと知識の差といったところだろうか

2018/11/03(土) 05:30:43.83

なにこいつ気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/03(土) 06:47:44.34

なぜ大阪・名古屋・横浜は200ｍ以上の超高層ビルを建てるのを止めたのだろう？
東京だけは建てているけど他は建設中・建設予定が全く無いよ
海外では300m超えが当たり前のように建てているし景気だって悪くないのに
以前は大阪も競うように建てていたのに今は建設中どころか建設計画も全く無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/11/03(土) 08:20:33.80

よく喋る癖に>>735にはダンマリか
大した口だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/03(土) 09:01:43.23

>>788
日本の200m以上の竣工予定を纏めてみたがやはり東京だけだよ
渋谷スクランブルスクエア（東棟） 230m　東京都渋谷区 2019.7竣工予定
大手町OH-1計画 B棟 200m　東京都千代田区 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画業務棟 209m　東京都港区 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 222m　東京都港区 2021.1竣工予定
大手町常盤橋地区 A棟 212m　東京都千代田区 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m　東京都中央区 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズステーションタワー 265m　東京都港区 2022年度竣工予定
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m　東京都新宿区 2022年度竣工予定
虎ノ門・麻布台地区再開発 A街区 323m　東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区再開発 B-1街区 263m　東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区再開発 B-2街区 233m　東京都港区 2023.3竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m　東京都中央区 2023.5竣工予定
三田三・四丁目地区 215m　東京都港区 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m　東京都港区 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m　東京都中央区 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m　東京都港区 2024年度竣工予定
世界貿易センタービルディング本館 200m　東京都港区 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m　東京都中央区 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m　東京都港区 2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区 B棟 390m　東京都千代田区 2027.9竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m　東京都港区 2029年度竣工予定
西新宿三丁目西地区北棟 235m　東京都新宿区 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区南棟 235m　東京都新宿区 2028年度竣工予定

2018/11/03(土) 11:23:30.53

はい　お得意の高さ低め修正きてました。

● 再開発事業の概要が変更
　2015年9月15日に「渋谷駅桜丘口地区市街地再開発組合」の設立が認可されましたが、その時に発表された概要と比べて一部変更になっています。
「Ａ街区」はほぼ同じ高さですが、「Ｂ街区」が約１７ｍ低くなっています。

渋谷区　高さ約179m、高さ約133mの「渋谷駅桜丘口地区第一種市街地再開発事業」　権利変換計画認可を受け、2019年1月より解体着工！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/11/03(土) 11:29:21.26

>>788
>>790

最近の東京の再開発は、ほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されている。

他の地域が、農業や医療・雇用といった、特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」と名をつければ、ただの再開発に都市計画法や都市再生特別措置法の特例が出されまくって、
公正な都市間競争を歪めて徹底的に優遇されている。

また、他の地域の特区は、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、
東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、
全国から搾取して独占する構造になっている。

トンキンメディアではそういうことは報じられないから、
そういうウラを知らずに、都市力の差だと思い込んでいるバカが大量生産される。

地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/11/03(土) 11:30:30.43

>>790
これらは全部、他の地域ならただの再開発扱いなのが、国家戦略特区として優遇されている。

都市再生特別措置法の特例

三井不動産株式会社【日比谷地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
豊島区、東京建物株式会社及び株式会社サンケイビル【豊島区庁舎跡地地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
株式会社世界貿易センタービルディング他【浜松町二丁目地区】

都市計画法の特例

東急不動産株式会社及び鹿島建設株式会社【竹芝地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
三井物産株式会社及び三井不動産株式会社【大手町一丁目地区】
独立行政法人都市再生機構【虎ノ門・日比谷線新駅】
森ビル株式会社及び野村不動産株式会社【虎ノ門一丁目地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目地区】
三井不動産株式会社【八重洲二丁目地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
東日本旅客鉄道株式会社、京浜急行電鉄株式会社他【品川駅周辺地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
住友不動産株式会社【西新宿二丁目地区】
三井不動産株式会社、鹿島建設株式会社他【八重洲二丁目中地区】
住友不動産株式会社【三田三・四丁目地区】
森ビル株式会社【虎ノ門・麻布台地区】
三井不動産株式会社、野村不動産株式会社【日本橋一丁目中地区】
平和不動産株式会社【日本橋兜町・茅場町一丁目地区】
野村不動産株式会社、NREG東芝不動産株式会社他【芝浦一丁目地区】
森ビル株式会社、東洋海事工業株式会社他【虎ノ門一・二丁目地区】
株式会社東急レクリエーション、東京急行電鉄株式会社【歌舞伎町一丁目地区】
住友不動産株式会社、野村不動産株式会社他【南池袋二丁目C地区】
森トラスト株式会社【赤坂二丁目地区】

