【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/09/24(日) 02:28:22.33

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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504101366/

2017/10/09(月) 13:04:28.81

>>668
高さ関係ない、とかありえないです。このスレで。

2017/10/09(月) 13:05:40.82

>>669
ほんと、メトロ通ってないと品川で終わり。
接続悪い駅なのにあんなターミナルにしてしまって、どういうつもりなんだろう？
単なる新幹線のための駅。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2017/10/09(月) 13:51:43.22

>>677
＞>>669
＞品川は再開発で大きく変貌するだろうけど
＞いわゆる「街」がないんだよね
＞あるのはプリンス系の施設、京急系の施設、
＞そして海側のグランドコモンズ、インターシティ
＞海側にはタワマンが沢山建ってるので人口も増えてるが
＞食肉工場があったり、そもそも地歴があまりよくない
＞
＞街といえば高輪の高台は都内有数の高級住宅地だけど
＞高輪商店街までは坂を上らなくてはならないので
＞一般人は入ってこない
＞
＞ただ、メトロはなくても、渋谷新宿一本、
＞東京駅一本と、交通の便がすこぶるいいのは確か
＞
＞メトロでしかいけない六本木や溜池山王みたいな街へも
＞大抵乗り換え一回で行けるから不便な街では決してないよね
＞
＞勿論、南北線が延伸すれば利便性は高まるが
＞それで恩恵を被る人はそんなに多くないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 14:20:09.13

>>680
天王洲アイル
ね。
天王寺にタイプミスしていた
気づかんかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 14:21:09.37

■丸栄閉店、２０年めど新施設　興和２千億円かけ栄再開発
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017100990095729.html

東京ミッドタウンのようなかつ、
2000億円ってことは、
200m級が来る可能性あるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/10/09(月) 14:24:23.57

名古屋の勢いが止まらない

2017/10/09(月) 14:26:38.38

>>687
これ、もしかしたら日本一の400ｍ超えあるかも、とちょっと期待。
なにせ名古屋は斜め上行くからなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 14:29:18.43

>>678
そうかもしれないが。
赤羽から埼京線で新宿渋谷一本
京浜東北線で東京品川方面一本だから便利。
王子で南北線に乗り換えれば、六本木方面も余裕。
駅前はさかえているし、
商店街やえっちっぽい店もあるしで、いいとこ。

ちなみに品川駅周辺は、よくしらない。
品川のビル群すげーなー、と遠くからしか見たことない。。
オフィス街と天王洲アイルと、高輪の高級住宅地のイメージ。

2017/10/09(月) 14:34:23.53

>>690
街としてなら明らかに赤羽のほうが充実していて都会。
品川はもっとホテルやオフィス街に特化しかかんじ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 14:52:10.01

>>687
2000億って、かなりの規模だな。
20億でいいのに(笑)

って、どこのなかよく知らないけど。
名古屋なのはわかった。
超高層ビルな200m超えてもいい予算だね。

>>689
予算的には、
行けそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/10/09(月) 15:51:40.38

>>687
遂に栄地区にも高層ビル来るのかな？
栄は中日ビルの建て替えもあるし今後楽しみ
せめてナディアパークの108mは越えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/10/09(月) 15:54:06.90

難癖つけられる品川だが
新宿東京の次くらいに最強なのは事実
リニア羽田の拡張特区新駅
とまだまだ伸びる要素もあるし世界最強を否定したいのはわかるが強引すぎる

2017/10/09(月) 15:58:11.66

>>694
でも街としてまだまだつまらない、回遊するようなエリアではないわけで
そこはもっと頑張ってもらわないと。

現状、街とすら言えないから、もうあれは交通結節点として終わるのかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 16:06:26.25

>>689
2つの街区まるまる合わせて15000㎡くらい？
1600%にして１棟ステータス全振りすれば
70階建て400mいけるんじゃね？

そしたら常盤橋も対抗して400越えてくれるはず

2017/10/09(月) 16:08:17.86

>>696
名古屋は狙ってくる気するんだよなあ。

東京ミッドタウンの名前出しちゃってるし、それくらいの規模はイメージしてくれて結構です、ということだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/10/09(月) 16:17:49.97

まあ品川に遊びに行く人ってあんまいないしなw
あそこは新幹線や飛行機使う人の乗り換え駅だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 16:30:54.77

>>691
品川は暮らすには丘の上の超高級住宅街やマンションがほとんどなので
庶民には縁遠い存在であることはたしか。

港南口（東口）のオフィス街は確かに関係者以外には無縁の存在かもしれない。
高輪口（西口）は今後の再開発で賑やかになりそうですが高級ホテルやマンションの静かな環境は崩さないでもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/10/09(月) 16:31:09.23

休みの日も混んでるよ>品川
映画、水族館、ボーリング、ショッピング、飲食といった一通りのものはある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/10/09(月) 16:36:14.81

>>699
高輪を一番破壊してるのはプリンスホテルだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 16:37:17.13

自分はカンファレンスくらいでしか用がないよ品川
イベントもあるけど、でもじゃあその後品川で飲み食いして楽しもう！みたいな展開にはならないんだな。
シーフードレストランとか行ったことはあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 16:37:21.74

