【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★36

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/15(水) 01:29:25.84

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509196988/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1508029640/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/26(日) 21:45:12.50

>>896
新虎通り沿いの雑居を全面建て替えなのか、それとも一部リノベーションみたいな感じになるのかが分からないよね

でも流石に”シャンゼリゼ”を目指すのならイメージ図みたいに雑居そのままは止めてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/26(日) 21:46:02.24

名駅周辺はまるで摩天楼のようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/26(日) 22:03:58.12

８００

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/26(日) 22:18:34.73

>>897
少なくともオリンピック前には手が回らないんだろうな。愛宕山FG地区も動きがないし。
今日渋谷の再開発めぐりしてきたけど、桜丘口の再開発プロジェクトは好景気による人手不足と建設費の抑制のために2年遅らせたって初めて知った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/26(日) 22:26:52.21

>>891
中途半端な開発になるくらいならニッポンのプチ九龍城となって生き延びてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/26(日) 22:38:16.85

>>898
車で10分も走ると田舎になるのが残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/26(日) 22:45:54.14

東京は高層ビルよりも老人ホームをもっと増やすべき

2017/11/26(日) 22:49:05.17

>>871
OBPは幕張といい勝負って感じだな。
ツインがあるのが似てる。

2017/11/26(日) 22:55:20.60

>>877
中之島～梅田エリアの光量とビル群の規模が凄いな。

これは正直大阪を見直したわ。
あんまりそういうこと言うと勘ぐられるけど、素直にヤバイと思ってしまった。

東京だって都心上空を通れば負けてないとは思いたいけどね。
ただ大手町丸の内は、梅田ほど光量がなくもっと地味に見えそう。

2017/11/26(日) 23:00:05.09

機内からの東京の夜景（3年前）
https://youtu.be/2m9--MJ0z3o?t=13m24s

やっぱ高度が違うから大阪みたいに近くには見えないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/26(日) 23:03:15.64

大坂は高層ビルよりも公園をもっと増やすべき

2017/11/26(日) 23:03:38.58

新虎通りの「シャンゼリゼ通りを目指す」発言は、やはり勇み足というかフカした感じがする。
本気度が感じられない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/11/26(日) 23:10:05.17

>>891
新橋駅前ビル1号館、2号館の昭和てきな感じは凄いな。
利用者いる?
テナントスカスカなイメージだけど。

汐留の方はよくいくけど、
あっちの駅前ビルのほうはちょっとのぞいたことしかないので。
居酒屋とかスナックてきなイメージ。

2017/11/26(日) 23:15:26.17

最近出た本だけど、見かけたときはちらちら立ち読みしてる。

新橋アンダーグラウンド
本橋信宏 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4905447860

「サラリーマンの街」として知られる新橋ですが、その様相は駅の東口と西口でまったく異なります。
東口(汐留口、銀座口)は電通や日本テレビ、パナソニックなど大手企業の本社ビルが立ち並び、日本一華やかな街・銀座も間近。
一方の西口(烏森口、日比谷口)はというと、時代に取り残されたかのように昭和の面影が残り、ガード下・路地・地下街には安上がりな飲食店、
喫煙者だらけの昭和喫茶や飲み屋が密集しています。
それに加え、お色気マッサージ店やセクキャバ、レンタルルームを利用した出張風俗、出会い喫茶、大人のおもちゃ屋、囲碁将棋会館、
古びたゲーセン(脱衣麻雀ゲームがいまも現役)など、サラリーマンたちを癒す様々な娯楽産業が乱立する混沌としたエリアとなっています。
まさに「オヤジたちの楽園」ともいえるこの界隈はいかにして生まれ、今に至るのか。
そこに集まる男たち、その男たちを相手に商売する女たちは、どんな日常を過ごしているのか。
そしてなぜ新橋は政界・闇社会のフィクサーたちを引き寄せるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/26(日) 23:25:16.48

新橋の小綺麗な地下街とは別世界のあのレトロな地下街
なんとかそのレトロな雰囲気を継承して欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/26(日) 23:35:49.17

>>906
ヘリだけど都心と臨海部のビル群
https://youtu.be/mb-jv1-Pqwo

逆に近すぎるのと雲がかかってちょっと見にくいけど

2017/11/26(日) 23:52:45.02

>>912
自分が個人でヘリチャーターするなら
スカイツリーには向かわずに
ひたすら都心ビル群を廻ってほしいですｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 01:21:22.36

