【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★39

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/02(火) 20:14:23.93

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★38
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1513228121/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/09(火) 12:16:30.60

>>317
世界のどこでも人を惹き付ける流行発信地は低めの家賃で冒険できる場所で緑が多めで住宅街に近いところらしいよ。
そうなると高層ビル街は当てはまりにくいんじゃないかな。
私は都心に住んでいるけど週末はほんとに人がいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/09(火) 12:17:53.43

オフィス街と商業エリアを比べられてもねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/09(火) 12:19:20.83

>>319
オフィス、商業、住宅が混在するのが大事だって森ビルの社長が言ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/01/09(火) 12:27:26.55

南池袋二丁目C地区、以前は180×2だったのが190と185になってるね
既出かもしれないけど一応

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai13/shiryou7.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 13:06:36.52

あまり世間的に池袋って再開発注目されていないイメージだけど、
渋谷の影でビックリするほど巨大化してるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/09(火) 13:33:41.20

3副都心が頑張らないと東京の発展は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/09(火) 14:22:14.34

新宿が再開発静かなイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/09(火) 14:34:11.09

個人的には、新宿、池袋には、余り期待していない。平成のはじめに都庁が移転した頃は、東から西への時代趨勢を感じたが、最近はオフィス需要が弱いのか、住居系が中心だから。
時代は、大丸有、日本橋、日比谷、赤阪・六本木、品川周辺だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/09(火) 14:55:14.56

先進国じゃ都心に住んでるのなんて貧困層の黒人だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/09(火) 14:57:29.77

>>324
新宿は2040年を目標にしてるよ。今は種蒔きの時期じゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 15:19:01.70

>>322
池袋、新宿はタワマン増えて居住者も増加してるね。
渋谷のマンションってそんなに多くない印象だけど、今後どうなんだろう？
渋谷から一駅以遠に住んでいる人が多いイメージ。
桜ヶ丘町の再開発では住宅が供給されるようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 15:20:44.81

>>326
セントラルパークの周囲は超がつくほどの高級住宅地。
単にセレブというだけでは住むことができず、
軒並み芸能人などは諦めてる。
マドンナはビル一棟買いすることで解決。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 15:22:37.87

>>327
2020年代はどちらかというとタワマンの供給が多いよね？
オフィスビルも新築はあるにはあるが。
その後、西口の駅ビル再開発、ヨドバシカメラの再開発、
そして70-80年代の超高層の建て替えも
ちらほら出てくるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/09(火) 16:27:18.32

だが人口が減り始めれば後処理が大変になりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/09(火) 16:42:04.25

>>321
高さ変更知らんかった、サンキュー

https://i.imgur.com/kCmBjL8.png
https://i.imgur.com/vvyhcS2.png
こうして見ると、サンシャイン周辺はシュッとした印象の高層ビルが集まってる気がする
タワマンが多いからかな？
池袋は今後、造幣局再開発と西口再開発の高さ発表が目玉だね

2018/01/09(火) 16:50:11.71

>>332
こういう再開発の完成予想図的なので
横浜バージョンってないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/09(火) 16:53:42.85

>>333
すまねぇ、今のところ作ってないわ
ただ横浜のほうが自宅に近いし、作ってみようかな

あとここを見れば大阪とか名古屋とか横浜とかの予想図見れて便利
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1963165

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/09(火) 19:27:04.19

禿の病人はいつまで居座ってるつもりだよ
早く死ねばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 19:36:43.09

>>335
5ちゃんだからいいけど、
ツイッターなら規約改定で、アカウント停止になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/09(火) 20:04:59.16

無法地帯の5ch
荒らし規制が無いに等しい
もうやりたい放題よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/09(火) 21:11:56.60

>>317
確かにその通りだと思う。
えっちっぽい街の方が人が集まりやすいと思う。

だけど丸の内、大手町、西新宿あたりは人多いよ。
物産展や模擬店などイベントもおおいし。
普通に主婦らしき人たちも、遊びに来るようになったよ。
ホテルもあるから観光客も多いし。
地下と地上に人が分散されるから、賑わっているように見えないだけ?

