【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★39

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/02(火) 20:14:23.93

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★38
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1513228121/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/07(日) 13:20:19.27

>>209
ロアビルその他の雑居ビルのテナントを排除して治安を改善したいから、東洋英和や国際文化会館が再開発に協力すると聞いたことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/07(日) 18:16:22.72

国際文化会館の行く末が気になる
有形登録文化財に指定されてるし、保存か取り壊しか

若しくは毛利庭園みたいに庭園を保存するのか

2018/01/07(日) 18:35:22.76

>>211
えー、ロアビルか。
昭和な飲み屋が好きな人には、ある意味たまらない
飲み屋街ですが。

襲撃事件で印象悪くなっているから、
森ビルに買い取ってもらうのは正解かもしれんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/07(日) 19:35:50.34

大阪は梅田以外の街もここ数年で立体的になってきたね
https://blog-imgs-118.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_7075.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/07(日) 19:49:52.31

秋葉原ダイビルってめっちゃ高く見えるけど147mなんやね

2018/01/07(日) 20:17:02.37

【社会】そろそろ幻想から目覚めては？日本人の「タワーマンション信仰」が見逃していること
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515319302/

2018/01/07(日) 20:17:58.89

>>214
梅田～中之島～船場～心斎橋～難波と繋がりそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/07(日) 21:08:18.04

>>214
大阪と言えば、
平和不動産が
御堂筋ビルを取得したとかなんとかIRが出てたね。

何かするのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/07(日) 21:11:19.77

>>215
UDXがあるから対比でそう見えるのでは?
とおもう。
あの辺ではスマートなビルだしね。

2018/01/07(日) 21:13:44.21

494名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)2018/01/05(金) 19:26:58.94ID:iTVMmeAr>>496
>>493
セフレがいるよ！
酒飲めないから行かないだけだよw
前から思ってたんだけど毎回毎回ボッチ言ってるけど、そんなに一人って嫌なもん？
なんか女みたいwお前やっぱりホモ？笑

出会い系で買春かジジイ？ｗ
犯罪じゃねえの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/07(日) 21:45:18.06

>>213
そんな事件もあったねー。
俺はヒルズとミッドタウン以外の六本木に
寄り付かないから関係ないけど、
治安が改善されるのはいいことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/07(日) 22:25:59.08

• 390m (490.000 m2) 61 Floors - Tokiwabashi District Redevelopment Project
• 330m (449.000 m2) 65 Floors - Toranomon-Azabudai District 2nd Phase Redevelopment
• 240m (418.000 m2) 46 Floors - Yaesu 2-Chome Center District Redevelopment
• 442m (416.000 m2) 108 Floors - Willis Tower
• 417m (400.000 m2) 110 Floors - "Old" World Trade Center (Each Tower)
• 530m (398.000 m2) 111 Floors - Guangzhou CTF Finance Centre
• 296m (392.000 m2) 70 Floors - Landmark Tower
• 600m (385.918 m2) 115 Floors - Ping An Finance Centre
• 492m (381.600 m2) 101 Floors - Shanghai World Financial Center
• 238m (380.000 m2) 54 Floors - The Roppongui hills Mori tower
• 632m (380.000 m2) 121 Floors - Shanghai Tower
• 417m (325.279 m2) 104 Floors - One World Trade Center (New York)
• 828m (309.000 m2) 163 Floors - Burj Khalifa
• 347m (306.337 m2) 85 Floors - 85 Sky Tower (Taiwan)
• 555m (304.000 m2) 123 Floors - Lotte World Tower
• 636m (303.275 m2) 125 Floors - Wuhan Greenland Center
• 528m (300.000 m2) 108 Floors - China Zun Tower
• 245m (293.000 m2) 45 Floors - Yaesu 2-Chome North District Redevelopment
• 420m (278.707 m2) 93 Floors - Jin Mao Tower
• 230m (275.854 m2) 47 Floors - Shibuya Station Building (East Tower)
• 484m (274.064 m2) 108 Floors - International Commerce Center
• 235m (264.141 m2) 55 Floors - Shinjuku Park Tower
• 438m (250.095 m2) 103 Floors - Guangzhou International Finance Centre
• 248m (246.000 m2) 54 Floors - Tokyo Midtown Tower
• 256m (244.360 m2) 52 Floors - Toranomon Hills
• 1000m (243.866 m2) 167 Floors - Jeddah Tower
• 234m (242.544 m2) 54 Floors - Opera City Tower
• 240m (241.546 m2) 60 Floors - Sunshine 60
• 250m (240.000 m2) 54 Floors - Yaesu 1-Chome East District Redevelopment
• 213m (231.701 m2) 48 Floors - Dentsu Headquarters Building
• 194m (219.216 m2) 44 Floors - Sanno Park Tower
• 205m (216.543 m2) 43 Floors - GranTokyo North Tower
• 200m (212.000 m2) 38 Floors - Japan Post Tower
• 300m (210.000 m2) 60 Floors - Abeno Harukas
• 381m (208.879 m2) 102 Floors - Empire State (New York)
• 168m (205.000 m2) 31 Floors - Otemachi Financial City Grand
• 200m (198.390 m2) 38 Floors - Otemachi Tower
• 508m (198.347 m2) 101 Floors - Taipei 101
• 243m (195.764 m2) 48 Floors - Tokyo Metropolitan Government Building 1
• 260m (195.095 m2) 70 Floors - 30 Rockefeller Plaza (New York)
• 412m (185.805 m2) 88 Floors - Two International Finance Center (Hong Kong)
• 427m (162.600 m2) 58 Floors - One Vanderbilt (New York)
• 472m (120.000 m2) 99 Floors - Central Park Tower (New York)
• 425m (38.335 m2) 85 Floors - 432 Park Avenue (New York)
• 438m (29.357 m2) 82 Floors - The Steinway Tower (New York)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/07(日) 23:11:13.68