One57 (306m)
https://i.imgur.com/SVGfr7Y.jpg

エンパイアステートビル
https://i.imgur.com/QiP7kUC.jpg

1ワールドトレードセンター
https://i.imgur.com/i9Kj0sR.jpg

4ワールドトレードセンター
https://i.imgur.com/Brozm41.jpg

1 & 3 ワールドトレードセンター
https://i.imgur.com/nbRESEi.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 07:01:10.47

三宮動き出したのはいいがツインタワーかよ

オフィスはもう来ないのかね？
横浜との差は開く一方じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 08:21:05.29

>>908
最初はきれいにする予定だったと思うよ。でも築地が移転目処がたたないからBRTの会社も設立延期、今この通りに注力するメリットがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 11:31:05.82

>>863
大阪スゲーな名古屋はまだ比べるレベルじゃないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 11:31:44.68

そうですね、オリンピック関連の都市開発が順調に行かないのは、小池さんのお蔭ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/11/27(月) 12:03:06.85

>>915
神戸はポートアイランドから見たときに
六甲山の稜線を越える建物を建てちゃダメという
独特な景観規制があるらしいから、いずれにしろ高さは期待できんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/27(月) 12:09:58.64

【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？　ややこしい日本の電柱事情★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511746964/

このスレで電柱肯定派が結構居るけどこういう奴らって高層ビルとかも反対するんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/27(月) 12:11:03.39

>>903
超高層の老人ホームを建てまくればOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 12:18:54.50

>>921
神戸にも東京にもあるけど、
サンシティっていう超高層老人ホームあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 12:19:18.35

>>920
電柱スレ見たけどみんな電柱好きなのね。
横浜のタワマン8億スレも、なんちゃらと煙、だの戸建ての方がいいだのが多くて吉幾三の歌思い出す。
銀座でベゴ飼うだよってやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 12:21:12.35

>>903
港区の港南と麻布に新規の予定があるね。最近増えてきてると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/27(月) 12:42:27.01

電柱は無くていいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 12:54:49.38

電柱好きは少ないと思う

地下化する工事が嫌いなのだろう。
金かけるな、と。

2017/11/27(月) 12:57:58.97

電柱に風情があるとかいうのは、風情があるように写真に収められたり描かれたりするからであって逆に言えばそれ以外の場面では邪魔でしかない
どんな景観も良く切り取ればよく見えるのは当然で、それは決して電柱の功績ではなく写真家や画家の技術
戦争があったおかげでフォレストガンプのような素晴らしい映画が作られた。戦争してよかった！と言っているようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 13:07:09.40

見た目だけを気にして地中化するのは反対、という意見が多いみたい。

日本人は街の見た目を気にするな、もっと大事なインフラ整備があるだろう、震災対策を先にやれ、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 13:09:05.44

>>928
直近は金の問題になってるけど、電柱のお陰で車が家に突っ込んでこないとか風情があるをメリットにあげてる人が多かった時間帯もあったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/27(月) 13:13:26.97

風情があるとかアニメで電柱がある風景が外人に受けてるとか意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 13:14:08.61

自分は電柱嫌いだなあ。
素材の灰色のコンクリートを、綺麗だと思ったことないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 13:14:51.07

コンクリート塀も大嫌い。汚いもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 13:40:44.55

電柱は景観以前に地震のとき倒れて車が通れなくなる

2017/11/27(月) 14:15:25.83

>>920
ニュース民だろ？
あそこ馬鹿しかいないじゃん(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/27(月) 14:35:41.25

>>931
都会の子供たちは電柱の影に隠れて自動車の脅威から身を守っているので
電柱は必需品だが、歩道を整備してなら撤去に賛成
細い道で歩道が無理なら昔の茶色い丸太の電柱に戻せばレトロな景観でOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/27(月) 16:06:45.71

東京ドイツ村も実は名古屋のパチンコ屋が経営してる
知られてないけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/11/27(月) 16:16:25.26

https://blog-imgs-116.fc2.com/k/i/r/kiribou0634/DSC08088.jpg
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1397891.jpg

名鉄新ビルが完成すると恐らくこんな感じ。
この角度だと言うほど横長じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 16:21:57.59

>>937
リファインされ過ぎワロタ
そんなスタイリッシュなデザインなら誰も文句言わなかった

2017/11/27(月) 16:28:09.11

名駅は「見る角度」を選ぶよな。

南北に長い街だから
東西軸で見ればいいけど
南北軸のカメラだと一気にしょぼくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 16:32:42.33

