【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★39

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/02(火) 20:14:23.93

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★38
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1513228121/

2018/01/17(水) 23:44:22.87

東京タワー特別展望台、大規模改修を終え3月に再開業
入場予約制、13言語対応などで「おもてなし」を強化
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/011201801/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/17(水) 23:49:23.52

>>738
横浜ってどこでも開発しちゃうよね
山の木を伐採してそこに道を引いて住宅建ててるとこが多いこと
こんなとこにも家建てちゃう？ってビックリしたもんなあ
高層ビル群好きとしては、住宅需要が高いなら高層化で対応して緑は残して欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/18(木) 00:13:17.33

横浜は土地残っている場所あるのか？
青葉区とか馬鹿にされがちだけど住宅地でびっちり埋まってるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/18(木) 04:42:50.81

>>736
国内消費が増えないのは消費税増税続けてるんだから当たり前だアホ。

だから消費税減税して政府が財政出動でで需要を強制的に作り出す景気浮揚の王道をやればいいだけなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/18(木) 08:28:05.26

減税は自民党税調と財務省が許すわけ無いから無理でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/18(木) 12:42:31.68

九番団地を再開発　名古屋・港区、屋台村や民泊
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018011890085649.html

高層建造物ができるわけではなさそうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/18(木) 16:35:43.98

二重橋ビルディング、もう少しで上棟。
https://i.imgur.com/TyreYQC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/18(木) 17:18:01.91

なかなかいい景色
https://i.imgur.com/7rygJBq.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/18(木) 18:10:53.47

>>748
早く低層部も現れないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/18(木) 18:12:33.72

>>749
手前の囲いには何が出来るんだろう?
大阪の再開発についてもそろそろ調べようかな

2018/01/18(木) 18:40:34.28

２０３０年なんてもうすぐ。

３分の１以上が大阪と考えると・・・
そら、地価も上がりますわ。

政府、訪日外国人目標を一気に倍増　２０２０年＝４０００万人、２０３０年＝６０００万人
2016.3.30
http://www.sankei.com/politics/news/160330/plt1603300039-n1.html
＞
訪日外国人の旅行消費額を現在の３兆５千億円から２０２０年に８兆円、２０３０年に１５兆円を目指す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/18(木) 19:08:38.37

>>707
cool‼

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/18(木) 19:15:04.56

https://i.imgur.com/o0LDt1O.png
残りが低層部だけなんだけど
完成予想図からだとデザインが良く分からんわ～
時期尚早だったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/18(木) 19:46:21.10

>>751
168mのこれが出来るよ
https://i.imgur.com/l7Wqdnw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/18(木) 20:05:33.30

>>754
乙です！
確かにパース一枚しか出てないからな。

2018/01/18(木) 20:21:47.10

>>755
大阪すげーな
これぞ林立って感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/18(木) 23:41:33.43

>>749
大阪は40階建レベルのタワマンが気軽に建ってて羨ましい。東京もだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/18(木) 23:42:44.81

大阪の良いところはタワーマンションの多くがスリムでデザインに凝ってるんで東京のデブマンションに比べ洗練されて見える。
高さは大したことがないんだが。

2018/01/18(木) 23:43:40.41

>>758
東京と違って全部スリムでかっこいいんだよな。
いかにも超高層ビルって感じ。

2018/01/19(金) 00:12:36.81

WBF新大阪ホテル
http://skyskysky.net/photo2/201885/201706/1.jpg

敷地面積 911.82㎡
建築面積 521.14㎡　　←※！

階　数地上32階、塔屋1階
高　さ建築物の最高高さ：99.60ｍ／工作物を含む最高高さ：105.55ｍ
竣　工 2019年6月下旬予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/19(金) 00:17:47.53

やっぱアス比って大事やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 01:53:38.14

東京に住んでると感覚が麻痺して
パークコート赤坂檜町ザタワーみたいなスラッとしたタワーマンション見るとちょっと不安になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/19(金) 02:14:37.95

>>760
タワマンはやっぱりスリムな方が比率的に見た目も良いし、団地感なくていいよな
あんまり戸数多すぎるとマンモス団地！みたいな感じになって詰め込まれてる感じがして何かダサく感じてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 05:28:12.79

>>742
中を替えても景観的に意味がない
外側に鉄骨を追加して一回り大きなタワーにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 05:39:03.11

>>764
高層部もあっても良いが低層部は階段状に広がって庭が多い方が高級に見えるし
実際、東京の超高級マンションはそんな感じだよ
細くて高いだけのタワマンは貧相に感じる

2018/01/19(金) 05:45:17.55

おっ、これは久々にスルースキル検定の時間か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/19(金) 05:55:17.30