>>222
ほー、誇らしいね。
ブルジュ・ハリファが意外と順位低くてびっくり。
究極のペンシルビルかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/07(日) 23:22:15.75

>>223
東京のビルは、巨大ですから。
それがいいところなんだよな。

台場の展望台から見ても、
迫力満点なのはのあの巨大さだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/07(日) 23:27:41.77

何気に心配なのは
八重洲の再開発だな。
予定通りに着工できるかどうか。
昔あったマンハッタン計画より、
何気にスケールの大きい計画のビルばかりなので、
楽しみではあるのだが。

麻布台のほうは予定通りにいくとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/07(日) 23:30:03.50

あと、old 1wtcの方がnew 1wtcより
延べ床面積、広かったのね。
形からすれば当然か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 00:07:45.08

何を行ってるんだ。
八重洲地区は、単なる構想ではなく、都市再生特別地区等の都市計画決定を既にしているだろ。
ちょっと反対している地権者と新聞記事が出たくらいで、心配するなよ。

2018/01/08(月) 00:33:55.85

>>222
日本強い！
やっぱ日本は超高層ビルでも別格のスケールだったんだ。
非常に誇らしい！

2018/01/08(月) 00:36:28.46

>>225
そう。
地権者の声が大きな日本では
中止もしくは変更になる懸念は拭えないね。

2018/01/08(月) 00:37:21.61

>>227
もちろん期待はしている。
でも、不安・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/08(月) 00:37:48.76

確かオフィス面積ではもうとっくに
東京＞ニューヨークのはずだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/08(月) 00:54:36.35

デブビルの聖地

2018/01/08(月) 01:02:29.63

これは胸を張ってホルホルできる
東京最強ナンバーワン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 01:36:13.88

>>222
自分で貼り付けておいて申し訳ないけど、
台北101とか間違ってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/01/08(月) 02:05:33.82

>>222
デザインとしての太いビルは嫌いじゃないけど。このリストからは日本の制約の多さを感じざる得ないな
某国では容積率緩和と同時に減価償却期間も短縮したと聞いたし、欧米各国も軒並み日本の半分以下の期間だった
地権者合意形成のルールもそうだけど、何故国土交通省はこの手の改革に腰が重いのかがよく分からぬ（･ε･)
やってしまえば一時は税収が減るだろうが、それはどこの国も同じはず。日本は改革が後手後手で遅すぎたのか、高度経済成長が早すぎたのか・・・