2018/11/03(土) 22:02:57.55

いろんな人の意見を総合すると、

高層部門
大阪のほうがすごい　８５％
東京のほうがすごい　１５％

繁華街部門
大阪のほうがすごい　９０％
東京のほうがすごい　１０％

こんな感じだな

特に、

①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり

この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/11/03(土) 22:25:07.17

コルド大王神

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/04(日) 01:07:51.18

１００Ｍ以上のビルの数

東京都　５３５
大阪府　１９２
神奈川　　７５
兵庫県　　５８
千葉県　　３９
埼玉県　　２８
京都府　　　２

http://www.blue-style.com/database/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/04(日) 01:08:21.69

【繁華街売上)】

札幌市：大通り・札幌駅周辺4380億
仙台市：国分町・仙台駅周辺3310億
新潟市：万代1155億
さいたま市：大宮2400億
千葉市：千葉駅周辺2170億
東京特別区：銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億新宿1兆2110億渋谷6640億池袋6020億上野3190億
横浜市：横浜駅周辺6270億関内駅周辺1470億
川崎市：川崎駅周辺2350億
静岡市：呉服町1634億
浜松市：浜松駅周辺1156億
名古屋：栄6070億名駅3500億
京都市：四条河原町4270億京都駅周辺1480億
大阪市：梅田・北新地8400億難波・心斎橋7750億天王寺2270億
神戸市：三宮元町4390億新開地1000億
岡山市：岡山駅周辺1807億
広島市：紙屋町八丁堀3100億
福岡市：天神5080億博多駅周辺1750億
熊本市：下通上通1637億

これが現実。京阪神束になっても東京には手も足も出ない

http://suumo.jp/journal/2012/09/26/29497/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/04(日) 01:27:13.83

【都道府県県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位都道府県　　　GDP　　　成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円＋2.4%　*7.3% ←愛知以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位　神奈川　*33兆9188億円＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値

平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％
平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html

2018/11/04(日) 13:33:25.56

いろんな人の意見を総合すると、

高層部門
大阪のほうがすごい　８５％
東京のほうがすごい　１５％

繁華街部門
大阪のほうがすごい　９０％
東京のほうがすごい　１０％

こんな感じだな

特に、

①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり

この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/04(日) 14:35:55.65

実収入２０１７年（１世帯あたり１か月間）

☆１位　　埼玉県　６３万３２２７円
☆４位　　東京都　６１万３１６９円
★７位　　滋賀県　５９万７５５６円
☆９位　　神奈川　５８万６０１５円
☆１６位　千葉県　５６万０２９２円
☆１７位　茨城県　５５万６０４４円
☆１８位　栃木県　５５万５７８９円
★２０位　奈良県　５４万８８０６円
★２１位　京都府　５４万４１５１円
★３８位　和歌山　４７万６４６５円
★４１位　大阪府　４７万０５３６円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆４４位　群馬県　４３万９６４６円
★４５位　兵庫県　４３万５２０２円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1109095/100indices_2017_008.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/04(日) 14:36:10.97

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４３１５万人＞＞＞＞＞　関西２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/04(日) 14:38:32.98