八重洲地下街もそうだけど、丸の内がわも地下、ビル内に店舗が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/09(火) 21:14:10.90

>>318
泉ガーデンとかは人が少なかったな。
浜松町あたりだと土日休みの飲食店おおい感じがする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/09(火) 21:27:15.56

>>324
でも、新宿は土地の確保に苦労する場所だから、
あんなもんでしょう。

関係ないけど、駅の改修工事はかなりやっている感じがする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/09(火) 21:38:11.91

>>328
池袋は便利で楽しい街だからいいですよね。
わたしの住みたい街、ランキング上位だは。
今は、秋葉原駅周辺が一位だが(笑)

大宮から池袋は通ったよ。
仕事、遊びで、通った通った。
あの頃は、楽しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/09(火) 22:29:20.92

>>322
200m超×2本と170m級×2本が完成し、
さらに名鉄の巨大ビルと100m級のビルが建つ予定。そしてリニアが開通する

こんな名古屋駅だってまったく全国放送で取り上げられないんですが。JRゲートタワーがオープンした日だってキー局はギンザシックスがー！だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 22:32:53.55

>>342
名古屋KITTE、大名古屋ビルヂングは、
東京でも紹介されてたよ。
住友不動産グランドタワーの報道が東京でもほぼされないのと理由は変わらないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/09(火) 23:11:46.40

>>324
最近の新宿は既存のビルの足元をちょこちょこいじるのがトレンド。
住友ビルの下にはアトリウムを整備中だし損保ビルの下には美術館ができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 23:22:51.57

>>342>>343
赤坂インターシティAIR205mもみんなスルーだったよ。
大手町なんてガンガン建ててるけど知ってるのはビルオタと東京駅周辺の勤め人だけ。
高いビルができてもテレビは取り上げないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/01/09(火) 23:33:33.99

>>344
西新宿は公開空地が広いから、新たに手が入れやすい
地下通路直結のビルばかりで地上の賑わいが少ないといわれてたから、
いいことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/09(火) 23:35:06.84

>>345
渋谷の再開発が多く取り上げられるのは何か理由があるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 23:43:24.35

渋谷は開発がB to C
大手町は開発がB to B

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 23:44:28.43

>>347
渋谷は春の小川で歌われた渋谷川を地上に出すなど一般に影響がある再開発なのと、Googleを連れ戻した事が大きいんだと思う。
展望台ができるスクランブルスクエアは高さも取り上げられるだろうけど、他のビルはテナント次第じゃないかな。
名古屋は400mビルの屋上利用が面白ければ相当話題になると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/09(火) 23:54:59.86

みなさん解説ありがとうございました。とても勉強になりました
東京のことも知れたしよかった。やはり単にオフィスビルができるだけじゃ一般には注目されないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/10(水) 00:53:01.46

渋谷は駅前だから再開発事業のショールームになっている様に思う。桜丘の再開発が始まると山手線沿いに進捗が見えるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/10(水) 01:13:15.66

情報、文化の発信地であり、いろいろな作品の舞台にもなってる渋谷と名駅じゃあ差があって当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/10(水) 09:16:06.13

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52428854.html
造幣局跡は東京国際大学だと
高さは不明だけど、見た感じ150m前後っぽいね

にしても聞いたことない大学だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/10(水) 09:30:09.99

22階で150mはないよ。
90mくらいでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/10(水) 10:13:00.52

>>353
今年の箱根駅伝に出てたよ。
確かに、それ以外では聞いたことないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/10(水) 11:18:31.39

>>353
スレチだけど、国際大学だからって万国旗ってちょっと安易過ぎない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/10(水) 11:47:41.86

>>351
渋谷はこれからの変化も分かりやすそうだね。
対して同じように山手線を挟んで内外に100m～200m越えのビルを8本建てる浜松町はここでは話題になるけど世間的にはスルーだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/10(水) 12:48:15.76

>>357
話題性では
常盤橋>渋谷>麻布台>虎ノ門ヒルズ>浜松町、竹芝
くらいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/10(水) 12:50:07.89

>>353
ちなみにニッセイ浜松町クレアタワーは
29F+塔屋1Fで156mだよ。
（運用は28F）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/10(水) 13:05:14.70

100階建が欲しいよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/01/10(水) 13:44:40.71

早く500m建たないかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/10(水) 16:05:06.52