2018/01/08(月) 02:20:03.58

>>234
高さと違って延床面積は正確なデータ出すの難しいだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 07:41:51.31

>>235
地権者合意形成のルールって、具体的に何を指しているのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 11:11:41.04

成人の日だけあって
豪奢な振袖姿の女性を見かけた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 11:15:48.13

新宿のレストランにいるけど
フリーWi-Fi遅くてつかえん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2018/01/08(月) 11:58:57.81

https://i.imgur.com/ySENyAA.png
https://i.imgur.com/BdNzq03.png
https://i.imgur.com/67wCLhb.png
竹芝ウォーターフロント計画完成ー
劇場棟はもうどうせ半分隠れちゃうだろうから華麗にスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2018/01/08(月) 12:00:29.73

https://i.imgur.com/nBdZ6cG.png
このビル、遠巻きに見ると思いのほかフツーだけど、歩行者目線からしたら結構斬新な見た目だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/01/08(月) 12:02:09.06

>>237
少数地権者の反対で計画自体が遅れたりダメになるケースが多すぎる
プロセスとして合意形成の部分が軽視されてるように思う
ルールと書いたが具体的には民主的に事を進めるルールそのものがない事が気になるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 12:06:14.43

>>241
122mのほうか。乙です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 12:09:21.29

ミッドタウン日比谷、近くで見ると側面は
薄皮一枚被さっているような段差があるね。
https://i.imgur.com/yQVrIte.jpg

またガラスが斜めに折り重なっているデザインは、
向かいの東宝ツインタワービルの処理に似ている。
https://i.imgur.com/TuPx5oD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 12:19:19.23

パークコート浜離宮ザタワーは
37Fのうち20F部分まで建ち上がっています。
https://i.imgur.com/oMvcDSo.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/01/08(月) 12:23:04.43

法律やルールの不備って何も合意形成に限った話でもないと思うんだよね
超高層ビル建てるうえでは他にも（多く場合は他の方が）障害が多すぎる
実際に今完成を待ち望んでるプロジェクトの多くは、そういった障害を緩和してくれる魔法「国家戦略特区」の賜物
障害自体はがっつり健在というね（減価償却期間は緩和すらされない）
330m390mは嬉しいが、手放しでも喜べないという複雑（映画で例えるなら続編が作られる見込みがない続き物を観てるみたいな）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 12:51:41.94

まぁー、余り視野を狭くしないほうが良いと思うよ。
法律は、超高層ビル建設のためだけにあるのではないからな。
航空法にしても、建築基準法にしても、それぞれ法目的があるのだからさ。
超高層ビルのために、これらの法目的を全面否定するのは暴論だな。
ところで、減価償却期間の緩和と超高層との関係がさっぱり分からないのだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/08(月) 13:42:48.88

新橋のでかい空き地再開発しないんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/01/08(月) 14:00:59.53

>>247
参考記事
http://president.jp/articles/-/2089?page=3
減価償却期間の長さは、ビルの高さというよりデザイン面や超高層ビルの資産としての考え方に影響でかい気がする
太くなる傾向然り意匠の凝ったビルが建てにくい等々
あと比較的新しいまだ余裕で使えるビルが建て変えられるなんて要因もここにあるかと

2018/01/08(月) 14:08:44.32

低層階が太いビルは単体での見栄えはそれなりでも周りとの協調性はない
と思っていたけど低層部分の高さにそれぞればらつきがあるビルが沢山あるとそれはそれで面白い景観になる気がしてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 15:00:42.46

>>249
減価償却期間を短くすれば、新陳代謝の回転を早める効果はあるかも知れないね。
しかし、それが良好な街づくりや超高層ビルの建設促進に繋がるのか、と問われれば、そう単純ではない気がするけどね。
それに、実際の耐用年数と減価償却期間との乖離を大きくすると、税の公平性を歪めると思うしね。
いずれにしても、参考記事を見て、大前研一が街づくりでは素人であることは分かったよ。容積率の都市計画決定を国交省がしている訳ないじゃん。