１００Ｍ以上のビルの数

東京駅周辺(東京) ７３　　合計１０３８１メートル
新宿(東京)　　　４７　　合計７３６５メートル
梅田(大阪)　　　４０　　合計５８０７メートル
品川(東京)　　　４３　　合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ２９　合計４３３８メートル
汐留(東京)　　　２６　　合計３９６８メートル
中之島(大阪)　　２５　　合計３４１６メートル
みなとみらい(横浜)２０合計２６６５メートル
名駅(名古屋) １５合計２４７８メートル
大川端(東京)　　１６　　合計２２２４メートル
豊洲(東京)　　　１５　　合計２２０５メートル
芝浦(東京)　　　１４　　合計２０３５メートル
晴海(東京)　　　１１　　合計１８４７メートル
池袋(東京) １２合計１７７８メートル
赤坂見附(東京)　１２　　合計１６７８メートル
横浜駅(横浜)　　　１３　　合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３合計１６３８メートル
東雲(東京)　　　１１　　合計１５６６メートル
渋谷(東京)　　　１１　　合計１５５７メートル
本町(大阪)　　　１１　　合計１３４９メートル
京橋(大阪)　　　　９　　合計１２４４メートル
芝(東京)　　　　　９　　合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９合計１１６７メートル
大崎(東京)　　　　９　　合計１１４６メートル
台場(東京)　　　１０　　合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８合計１０２１メートル
難波(大阪) ７合計１０１７メートル
武蔵小杉(川崎) ５合計８５０メートル
南千住(東京) ７合計８０１メートル
秋葉原（東京）６　合計７８６メートル
御茶ノ水(東京) ６合計７２８メートル
札幌駅（北海道）６　合計７２４メートル
弁天町(大阪) ４合計７１３メートル
天王寺(大阪) ４合計７０９メートル
東品川(東京) ７合計７０９メートル
霞ヶ関(東京) ５合計７０４メートル
上本町(大阪) ４合計６２７メートル
札幌駅(札幌) ５合計６１９メートル
上野(東京) ５合計６０３メートル
六本木(東京) ３合計５５６メートル
三田（東京）４　合計５５５メートル

http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html

2018/11/04(日) 15:51:16.84

>>791
高さ変更って言っても竹芝みたいに高さマシマシならいいのに
まぁ計画がポシャらないだけマシだけど

2018/11/04(日) 21:06:50.91

新大阪から東京人のカップルが乗ってきて、
大阪駅へ向かうとき、淀川の対岸に見える梅田の広大なビル群を見て、
彼女が、彼氏に向かって、「大阪のほうが東京より全然すごい」とおおはしゃぎして、
東京人の彼氏は苦虫を潰した顔をしてた。
こういう光景を今まで何十回見てきたことか。

やはりあの光景を見せつけられれば、東京人はおおはしゃぎするか、
悲嘆に暮れるか、どちらかのパターンが多い。

あの淀川を渡るときの高揚感！
車内が沸き立つ。
梅田の摩天楼に吸い寄せられるとき、東京人がいかに井の中の蛙か、
思い知りことになる。。

そんな光景に、日々立ち会う。
東京人のそれまでの人生の視野の狭さに、思わず失笑せざるを得ない。

そしてうめきた完成の暁には、そうした光景がさらに劇的に増加する。
東京から来た人たちは、プライドをずたずたに切り裂かれ、
純粋に大阪をたたえるもの、韓国人のごとく、反大阪としてねつ造を繰り返す者、
さまざまな人間模様が繰り広げられることだろう。

いずれにしても、これからの日本は東京ではなく、大阪を中心に回っていくことになる。

2018/11/04(日) 21:07:36.17

友人から聞いた実話。

友人の彼女（東京人）に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。

阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX

大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。

その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。

2018/11/04(日) 21:08:44.33

大阪の壮絶な眺めが体感できる場所

１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき

この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。

■上記三大景観を体験した人たちへのアンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる　９２％
・東京のほうが都会を感じる　　８％

2018/11/04(日) 21:09:40.48

本都会度　体感アンケート　ランキング10
１位　梅田
２位　梅田中之島
３位　ミナミ
４位　難波
５位　心斎橋
６位　千日前
７位　船場
８位　天王寺
９位　阿倍野
10位　京橋（ヒガシ）

日本で都会を感じる都市景観アンケート
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき

日本ガッカリ都市景観　ワースト３
１位　新宿
２位　渋谷
３位　東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/05(月) 00:03:21.98

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４３１５万人＞＞＞＞＞　関西２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/05(月) 00:03:47.30

【都道府県県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位都道府県　　　GDP　　　成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円＋2.4%　*7.3% ←愛知以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位　神奈川　*33兆9188億円＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値

平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％
平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/05(月) 00:05:04.78

神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位東京都 533,496億円
☆2位神奈川県 285,150億円
★3位大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位埼玉県 208,645億円
☆6位千葉県 182,214億円
★7位兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位茨城県 87,235億円
★13位京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位栃木県 58,667億円
☆20位群馬県 54,185億円
★23位滋賀県 41,837億円　
★27位奈良県 35,459億円　
★38位和歌山県 25,754億円　　http://grading.jpn.org/SRC1201.html