65F 麻布台A
65F x2 西新宿3丁目
63F 麻布台B-1
60F サンシャイン60
60F ザパークハウス西新宿タワー60

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/10(水) 16:19:18.63

>>353
Fラン臭がビンビン出ていますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 17:07:51.08

スカイツリーの周り再開発しろよ
毛が一本だけ生えてるみたいで惨め

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 17:32:45.06

日本初進出の心斎橋のWホテルの外観出たね
https://www.traicy.com/wp-content/uploads/2018/01/Wosaka.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/01/10(水) 17:36:06.67

このスレには禿が何匹いるんだ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/10(水) 17:54:09.04

>>366
彼女できた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/10(水) 18:11:02.46

>>365
シックなのに洒落てて良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/10(水) 18:12:28.18

>>365
Ｗホテルてラブホかと思ったら違うんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/10(水) 18:29:38.26

御堂筋も１００ｍ超えビルが増えてきたな
Wの外国でのパターンを見ると外観はシンプルながら照明や内装は派手になると予想

Wロンドン↓
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/05/3d/e7/fd/piccadilly-circus.jpg

2018/01/10(水) 18:31:03.99

>>369
台北のWホテルのスイートは一泊135万らしい
心斎橋のもトップレートになると記事に書いてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/10(水) 18:33:06.14

>>369
それはホテルWやで。
ダブリューホテルはスターウッド系列の高級ホテル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/10(水) 18:53:50.23

>>363
渋谷にある日本経済大学って、学生のほぼ100パーセントが外国人なんだってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 18:57:57.46

草にしか見えないんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/10(水) 19:02:47.23

渋谷のビル
https://i.imgur.com/Erg70Qr.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/10(水) 19:44:07.63

>>374
ホテルを指差してそうやって言う人増えそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/10(水) 19:47:18.50

>>370
ラブホテルに見えなくもない(笑)

>>375
夏にいったきり渋谷にはいってないが、
だいぶできてきたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/10(水) 19:48:21.19

>>375
でも、まだまだかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/10(水) 20:18:51.00

>>375
斜線のようなデザインが洒落てるね

2018/01/10(水) 20:38:18.24

>>353
しかし、池袋の街、というか住宅街ですが、これいかにも日本の街並みですよね。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/1/01cf68f0.jpg

低層の小さな家屋が無秩序にぎっしり。
これはどう捻っても美しくないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/10(水) 21:06:37.80

>>373
そんな大学あるんだw

2018/01/10(水) 21:14:29.35

大阪のWホテル、単純な箱型じゃなくて結構かっこいいね

昔セントレジスで働いてたけど、4年前くらいのあそこのスイートが130万くらいだった
近辺で一番高くなるってことだけど、セントレジス越えてくるのかな

これは楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/10(水) 21:36:04.03

>>380
豊島区もこの木密を問題視してるからそのうち開発されるよ。

2018/01/10(水) 22:14:05.76

>>383
どうやって開発するんだろう？
地権者合意は難航するにきまってる・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 22:36:40.16

>>382
安藤忠雄設計みたいだね
シンプルながらアイコニックで格好いい
最上級スイートが入るみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/10(水) 22:37:44.76

>>384
タワマン地権者住居を待ってる人ってあんまりいないのかな～

2018/01/10(水) 22:55:00.38

航空法上では
御堂筋沿いは
２００～２６０ｍまでＯＫだからなぁ…
碁盤の目、地下鉄も充実してる。
ホテル、タワマン、オフィス
すべての需要もあり
日本でマンハッタン(風)ビル街ができるなら
ここだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/10(水) 23:09:25.31

>>387
マリオットの社長が同じようなこと言ってるな
御堂筋を進出先に選んだ理由になったんだろうね

御堂筋がＮＹ５番街みたいに？安藤忠雄さん関わる「Ｗホテル」日本デビュー
http://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20180110/00000056.shtml
「大胆な空気、２４時間眠らない街。エネルギーと躍動感にあふれた大阪はＷホテルが生まれたニューヨークと共通する点が数多くあると思います」（マリオット・インターナショナル　アジア太平洋　クレイグ・スミス社長）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 23:14:00.14

>>366
やわらか銀行工作員スレ伸ばしが

禿に化けて書き込みしてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 23:15:51.21

>>332

すんばらしい！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 23:16:47.62

>>375
工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/10(水) 23:17:47.45

ごめん

アジアネタスレ伸ばししてなかった

まぁ許したる

2018/01/10(水) 23:18:50.67

>>391
病院行ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/10(水) 23:32:27.33

>>392
二度と来るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/11(木) 00:58:59.37