2018/01/08(月) 15:07:23.94

容積率の都市計画決定はどこがしているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 15:22:00.53

↑
原則、市町村。

2018/01/08(月) 16:03:38.32

>>253
市町村が従うガイドラインは国交省が出してる、のかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 17:37:59.65

用途地域ごとの容積率や建蔽率のバリエーションは、確か建築基準法で定められている。
建築基準法は国交省所管で、枠組みを定めているのは国交省（正確に言えば、法律を定める国会）であるけど、具体的に各地域の用途地域や容積率等を都市計画決定するのは、原則、市町村。

2018/01/08(月) 17:49:43.94

>>255
なるほど。
このあいだ、名古屋で容積率緩和があったときの記事読んでも、名古屋市が主語になってますね。

名駅・栄、容積率上限1300％に緩和　名古屋市方針
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2479936019122017CN0000/

　名古屋市が2019年度にも、名古屋駅周辺や栄などの容積率の上限を1300％に緩和する方針であることが19日、分かった。
現在の上限である1000％から引き上げる。1300％は建築基準法上の最大値で、市によると東京駅周辺並み。
27年のリニア中央新幹線開通を見据え、高層ビル建設など民間投資を呼び込み再開発を促す。

　容積率は土地の敷地面積に対する建物の延べ床面積の割合で、200％だと敷地面積の最大２倍までの床面積を持つ建物を建てられる。
地方自治体が商業地や住宅地など土地の用途に合わせて定めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/08(月) 18:18:07.86

■急速な都市化包括的に監督する組織は「都庁ではない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/08(月) 18:59:18.12

>>222

プロジェクションマッピングを用いたライトアップ
日本の財力ではこれが限界...
http://dlove.jp/mezzomiki/wp-content/uploads/2017/11/DSC_7883.jpg
対するはブルジュハリファのプロジェクションマッピングによるライトアップ。日本には到底真似できない。
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/25036885_825687330943683_2483564164602134528_n.jpg

こちらはもっと真似できない。各フロアにLEDを張り巡らすことにより実現した巨大ディスプレイ。特に中国で多く見られる。

上海高層ビルのライトアップ
https://ephmedia.giphy.com/5535bd87-94cf-4665-bf5a-e5f68f6aa43f.gif

台北101
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s320x320/e15/26070964_138987330107858_222222715996602368_n.jpg

日本だとこんなもん
http://tokyoyakei.jp/tokyo/tokyoskytree/tokyoskytree-16-name.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/08(月) 19:02:07.05

確かに外国は派手だよな

2018/01/08(月) 19:11:11.38

日本は派手さで競ったら絶対負ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/01/08(月) 19:48:34.11

デブビルって嫉妬の対象なのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/08(月) 19:50:31.33

>>261
そうなの？

2018/01/08(月) 19:53:36.93

まあ実際の床面積や耐震性等の質で言ったら日本がだんとつ世界一だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/08(月) 19:53:37.25

まあ日本のビルの床面積聞いた途端にデブビル叩きは収まったよな

2018/01/08(月) 19:55:15.93

>>264
いや、どうせデザインが悪いとか面積だけのデブビルとかまた叩き出すだろ

韓国中国の反日野朗共は日本を叩ければなんでもいいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(pc?) · 2018/01/08(月) 20:08:57.87

極度な自国誇張は日本の恥
何も知らんくせに耐震性能が世界一とか断言出来ないだろ
こういう信憑性ゼロの情報で自己完結してマイナスの面を認めないから来日支那に後進国とか言われるんだよ日本は

2018/01/08(月) 20:22:46.17

>>258
ブルジュハリファすげーな
上海はブレードランナーみたいだし
スカイツリーは桜・舞が好きだな

2018/01/08(月) 20:26:01.94

>>264
オレ国粋主義で愛国心あるけど>>265の言うとおりデブビルはデザインが悪くて面積だけの醜いビルだと思う
ビルに限らず人でもデブが嫌いだわ

2018/01/08(月) 20:35:19.66

>>266
まあ少なくともアジア中国韓国みたいにビルが傾いてたり
何もしないのに崩れたりすることはほぼ皆無だけどな

2018/01/08(月) 21:01:15.63

アメリカ人が言うならわかるけど、民度最低で一人当たりＧＤＰも最低の中国が日本を後進国扱いって
失笑物だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 21:04:03.66