●課税対象所得の総額ランキング（都市ランキング）
順位市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円　
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/05(月) 00:09:50.99

近畿はド田舎

2017年10月1日の都道府県人口

都道府県人口 (人) 増減数 (人)

1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208

http://uub.jp/rnk/p_k.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/11/05(月) 00:11:21.35

●県民雇用者報酬の総額
①東京都　　３４兆７６６０億円
②神奈川県１９兆６２４９億円
③愛知県　　１６兆９９４９億円
④大阪府　　１６兆９８６３億円 ←愛知以下ｗｗｗ
⑤埼玉県　　１４兆７３７３億円
⑥千葉県　　１２兆６６５０億円
⑦兵庫県　　１０兆４３４３億円
⑧北海道　　　９兆５１４６億円
⑨福岡県　　　９兆３３２２億円
⑩静岡県　　　７兆２３２２億円

●地域別、県民所得の総額
関東　　１５０兆７２７１億円
近畿　　　５８兆１５９７億円 ←ライバルは東北ｗｗｗ
中部　　　５４兆２３８１億円
北海道東北４１兆７９１０億円
九州　　　３６兆２４３７億円
中国　　　２１兆０１１３億円
四国　　　１０兆３４４５億円

●１人あたり県民所得
関東　　　　３３０．３万
中部　　　　２９９．０万
中国　　　　２７８．８万
近畿　　　　２７８．６万 ←またしても愛知以下ｗｗｗ
四国　　　　２６１．６万
九州　　　　２４８．６万
北海道東北　２４４．７万
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/06(火) 19:35:26.84

計画中・建設中の日本の超高層ビルで高さ200m以上の一覧（竣工予定順）

渋谷スクランブルスクエア東棟 230m　東京都渋谷区 2019.7竣工予定
大手町OH-1計画 B棟 200m　東京都千代田区 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画業務棟 209m　東京都港区 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 222m　東京都港区 2021.1竣工予定
大手町常盤橋地区 A棟 212m　東京都千代田区 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区 240m　東京都中央区 2022.8竣工予定
虎ノ門ヒルズステーションタワー 265m　東京都港区 2022年度竣工予定
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m　東京都新宿区 2022年度竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区 323m　東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m　東京都港区 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 233m　東京都港区 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区 215m　東京都港区 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟 235m　東京都港区 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区 250m　東京都中央区 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト 210m　東京都港区 2024年度竣工予定
浜松町世界貿易センタービル本館 200m　東京都港区 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区 287m　東京都中央区 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区 240m　東京都中央区 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区 200m　東京都港区 2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区 B棟 390m　東京都千代田区 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区北棟 235m　東京都新宿区 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区南棟 235m　東京都新宿区 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟 235m　東京都港区 2029年度竣工予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/07(水) 04:50:42.76

>>813
グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ的に気になるのは
歌舞伎町一丁目地区開発計画 225m
大手町常盤橋地区 B棟 390m
芝浦一丁目計画
あとその中にはない八重洲１丁目北、日本橋一丁目中くらいだな

逆に要らんと思うのが
西新宿三丁目西地区
虎ノ門ヒルズステーションタワー
理由はその後周辺地域の開発見越しても、絵にならない
劣化するだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/11/07(水) 09:54:45.64

>>814
虎ノ門周辺は森ビル以外にも、
トラストや住友不動産などが力を入れている
エリアだから当然開発はするだろう。

霞ヶ関や永田町に近い都心の中の都心で
老朽化した建物がおおいなか、
あのままというわけには。

国家戦略特区、国際ビジネスセンター構想指定エリアだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/11/07(水) 16:05:55.25

国家戦略特区　地上46階、高さ約240mの
「（仮称）八重洲二丁目中地区第一種市街地再開発事業」

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/11/46240m2019-5855.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/11/07(水) 16:35:59.59

>>814
「グローバルスタンダードな価値観を備えたワイ」
ギャグで言ってんのかお前ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/07(水) 19:11:39.95