淀川の散歩道からの景色は梅田のビル群に吸い込まれそうになるんだよなー

https://pbs.twimg.com/media/DTqfwHJVQAAuRsU?format=jpg

https://pbs.twimg.com/media/DTqfzDMVQAAQ2Po?format=jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 08:23:50.92

>>766
低層部が緑化されてる豊島区役所なんかいい感じ。
タワー部はマンション。
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016522

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 08:24:45.98

>>768
奥さんと散歩いいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/19(金) 12:05:35.93

>>769
何十年後に建て替えしようと思ってもできなくねこれ。どうすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/19(金) 12:22:27.43

庁舎と住宅の共用部や設備機器を極力分離する設計とし、大規模修繕も別々に行える長期修繕計画を検討します。
大規模修繕や建替え時の合意形成の進め方は、区分所有法などに規定されていますが、今後、専門家の意見も聞きながら管理規約を定めるなかで明確にしていきます。

結局どうなったんだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 16:53:02.99

ニッセイ浜松町クレアタワーの正式名称は
「日本生命浜松町クレアタワー」なのか。
英語名は"Nippon Life Hamamatsucho Crea Tower"で「
「NISSEY」の文字はどこにも出てこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/19(金) 17:12:16.76

>>773
英語でNISSEYだと外人さんは何のこっちゃって思うからじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/19(金) 18:52:04.53

https://i.imgur.com/1pbMVCu.png
https://i.imgur.com/oQHJS3S.png
https://i.imgur.com/XVSywoV.png
浜松町二丁目C地区再開発完成ー!

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/19(金) 18:55:28.36

https://i.imgur.com/55HSijn.png
https://i.imgur.com/KdUBVyL.png
世界貿易センタービルディング本館高さ約200m
世界貿易センタービルディング南館高さ約200m
ニッセイ浜松町クレアタワー高さ156ｍ
浜松町二丁目C地区再開発高さ約190m
芝浦一丁目計画S棟高さ約235ｍ
芝浦一丁目計画N棟高さ約235ｍ
都市再生ステップアッププロジェクト竹芝地区A街区高さ約210m
竹芝ウォーターフロント開発計画高さ約122ｍ
パークコート浜離宮ザタワー高さ約140m

これでここら辺の再開発は全部モデリング出来た
そろそろ大丸有に手を付けようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/19(金) 19:06:14.68

https://i.imgur.com/M9oTu1B.png
この塊り感いいよね...

日本橋室町もビル間の密集具合が好きですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/19(金) 19:10:24.38

>>776
東京タワーと重なってるビル高すぎだろやべーな

2018/01/19(金) 19:18:08.16

凄い予想図だね、こうなるのか！

2018/01/19(金) 19:19:31.93

山があんなにくっきりに見えることないから
凄い違和感w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 19:21:45.67

>>778
東京タワーと3mしか違わないからね。場所も近いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/19(金) 20:19:36.04

>>775

さすが！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/19(金) 20:20:30.45

>>780

おい

工作員

居座り率減らせ

w/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/19(金) 20:21:36.35

330mが全く高く感じない不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/19(金) 20:54:35.99

>>776
いやいや、凄い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/19(金) 20:57:30.47

>>741
いや、わかる人は、わかる。

ベストワンは大崎から豊洲、外神田までのエリアかな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 22:33:49.45

>>775-776
乙です！
数年後の未来の姿を見せてくれてありがとう～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/19(金) 23:48:57.63

東京タワーがずいぶん小さくなったな・・・・・

都庁の展望台から見るとミッドタウンの陰に控えめに立ってて観光客に探されるレベルだし
練馬区役所からは六本木グランドタワーに隠れて先っちょしか見えなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/20(土) 00:37:56.15

すごいけどPCくっそ重くなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/01/20(土) 00:55:51.11

控え目に言って、東京タワーはとっくに役目を終えた負の遺産
スカイツリーの補欠は甘え
今後も港区の再開発は東京タワーを意識したものにならざる得ないうえに
高さにおいても、単純に東京タワー基準の海抜３５０ｍラインに縛られることになる
それは航空機安全飛行の観点では何の根拠もない設定にも関わらずだ・・・

スカイツリーもスカイツリーでアンテナとしての役目は果たすにしても
観光地としては魅力があるとは言い難い
噂だと米旅行誌が選ぶ東京のがっかり観光地１位とかなんとか
390mが完成したらスカイツリーは更にスルーされるんじゃないかな
あんな立地では最初から人が来るわけがない。猫でも分かる
現状でも浅草のおまけでもってるという状況
スカイツリーがこんな状態では結局、まだ景観に迫力があり知名度もある東京タワーの方が需要があるというね
大変皮肉な話だ。

ただでさえシンボル的な建造物が建てにくい土壌で少ないチャンスをミス連発してしまったら
都市の景観そのものが向こう１００年崩れかねない
今のタワー２棟体制は完全に消去法行き当たりばったりの失敗としか・・・