喧嘩するのもいいけど、少しでも
超高層ビルに関係あることを
レスの中に織り込んで欲しいな。

サンシャイン60

2018/01/11(木) 01:06:31.84

喧嘩するのは良くないよ。

愛宕山ヒルズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/11(木) 01:21:29.61

>>392
https://i.imgur.com/3eaJ2UP.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/11(木) 01:27:06.70

なんか怖いんですけど。

京王プラザホテル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/11(木) 06:44:30.44

>>386
一軒家なら維持費は安いがタワマンだと高い
ボロ家といえども一城の主だよそれがタワマンとはいえ集合住宅なんかには住みたくない
と思うはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/11(木) 08:02:58.33

>>399
考え方の転換は大変だろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 08:06:20.32

>>399
場所によっては地権者多いよ>タワマン
木密再開発のパークコート浜離宮は1/3が地権者

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 08:07:07.11

高く売れるところならデベも本気出す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/11(木) 08:25:15.47

>>401
あらら、そうなんだ。
バラック同様のボロ家から、免震構造の要塞みたいな所に引っ越せるんだから、
それはそれで御の字な気もするんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 14:59:41.23

>>384
まさに造幣局の周辺、東池袋四丁目は東京都の木密不燃化プロジェクトの指定地域で、野村不動産が2022年に36階建てを竣工予定。

直近だとパークハウス西新宿タワー60が同じ不燃化特区として再開発されたよ。

こういうマンションは地権者が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 15:29:18.33

>>384
また森ビルが再開発してるヒルズは他のデベには信じられない数(数百)の地権者をまとめてるよ。合意形成に数十年かけてるけど。

2018/01/11(木) 17:17:26.14

2018.1.11 16:16
空室率２カ月連続悪化　１２月の都心オフィス
http://www.sankei.com/economy/news/180111/ecn1801110025-n1.html
＞
オフィス仲介大手の三鬼商事が１１日発表した２０１７年１２月末時点の東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィス平均空室率は前月比０・０９ポイント上昇の３・１２％で、２カ月連続で悪化した。

　成約物件が小規模だったほか、東京都中央区の晴海エリアで大型物件の募集が始まったことが響いた。このため、中央区は０・５７ポイント上昇と最も悪化した。

　３・３平方メートル当たりの平均賃料は０・５７％上昇の１万９１７３円で、４８カ月連続で前月を上回った。

　大阪地区の空室率は０・０６ポイント低下の３・６８％、名古屋地区は０・７３ポイント低下の４・２７％だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 17:38:27.30

>>406
オフィスって自然空き室率が5%くらい。
3%台だと需給が逼迫って言うものだと思ってたけど3%台でも前月比で上昇すれば「悪化」って言葉を使うんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/11(木) 17:53:06.24

あと労働人口が減りまくると供給過多になってしまうよな

西新宿のオフィス群どうなるかな？
建替始まっても全ては再開発されなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 18:07:57.90

>>407
駅から遠いしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/01/11(木) 18:08:26.32

>>409は408あて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/11(木) 18:29:43.55

3分の1くらいマンションに置き換わっていそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/01/11(木) 19:11:13.40

晴海に大型物件なんてあったか？
トリトンスクエアのテナントが出たのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/11(木) 19:35:34.69

麻布台３３０ｍの計画中止の確率は５０％です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/11(木) 19:50:50.43

>>413
75パーくらいに思ってる。
そう簡単には実現しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/11(木) 19:52:41.10

https://i.imgur.com/rLJgfav.png
https://i.imgur.com/Y9vyQrs.png
https://i.imgur.com/wHRwsR9.png
竹芝再開発完成ー
案の定低層部はほぼ隠れる(泣)

このビル結構見る角度によって印象が違うね。海側から見るとデブだけど、浜離宮側から見るとスマート
https://i.imgur.com/A3ljJao.png
旧芝離宮から見るとメットライフビルっぽいかな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/11(木) 19:53:38.01

60mに変更になっちゃった住宅棟はデザイン分からんし保留

あとtwitter始めました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2018/01/11(木) 20:27:53.77

>>416
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