>>816
やたら大きいだけ(高い、ではないことに留意)のガッカリ案件。

2018/11/07(水) 19:55:44.61

>>817
こいつ本当にきしょいよな
いつも自分に酔った恥ずかしい駄文綴ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/07(水) 20:23:01.42

>>818
高さ240mとは思えないよ
日本の代表的な太くて見事な箱ビルだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/07(水) 20:43:54.54

>>816
延床面積
ハルカスの2倍
りんくうゲートビルの4倍

東京我欲えげつない
大阪見栄張りすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/07(水) 22:18:45.15

>>817
ギャグというか皮肉
草生やすまでもない
>>819
ＮＧ入れてないだけワイ的には光栄だけどな

2018/11/07(水) 22:48:46.65

東京駅周辺の超高層ビルはデザインが楽でいいな。
箱ビルにしておけばいいんだもん。
気楽なもんだ。

2018/11/07(水) 22:50:58.84

あのあたりのビル、デザインについてはコンペとかしてないと思うんだよねｗ

2018/11/07(水) 22:58:42.52

まー東京駅周辺ならそこまで気にはならない、箱ビル
お堅いエリアだし
ただ湾岸地区や六本木はもっと捻った見た目にして欲しいわ

2018/11/07(水) 23:02:30.09

>>825
でも東京一番の超高層ビル群があのスカイラインではねえ・・・
おなじ床面積でもっともっと印象的なビル群を造れただろうに、ただ丸の内ってだけで箱ビルに・・・なぜかそれが「正しい」とされて。
自分は不満です。

2018/11/07(水) 23:05:10.92

やっぱ、時代は変わってもかつての100尺規制や丸の内ロンドン的な亡霊から逃れられなかったんだと思うんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/11/08(木) 00:47:28.36

>>826
他の国ではしないアプローチで良いじゃない。
どんなに頑張っても、地震がある日本では海外の高層ビル群には敵わないんだから。

2018/11/08(木) 00:52:22.38

>>828
独自の規格でオンリーワンの魅力・・・
いや、ちょっとやっぱ無理ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/11/08(木) 01:03:41.57

>>829
海外の劣化版ビル群ができて嬉しいならいいんじゃない？

2018/11/08(木) 01:24:34.09

>>830
それじゃ駄目でしょｗ

日本独自かつ魅力的なものでないと駄目だね。
独自だからOKでしょ、はありえないくらいの堕落思考。

2018/11/08(木) 01:25:42.62

超高層ビルならシャープさを感じさせ、細緻なデザインでないとな。

どーんとした箱ビルにはなんのデザイン的工夫・魅力がなくて、よくないわ。

2018/11/08(木) 01:26:44.61

もしシンプルな箱ビルが美しいなら、世界中でそれが主流になってないとおかしいわ。
なっていないのは、魅力がないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/08(木) 02:23:50.66

>>833
逆
50年代にリーバハウスやシーグラムビルのようなガラス張りの箱ビルが世界に普及したからこそ、次のポストモダニズムに繋がるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/08(木) 02:28:04.78

シンプルなデザインが美しいとされたからこそ、モダニズムは世界に普及した
そしてその反動としてポストモダン建築のムーブメントが巻き起きたんだよね

2018/11/08(木) 03:58:34.37

そんな難しい話じゃないだろ
日本のビルはダサいってだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/08(木) 04:50:41.42

>>828
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ？
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/08(木) 04:50:41.77

>>828
全て意図してやってるなら再考の余地あるがね、仮にそうなら当然都市として共通のまっとうな理念があるだろうから、でも日本はそうではないだろ？
科学的な根拠も一貫性もない規制等々に阻まれて、海外でやってる美しい都市景観なんてやりたくても出来ないのが現状
地震なんてのもただの言い訳
地震に突っ込むやつが何故減価償却や容積率にはまったく突っ込まない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/08(木) 07:07:05.94

>>834
ガラス張りだからモダニズム、というシンプルな割り切りじゃだめを
プロポーションを無視したデザインに、美的な価値はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/08(木) 07:37:01.63

>>838
科学的な根拠も一貫性もない規制
↑
規制に科学的根拠がない、とする根拠を言え

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/11/08(木) 07:40:42.73

>>839
自分はそんな拡大解釈を語ったつもりは無いが...
それに論点は美醜ではなく、「シンプルな箱ビル」とやらの普及についてだと思うんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/08(木) 14:09:44.92