2018/01/20(土) 01:32:32.40

>>790
デブビルは醜いまで読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/20(土) 07:53:31.77

>>790
まだ東京タワーは港区のスカイラインを引き締めて美しい
現状では東京スカイツリーは孤立した存在だがメチャクチャ高いし浅草に近く国際観光としての役割は大きい
また今後、錦糸町から押上げまで超高層が立ち並ぶ可能性があるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/01/20(土) 09:28:24.80

>>792
スカイツリー完成から6年で未だに近隣に新しい高層ビル計画が一つも無い
これから30年先もあのまんまだと思う
下町の保守性舐めたらあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/20(土) 09:53:29.36

渋谷区役所建て替えの住宅棟はなかなか良いデザインになりそうな予感

http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/d/1de8d613.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2018/01/20(土) 10:28:13.45

>>794
一見変わって見えるけど
いつもの箱ビル壁画タイプじゃないの？
まあ芸のない阿弥陀クジやテトリスタイプの壁画じゃないだけマシか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/20(土) 13:18:59.23

>>794
立面図があるのマジでありがたいわー
麻布台もはよ立面図出してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/20(土) 14:48:55.98

https://i.imgur.com/LBBp7Eq.png
https://i.imgur.com/u6CePxK.png
https://i.imgur.com/EDRP0y2.png
横浜の再開発をポリゴンで作ってみた
高さは全然だけど空き地が埋まってきて個人的にはもう満足だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/20(土) 14:49:40.82

北仲の未発表の計画も気になるね
さすがに150mくらいは行きそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/20(土) 20:21:31.40

ランドマーク以外200超が無いのがちょっとな～

2018/01/20(土) 21:23:37.12

神戸に200ｍクラスがないのはなぜなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/20(土) 21:29:25.94

>>800
景観条例で海岸から山が見えなくなる高さは建てられない

2018/01/20(土) 21:42:23.36

その高さ規制が190ｍ程度になってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/20(土) 22:27:38.66

>>797
ロサンゼルスのダウンタウンくらいの規模にはなってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/20(土) 23:04:50.35

>>794
虎ノ門ヒルズぽい？

2018/01/20(土) 23:06:55.96

局地的に六甲山超えるぐらいのスカイラインがあってもいいのにと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/20(土) 23:12:56.87

横浜も、400mオーバー建っても良いのにね
200m級が少な過ぎだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/20(土) 23:17:18.73

棟数ではヒューストンやアトランタくらいにはなっているかもな

ただ高さが不足している

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/20(土) 23:20:49.43

高さ３６０メートルの

『ヨコハマ　インターナショナル　ホテル＆タワー』

現実味を帯びてきた

http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/yokohamasta0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/20(土) 23:30:04.09

>>808
あの汚らしい西口を浄化してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/20(土) 23:57:02.61

ランドマークのテナント確保で地所がどれ程苦労したことか、知らんのだな。
需要なくてビルは建たない、美人なくては勃たない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/21(日) 00:19:45.10

>>810
ランドマークが完成したのはバブル崩壊後だからな
当時はテナントは入らなかったが
今はほぼ埋まってる状態ってなんかで見たぞ
それに今はみなとみらいにオフィスビルが作られてるから今と昔を同列に語るのはおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/21(日) 00:32:36.51

>>802
厳密に言うと、ポーアイしおさい公園から見たときに、
六甲山系の摩耶山～菊水山間の稜線から飛び出さない高さ、という規制。
ちなみに規制が導入されたのが2010年なのでそれ以前に建ったものは除外。

2018/01/21(日) 00:59:02.54

大阪再都市化ブログ、仕様変えて見づらくなった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 01:05:57.28

計画決定から２８年、国分寺に「ツインタワー」
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20180120-OYT1T50020.html

これ28年もあたためてたやつだったのか…
これくらいの施設でさえも東京で作る事は非常に難しいということがわかるね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/21(日) 01:10:00.78

カルガリー
https://i.imgur.com/Dk5w9Ui.jpg
https://i.imgur.com/yJnz7FM.png
https://i.imgur.com/mKGuckX.jpg
https://i.imgur.com/mKGuckX.jpg

nyc
https://i.imgur.com/CQG446e.jpg

2018/01/21(日) 01:10:15.36

なんか不幸な開発に思えてならないんだよね。
国分寺市が施行者だけど、国分寺のあの辺り、タワマンにして何かいいことあるのかな？
1990年の景気予測と今じゃまるで違うだろうに。

2018/01/21(日) 01:18:13.41

>>815
カルガリーは100ｍ以上の超高層ビルが61棟あるそうだ。
ほとんど中心部に集中しているだろうから、見た目はこの写真のようになる。

東京のどのエリアもこれを凌駕できていないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/21(日) 01:20:46.69