毎日喧嘩している人たちって、なんでそんなに怒ってるんだろね？
貧乏なのか、家庭不和なのか、仕事が上手くいっていないのか。
或いは無自覚に心の病なのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/08(月) 21:24:32.61

>>270
1人当たりGDPは世界平均よりちょい下くらいだろう
別に最低ではないよ
民度は最低かもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/08(月) 21:27:16.86

>>256
河村たかしやるじゃん(笑)
名古屋にも遂に300オーバー来るぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/08(月) 21:30:14.88

>>268
国粋主義を自認するのはわからないなあ。
嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/08(月) 21:31:41.20

>>273
このスレで既出なのに、なんで今更そこに反応するの？

このスレ毎日ちゃんと追ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 21:31:49.20

新橋一丁目ビル建設現場
https://i.imgur.com/0ymKypS.jpg

完成時136m
http://skyskysky.net/construction/201953.html

2018/01/08(月) 21:50:13.16

>>274
理解してもらおうと思ってないから分からなくていいよ
そして好き嫌いも自由だからね
オレはデブビルが醜くて嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/08(月) 22:11:39.17

>>270
ぶっちゃけ最近の中国は馬鹿にできねーぞ
最近知ったことだとスーパーコンピューターの性能ランキングで1位2位は中国製
日本が誇る新幹線では最高速度で走行中に立てたコインがすぐ倒れたのに対し中国では8分間倒れなかった
中国新幹線は2011年以降事故も無いみたいだし最近大事故寸前のアクシデントを起こした日本が馬鹿にできることではない
あとAI産業や航空宇宙産業も日本よりはるかに積極的だしIT面でも遥かに進んでいるところがある
これから人口減少が進み高齢者にカネを使わなきゃいけない日本は到底こんな国に叶わないんだよ
まあ民度の低さは依然として最悪だけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/08(月) 22:15:30.18

東京オペラシティとか
細いよねー。

2018/01/08(月) 22:55:27.74

>>278
中国人が民度低いとか思わない。
ただ習慣・文化が違うだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/01/08(月) 23:27:43.19

>>278
AI分野において5年後には中国がアメリカを先行するとの予測がある

EVも世界最速で普及するかもしれない
あとキャッシュレスが当たり前の社会になっているね

ただトイレの水を流さなかったり大勢で喚いて迷惑かけたりするのはダメだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 23:40:42.16

日経新聞で仕入れたようなネタを、そんな偉そうに語られてもなー。

2018/01/08(月) 23:47:18.33

>>278
そういう面に関しては馬鹿にしていない
あいつら金と人口と勢いは凄いからな
超高層ビルに関してもその範疇

>>280
銀座とかの繁華街のど真ん中で子供に
ションベンさせたりする(しかも結構いる)のを習慣・文化が違う
で片付けるのはさすがに無理があると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 23:50:12.69

>>279
そだね。
ドコモ代々木ビルはもっと細い。
都庁第1本庁舎は2つ、第2本庁舎は3つ、
新宿パークタワーは3つのタワーの集合体だから、
丹下さんは基本的に箱ビル嫌いなのかもね。

2018/01/08(月) 23:50:17.04

>>283
自分はそれを見て中国全体を判断しないので、なんとも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 23:51:29.34

俺なんか普通にキャッシュレスで暮らしてるけど。
クレカ、Suica、iDでほぼ生活が成り立ってる。
現金は寺社仏閣のお賽銭くらいかな？

2018/01/08(月) 23:52:36.62

自分、お賽銭はやめたよ。
やっぱ馬鹿らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 23:53:56.14

このブロガーの人のツイート、東京の夕焼け、
かっこよすぎるわ。
https://twitter.com/bluestylecom/status/948839147342413824

2018/01/08(月) 23:54:29.68

キャッシュレスはやっと昨年から実行はじめた。
やっぱ現金よりいいと思うね。
ほとんどどこでも使えるけど、一部の飲食店ではカード使えなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 23:54:31.41