日本の超高層ビルはプロポーション悪いのが多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/11/08(木) 21:57:08.54

あんましデザインに金かけすぎると
安全性や機能性がないがしろにされそうで嫌だな。
今でさえ不正ダンパーが横行してるというのに。

2018/11/08(木) 23:02:10.10

>>843
あんまりデザインに金かけすぎると

というのはいわゆる極論で、
「普通に」デザインに金かければ良いだけ。

2018/11/08(木) 23:04:06.83

両立は無理！（←決めつけ）
これを前提した
デザイン　or 安全
の二者一択、ある意味でのゼロサム理論にはうんざり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/11/08(木) 23:54:05.84

>>844
この場合、今が｢普通｣に金をかけた状態なわけよ。

デザインと安全性・機能性を両立させるのが無理と言ってるのではなく
デザインに凝る前に安全性・機能性を完璧にすべきと言ってる。
優先順位の問題。

2018/11/09(金) 00:07:33.78

>>846
完璧という表現がひっかかる。
機能性が完璧になるわけないし、デザインも完璧というわけには絶対にならない。

2018/11/09(金) 00:08:23.88

あえて言えば採算性が完璧という計算が成り立つのが条件だろうが。
それだって「一つの」仮定における予測でしかない。

2018/11/09(金) 00:09:48.38

デザインに金かけたから安全性は犠牲にします、なのか？

そうではないだろう。
そもそもデザインは金をかければ良くなるわけではない。
ただしケチったり軽視してたら良くなるわけがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/11/09(金) 04:12:49.97

うるせぇな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/09(金) 07:27:03.08

>>850
バカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/11/09(金) 08:23:26.09

>>847-849
確かに「完璧」があり得ない、というのはわかる。
実際は「一定の水準」を満たしていれば良し、とするものだろう。
しかし免震ゴムにしろダンパーにしろ度重なる不正で
その「一定の水準」も満足にクリアしていないのが現状。
その状況でデザインに注ぎ込む労力を増大させた場合
安全面へのしわ寄せが来ないと思えるほど自分は楽天家じゃない。
と言うよりそんな労力を使う余裕があるなら安全性や機能性の向上に努めるべきと思ってる。

あとデザイン改善しろ派はよく「金をかけずに改善すればいい」と言うけど
ビルの形状を変えた場合、強度計算を新たにやり直さないといけなくなるし
複雑な形状であれば計算が難しくなり予期せぬ応力がかかる恐れが増す。
工法も従来と変える必要が出てくるので普通に考えればかかる金は増えるんだよ。

金や労力をかけずに全てを満足に仕上げる方法があるなら教えてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/09(金) 08:33:31.24

日本はデザイン改善とかいう次元じゃない
ぶっちゃけデザインという概念がないに等しいからな
勿論そうなる理由はもう散々述べた通りだ、同情するところではある
これを今後の為にポジティブに考えるなら、何がネックになってるか原因を特定して変えるように働きかけることだな
一部のビルヲタは岩盤規制が緩和される国家戦略特区ではしゃいでるが、俺からしたらその岩盤が残り続けるのが問題
ビルヲタでさえこのざまでは一般層はもっと短絡的な意見しか出てこないだろう
日本は地震ガー台風ガー、少子高齢化ガー、１００尺規制ー、皇室ガー、今時ビルとかー等々な
俺と対等な地位で話し合えるビルヲタはまだ現れないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/11/09(金) 08:39:34.18

ダンパーは免震装置であって建物の強度その物は免震関係なく担保されている
有事の危険性は生死の問題かもしれないが平時の都市の美しさもまた生の質に関わる生死の問題なのである
人はパンのみに生きるにあらず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/09(金) 09:48:26.58

東京駅周辺の大丸有日八京はビジネス街だから機能優先・床面積優先で良いと思うが
この辺は日本の顔だから上品で威厳のあるデザインとして欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/09(金) 13:45:43.81

>>855
諸外国ほどではないにしろ、画一的に見える日本国内でも個性的な形状の超高層ビルは存在している。
丸の内のスカイラインの現状(箱ビルばかり)があるのは、そういうデザインの可能性の中で、場所柄美的に相応しいとされてこうなっていると考えられる。

つまり設計した当人たちは美しいと思っている。

その感覚が、俺からしたらクソw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/09(金) 14:42:39.17