>>937
今時そんなクソロダ使うとか意味分からんから
上げ直しといたぞ
http://imgur.com/8xGtG1W.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 16:33:17.81

どこのビル群も勝負角度があるから、名古屋はそれでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/27(月) 16:35:32.17

名古屋がよく見えるのは金山から
名駅～栄全部見える
最悪なのが名古屋城から名駅の景色
栄も見えず汚い丸の内のあたりのぼろビルしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/27(月) 16:39:23.70

名古屋がよく見えるのは金山方向から
名駅～栄の公園テレビ塔全部見える
最悪なのが名古屋城から名駅の景色
栄も見えず汚い丸の内のあたりのぼろビルしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 17:14:20.41

>>937
あああああやはり、3棟そのようにしっかり別れてるデザインなら申し分無いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 17:24:37.55

>>942が言ってるのが>>940?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/11/27(月) 17:36:46.86

>>944
まあ環境問題やらで猛反対にあって、3棟しっかり別れる可能性もなくは無い

>>945
>>940は名古屋港ポートビル展望台からの写真

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/11/27(月) 17:59:37.83

3棟が完全にくっついていたらこうなる。これはこれで面白いかも
https://dotup.org/uploda/dotup.org1398856.jpg

>>940
imgurの使い方分からないからしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/27(月) 18:16:08.37

名古屋が良く見える画像ってどんなの？

2017/11/27(月) 18:19:13.57

>>940
これ横４００ｍあるのか？
タワーズと変わらんように見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 18:33:57.32

>>947
imgurの使い方が分からんって普通に使えばいいだろ
dotなんて重いしすぐ消えるし良い点ゼロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 18:37:12.55

名古屋って今まで日本一高いビルを建てたことがないんだね

2027年時点の日本の高層ビルランキング
（現時点判明分）
1位常盤橋B棟 390m
2位麻布台A街区 330m
3位あべのハルカス 300m
4位横浜ランドマークタワー 296m
5位日本橋二丁目中地区 287m
6位麻布台B-1街区 270m
7位虎ノ門ヒルズ・ステーションタワー 265m
8位りんくうゲートタワービル 256m
9位大阪府咲洲庁舎256m
10位虎ノ門ヒルズ森タワー 255m

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 18:37:37.31

>>949
そもそもビルの角度があってないように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/11/27(月) 18:40:13.98

どう考えても、縦400mにすべきだった
異論認めず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/27(月) 18:54:28.54

それにしても名古屋の超高層ビル群は日本一美しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/27(月) 19:00:31.66

横400メートルの前代未聞の壁ビルでスカイラインぶち壊しだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 19:43:19.35

マリーナみたいに3棟に分ければ文句はないよ

2017/11/27(月) 19:46:45.65

東京のデブビルよりは名古屋のがマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 19:51:20.94

ほんとマリーナみたいにしてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 19:56:43.23

縦に400mだったら名古屋の摩天楼は日本一になったのにな
現状でもアメリカの都市みたいでかっこいいのに
日本唯一のアメリカ型大都市だよね名古屋は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 20:00:13.47

東京のデブビルの重厚感も良いけど、
名古屋の10棟くらいだけで形成するスカイラインも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 21:27:26.90

味噌土人には関係のないスレだから書き込むなボケ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/27(月) 21:35:46.13

どうせリニア来たら名駅西口の風俗街潰されるんだからスーパートールはそっちに期待で

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 21:37:00.64

名古屋は大阪と違って謙虚でいいね

2017/11/27(月) 21:37:08.22

>>940
このド真ん中に一本頭の出た300
m代があれば文句無しだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/11/27(月) 21:56:22.29

丸の内3-2計画、
丸の内二重橋ビルに決定。

テナントは96％も決まっているとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 22:01:09.06

豊洲からの帰り道、最高の夜景楽しめる。
https://i.imgur.com/gNhHLMe.jpg
https://i.imgur.com/5tNBwrY.jpg
https://i.imgur.com/58KbCW4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/11/27(月) 22:03:50.92

>>966
最高て言う程でもなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 22:07:19.42

>>967
それはスマホの写真だから。
実際に歩いてみ。
カメラで撮れない角度に超高層ビルが広がっていて圧巻だから。

下手な写真で判断されるなら上げなきゃ良かったw

2017/11/27(月) 22:08:16.78

>>966
橋が写ってる二枚目はいいけど、他はなんか味気なくね？
なんかエースコンバットとかそういうゲーム上の味気ない街に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/11/27(月) 22:09:31.46