>>287
寄付とかもしてないの？

2018/01/08(月) 23:55:57.47

>>288
空がすごく綺麗。

ビル群は、毎度のことながら真っ白な明かりでなんとも単調で残念。
なんで東京だけ白いんだろうｗ
大阪はもっと黄色くて暖色混じってるんだけどな・・・。

2018/01/08(月) 23:56:24.74

>>290
寺社にはしてない。

ヤフー寄付はしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/08(月) 23:57:54.16

>>289
やっすい飲食店だと「カードは3000円以上から」なんて言われる。
しかしiDはかなり普及してる。
SMBCデビットについているiD使ってるから
銀行口座から直接引き落とされ、
毎回、普通預金からお金をおろしてるのと同じ。
現金をおろしにいく頻度がかなり減ったわ。
交通マネーもダメ、電子マネーもダメという店も、
カードくらいは大抵使えるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/01/08(月) 23:59:57.05

日本っておさいふケータイが出たときあたりはダントツのキャッシュレス先進国だったのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:05:12.68

今でもNFC Type F(FeliCa)を超える利便性をもった電子マネーはないと思うよ。
その反応の速さと確実性において。
（Suicaなど交通系電子マネーに搭載）

中国で普及してるのはNFC Type A / Bだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:06:13.11

NYの地下鉄なんか、未だに磁気ストライプを
スライドさせる方式だから、読み取りエラーの多いこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/09(火) 00:06:19.73

中国の電子マネーってQRコードだし
紙に印刷してレジに貼っとくだけ
そりゃ普及するわ

2018/01/09(火) 00:06:45.78

>>293
4000円くらい使ったのに「カード使えません」と断られた
某目黒区の中華料理店め！

2018/01/09(火) 00:07:59.84

>>296
磁気ストライプの改札って、自分が高校生だった1980年代中頃に
札幌の地下鉄で使われたタイプかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:08:35.87

>>297
意外とローテクなのね。
ただ、二次元バーコードなら日本でも既に
普及しまくってるからな。
コンビニ、空港のチェックインなど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:09:37.08

>>299
多分そう。
NYCって世界都市ランキングでは東京より上だけど、
地下鉄のボロさ（システム含む）はなんとかして欲しい、

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2018/01/09(火) 00:19:57.44

>>300
小規模な市場とかにあるやつは値段を入力させられるタイプが多いけど大体の店はワンタイムコードを読み取るかケータイに表示されてるコードをレジに読み取らせてサーバーから瞬時に引き落とすタイプが多いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:26:59.12

日本も昨年あたりから急速にキャッシュレス社会に突入してる。
一つにはApplePayの普及が大きい。
俺のiPhone、Apple WatchにはSuica、iD、QUICPayが入ってるし、
それが使えないところでもカードは使える。
今はお店もテンキー付き端末を用意してるから
サインしなくても暗証番号入れるだけでokな店が多い。
少なくとも東京はそう。
地方都市もコンビニなら確実に使えるし。
パパママ商店はまだまだ普及してないだろうけど。
スレチだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:30:44.89

インバウンド客が「日本で電子マネーが使えない」
という印象を抱くのは、例えばApple Payだと
契約しているキャリアがある国じゃないと使えないのも大きい。
日本在住の人も海外ではApple Pay使えない。
当然、SuicaもiDも使えない。

俺のデビットカードはVISA Paywaveが付いているので
辛うじて海外でも使えるけど、対応している店じゃないとムリだし。
海外では普通にカード使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:31:28.74

>>288
ん～すばらしい！
昼間と違って高層ビルの高さがわかるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/09(火) 00:55:53.04

トランプタワーで火事か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/09(火) 01:12:32.02

>>256
工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/09(火) 01:13:33.05

>>280
アジア話題すんな工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/09(火) 01:14:27.09

>>289
居座り

工作員ウンザリ

2018/01/09(火) 01:16:44.26

お、禿出てきた。

退散、退散。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/09(火) 01:19:42.47

>>310

早Ｗwww.Ｗwww

さすがスレ伸ばし回り中Ｗwww

工作員