>>856
単体ではフォーマルで丁寧な造りなんだよ
問題はあの規模のビルを十分な隙間なしに建て込んで全体として醜い壁にしてしまうこと
それを見過ごす行政と市民の怠慢

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/09(金) 16:19:38.29

>>857
まあこの辺は地下も相当なものだろうからギリギリまで使い倒すしかないのかな
これがこの超高層ビル街の個性として納得するしかないのかもね
その分は虎ノ門や六本木でがんばってもらうしかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/09(金) 16:20:24.70

>>858
地下じゃなかった地価ね

**無職捏造自演バ力竹内**(庭) · 2018/11/09(金) 17:42:25.84

大阪以外の都市は全部糞…(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/11/09(金) 20:39:28.95

自分は今の丸の内が好きだけどな
景観的に言えば、あそこの主役は東京駅と皇居、あと明治生命館とかだろ
背後の高層ビルは個性を抑え、統一感を出すことを目指してんるんじゃないの
今更あそこに中国みたいなビルはいらんなあ

2018/11/09(金) 22:30:23.67

丸の内の変遷が2分程でわかる動画
https://www.youtube.com/watch?v=9dcV8_3Mhi0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/10(土) 01:41:14.25

道頓堀のLEDビジョンで流れるの静止画ばかりでワロタ
で案の定渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる・・・・
https://youtu.be/DLD_ghSF59M

タイムズスクエアみたーい！とか言ってるニワカ多いけど、そういう奴ってタイムズスクエア知らないで言ってるんだろうな
コンテンツすかすか過ぎてはっきり言って明洞以下
日本はネオンがお似合いじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/11/10(土) 02:15:10.56

>>863
相変わらずテキトーな知識でテキトーな事言ってるところ悪いが、ネオンサインとデジタルサイネージは別物だからな？
その語り口だとそれらをごっちゃにしてるみたいだが

＞渋谷と同じでビジョンがビジョンが宣伝してる
短い動画のさらに短い部分だけ見てそう判断してるようだけど、ヒット社の宣伝自体は少しだけだろ
実際に道頓堀で見たことあるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/11/10(土) 02:20:46.50

ニワカとかマウントをとって結局何を言いたいんだろ...
この自称「グローバルスタンダードな価値観を備えた」馬鹿は

2018/11/10(土) 02:33:44.10

福岡は荒しではないんだよな
ただ本当に痛いだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/11/10(土) 02:49:42.29

>>171
ヘイトとお国自慢が不可分な幼稚な輩が文化格式を語る滑稽

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/11/10(土) 06:29:05.98

>>861
確かにそのとおりだね
行幸通りから東京駅を見たときに
バックの八重洲側に200m～250mの箱ビルが屏風のように並んで
東京駅丸の内駅舎が引き立ちそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/11/10(土) 07:15:10.27

スターリンゴシックの高層ビル日本にも一つくらい欲しいわ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201207/15/20/b0111820_2335398.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/11/10(土) 07:16:56.55

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/KulturpalastWarschau.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Lomonosov_Moscow_State_University_%28MSU%29_%285526916718%29.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/11/10(土) 07:21:25.41

ビルが主役ではないから、カッコよくない。
それは正しい理屈なので、「丸の内が日本一の超高層ビル群」という言い方には「日本一の素晴らしいスカイライン」を意味しないことをわれわれビルオタはもっと自覚しなくてはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/11/10(土) 08:27:13.12

ニューヨーク(300m-)計画
【2018年】
3 World Trade Center 329m
【2019年】
One Manhattan West 303m
35 Hudson Yards 308m
53 West 53rd 320m
30 Hudson Yards 387m
111 West 57th Street 435m
【2020年】
Central Park Tower 472m
【2021年】
The Spiral 306m
247 Cherry Street 309m
3 Hudson Boulevard 315m
9 DeKalb Avenue 325m
45 Broad Street 366m
One Vanderbilt 427m

高さだけでなく外観も洗練されていて、周辺環境との調和も素晴らしい
この１＋１＝３以上の効果が、２次3次の相乗効果を生み出し、国として繁栄を続けていく
日本は全てがその逆
そしてドバイや中国に関してもビルが建ったところで、ニューヨークのような好循環は生み出せていない
やはり摩天楼はニューヨークのみ