>>966
豊洲からの摩天楼はすさまじいからな。
わかるわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/27(月) 22:12:19.31

>>912
東京駅周辺の超高層は塔屋をライトアップしていて良い感じ。新宿は昼だけど丸の内は夜に映えると思う
港区も超高層の数の割に光量がちょっと物足りない。麻布台や虎ノ門ヒルズの完成が待たれるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/11/27(月) 22:14:06.87

日本橋二丁目地区第一種市街地再開発事業も
来年か完成予定だっけか?
大手町のツインタワーも完成するし

渋谷ストリームも完成するようだし。
オフィスの供給量が凄いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 22:14:14.71

>>969
うん
ごめん写真だとしょぼいけど、リアルだと大量のビルがキラキラしてるの。赤いランプが点滅していてホタルみたいな。

だからやっぱ直に見ないとダメなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/11/27(月) 22:15:37.46

そうそう、東京ミッドタウン日比谷も完成予定だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/27(月) 22:15:43.95

地方の人に、冬の澄んだ空気の東京の夜景、見せたかったな。

2017/11/27(月) 22:25:17.66

>>973
豊洲の夜景好きだから分かるよ！静止画ってのも確かにあるだろうね
あと、ビルを際立たせようと敢えて車が通ってないときや、船がいないときに写真撮ってない？
なんかそれが生活感が無くて味気ないのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/27(月) 22:28:32.27

http://tokyo-wangan.com/?p=13445

豊洲からの東京駅方面のフォト
美しい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/27(月) 22:35:48.55

>>912
後半の臨海副都心が何気に凄いな
区画も整理されてるから綺麗だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/11/27(月) 22:51:20.64

>>955
しかし、名古屋のあの巨大ビルはインパクトある。
あんなの本当にできるのか、と一瞬思った。

あれできたら駅前かなりの威圧感になりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/11/27(月) 23:05:52.79

>>977
こんな海の目の前にタワマン大量に建てて防災的に大丈夫なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/27(月) 23:07:32.62

>赤いランプが点滅

中光度赤色航空障害灯、いいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/27(月) 23:16:08.60

やっぱり名古屋は凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/27(月) 23:16:46.71

名古屋は退屈でつまらない街

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/27(月) 23:19:12.28

名古屋

横から見てみたら・・・
http://blog.ur-net.go.jp/chubustaff/2015/n3bakv000000173b-img/P1020115.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201503/23/59/d0144259_2264453.jpg

ちょっと引いて見てみたら・・・
http://blog-imgs-82.fc2.com/k/i/r/kiribou0634/2015-DSC02223.jpg
http://i.imgur.com/QJmm0ck.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-85-ca/h_chikatsune2000/folder/989860/94/63859894/img_2?1443393996
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/9e/383fce0b42162c8ac2e26fb5c2aa9238.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201509/23/16/a0177616_271717.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/27(月) 23:20:41.59

>>977
やっぱり大川端のリズム感のあるタワマンがいいな
東京駅前は390mと287mできるまでは湾岸からは全く存在感無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/27(月) 23:21:52.08

>>980
東京湾の奥だから津浪なんかは大丈夫みたいだよ。データセンターが多くあるのは災害に強いからだと聞いてる。
ただ、地盤はあまり良くなかったはず。このあたりのタワマンは杭が70mとかまで刺さってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/11/27(月) 23:25:07.47

>>968
おぉ…そうなんだ？ゴメンよ
正月に都内行くから、歩いてみるよ
昼間になっちゃうけどさ…

2017/11/27(月) 23:27:05.62

名古屋は今からでも遅くないから分割しろよ
韓国企業でさえマリーナ施工できたんだから日本企業はもっといいもの作れよ
わざわざダサイもの作って恥晒しなさんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/27(月) 23:27:59.20

>>984
そんな事やってると、神戸スレが荒れちゃうよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/27(月) 23:45:21.28

次スレどうぞ。
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1511793883/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/27(月) 23:49:01.91

>>990
乙です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/27(月) 23:49:34.87

>>990
ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/28(火) 00:12:48.70

>>969
エスコン５でウィリスタワー出てきたな

2017/11/28(火) 00:37:18.41

>>990
ＧＪ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/28(火) 01:04:37.37

>>990
990はできる子

2017/11/28(火) 14:47:28.37

梅