>>815
周りが大自然すぎる

2018/01/21(日) 01:44:21.41

神戸と埼玉のどこだっけ市が下らない規制掛けてるの
タワマン沢山あっても100m以下しか無理とか馬鹿げてるよ

神戸なんか香港みたいになればいいのに
景観保護って京都なら分かるけど日本の他都市のどこに歴史的な景観が残ってんだって

2018/01/21(日) 01:47:45.42

待って！>>810が何か言ってる

2018/01/21(日) 01:49:29.91

>>815
低層地域がガチの低層だから、ホント高層ビルが際立つな
羨ましい！

2018/01/21(日) 01:58:21.92

>>815
カナダやオーストラリアの都市は美しいな
幸福度や移住人気を見ても規模なんかより人間らしく暮らせる都市が一番
すぐ傍に大自然があるって羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/21(日) 01:58:55.21

アングロサクソン人は合理性のある
都市計画を作るから羨ましいよ

NYCの夜景も綺麗だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 02:03:00.86

ですからブラジリア最強～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/21(日) 02:03:12.84

東京は肥大化しすぎたから却って
非効率な都市に成り下がったよな

せっかく1億人以上いる国家なんだからドイツみたく分散させてあげれば良かったのに・・・

国会皇居官庁のみならずテレビ新聞出版社全部東京に置いたのは本当に失敗だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/21(日) 02:14:53.61

東京も2000万都市に抑えるように国が努力すれば良かったんだが今や4000万都市になるか否かの時点まで来ている

やっと国もこれ以上地方から人を入れないよう考え始めたが時既に遅しだな

2018/01/21(日) 02:16:58.46

地方は仕事も少なければ給料も低いからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 08:07:22.64

山手線と京浜東北線の品川駅と田町駅間の新駅周辺の再開発だけど
超高層ビルのデザインはこれに決まったのかな？これなら嬉しいけど
https://www.hassellstudio.com/en/cms-projects/detail/tokyo-railyards-redevelopment/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 08:14:45.55

>>811
ランドマークも、そりゃー25年も経てば、賃料を割り引くなどしてテナントを埋めただろうよ。空室よりは良いからな。想定賃料を設定できず、大赤字で苦しんだんだよ。
最近建っているビルだって100m行くか行かないか、その程度だろ。MMにそんなにオフィス需要があるなら、空き地は沢山あるから、お前らに言われる前に、目敏いデベと横浜市がタグを組んで、トットと360mでも建っているわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 08:16:34.08

>>828
これってデブビルの一種だと思うけど
この辺は高さ制限があるからこのくらいのデザインがカッコイイと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 08:17:18.84

>>828
JR束や東京都が何もプレスしていないだろ。そういうこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/21(日) 08:27:16.03

>>829
賃料なんてバブル期と比べれば安くなってるけどな
みなとみらいは土地取得に費用がかかるから
建物にお金をかけられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 08:51:11.16

>>825
マスコミは情報発信元の近くでないと駄目でしょ
東京への集中を緩和するには
浜松あたりに遷都（皇居と三権全部だよ）できれば良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/21(日) 09:03:57.01

東京に集中させたせいで首都圏のGDPは目も当てられない状態w
一極集中は日本をダメにするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 09:08:02.95

遷都なら普通に御所がある京都でしょ。
京都市民の鼻の穴が膨らむのが今から見えるようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 09:09:56.12

>>828
デベロッパーがフライングぎみにプロポーザル出してきたけど、
実際は別の案になるんじゃないかな？
勝手な俺の予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 09:12:25.34

>>831
「ひがし」で「束」を出せるその特殊能力について伺いたいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 10:20:11.39

>>835
日本海側の都市は雪が多すぎてだめだが
比較的交通の便がよく大阪・名古屋・東京に近い場所なら良いと思う
でも京都は観光都市だし古都でなければならないし、遷都するには空き地が少ないし地価も高いのでNG

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/21(日) 11:36:06.91

遷都とか首都機能移転なんて、15年以上前に決着した話。そんなこと議論するのは、周回遅れも良いところ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/21(日) 12:03:58.56

まあ首都直下はいつか必ず来るからその時に
はじめて行き過ぎた1極集中の弊害を理解するんだろうな。東京の人は

2018/01/21(日) 12:29:39.34

実は
大阪に首都機能完全移転が一番現実的。

みんな真実を避けてるんだよ。

2018/01/21(日) 12:37:58.09

大阪都成立→東京都との二眼レフ構造→大阪への首都移転

これが２～３０年で完了すると見てる。
アジアの吸引力はどうにもならない。

西日本の地理的優位性
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日米中印のＧＤＰ予測
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