>>698
品川といえば
昔は地元にスケートリンク・ボーリング場・プールがないため
よく遊びに行きましたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/10/09(月) 16:47:53.39

品川はザ社畜って感じで牢獄のような感じがして苦手だわ～
同じビジネス街の西新宿や大丸はちょっと歩けば庶民的な場所があるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 16:54:37.56

>>701
たとえプリンスホテルであっても
奥の高台にある品格のある高級ホテルだけで無く
駅に近い方の安ホテルも必要だと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/10/09(月) 16:56:49.47

高輪プリンスは新駅に移転してあの山は代官山風の低層商業施設が立ち並ぶエリアにすれば上で言われてるような品川の回遊性の無さは克服できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 16:57:22.23

そういやスケートリンクにも行ったなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/10/09(月) 16:59:55.36

>>696
http://iup.2ch-library.com/i/i1857778-1507535261.jpeg
1.赤の敷地(約5千平方)にある丸栄を取り壊し
2.丸栄跡地に新商業施設を20年度に開業
3.1と2が終わるまでに安藤証券をどかす
4.緑の区画全体(約7千平方)を一帯開発
5.再開発完了

っていう二段階開発(安藤証券のせい)だから400m級を建てる敷地はない
てかどこにどうお金をかけたら2千億もかかるのか不思議。名鉄のアレで2千億なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 17:03:30.12

>>704
西新宿をディスられて腹が立つのはわかるけど、書き込む内容に無理がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 17:06:42.93

>>680
品川のオフィス街には繁華街はないですね
新宿とは街の性格が違いますよね。
でも、いろいろな性格の街の集合体が東京ですから問題なしです。

たしかウッドデッキで繋がっていて中庭の緑が印象的でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 17:11:52.15

品川って、大阪で言えば新大阪みたいな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 17:14:43.34

>>708
渋谷駅再開発で2000億だっけ？

それに匹敵する栄の計画、すごいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/10/09(月) 17:15:17.69

>>709
いや大方間違ってなくない？
品川は上の方で言われてるゾーニングの弊害だけじゃなく遊びの要素がそもそも足りてない
新駅開発もゼネコンによる大規模開発なので状況は変わりそうもない

2017/10/09(月) 17:17:04.21

品川は、リニアによって
「地下鉄」はもうないかな…

新大阪は御堂筋線が地上…どころか高架だから
開発余地はまだ大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 17:24:18.15

少し前まで再開発の課題でよく言われていたこと

「ハブになる国際空港、そのために4000m級滑走路を増設しないと！」

「展示場が欧州に比べて小さすぎる。20万平米でも30万平米でも、ドーンと造れ！」

最近、あまり熱持って語られないね。
もう時代が変わった感じある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 17:25:34.87

>>708
良く読むさ
「新しい施設で当面の収益を確保しつつ、時期を見て本格的な一帯の再開発に移行させる青写真を描く。」
周りの地権者（安藤証券だけじゃなさそう）との合意が取れてないからとりあえず商業施設だけ建て替えるよー
そのあと一体的に再開発するよー
なんだと思うけど

商業施設で200～300億くらい使っても
そのあと残った容積を移転させるなりなんなりで1700億くらいかけてどでかいビルを建てるとかも出来そう
400は無理でもあべのハルカスで1300億だからそれなりに期待できそう
なにせ「東京ミッドタウン」みたいなのを描いてるんでしょう
夢を持とうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 17:27:34.97

>>713
新駅は汐留の小規模版だろうから開発されたからといって面白いことはないだろうけど、高輪口の再開発では環境が改善されると思う。
どちらにしても西新宿を古くて殺伐といった人に煽られて品川を攻撃するのはよくない。
以前、大丸有推しが新宿を見下したせいで西新宿おじさんの大丸有下げが半月続いて不快だった。
一緒になって攻撃しないでほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 17:28:56.19

>>717
うーん
品川のこと言われてそこまで不快になるのも、よくわからないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/10/09(月) 17:35:08.33

>>705
高くても安くてもきちんと手入れのできるホテルならいいけど、高輪プリンスとか空いた客室に機材や道具を詰め込んでて表から丸見えだったり、掃除ができてなかったりして嫌だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/10/09(月) 17:39:43.63

>>718
私も西新宿おじさんは相当不快だったからわかるかも。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 18:03:44.45

>>715
それは関空と
大阪のIRで実現できる??
かもしれないのでは?
衆議院解散したので、IR法案は棚上げになったが、
確か、アジア最大級の国際会議場と国際展示場を作るとか。

ビックサイトの地位が心配だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/10/09(月) 18:08:42.33

>>721
もう大阪に展示場いらない、という見方の人が増えてきたよ。つうか世界的にもうコンベンションホールの需要がなくなってきてるのでは？

こないだのフランクフルトのモーターショーもいまいちだったんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 18:16:18.79

>>708
現実的には200ｍのツインタワーあたりかな?
オフィス、ホテル、各種商業施設、医療施設など。
もう1棟がレジデンス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 18:17:02.96

>>722
そうですか。
まぁ、しかし大阪のIRはどうなるか
わからんが、見ものだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/10/09(月) 18:23:05.48

>>716
なるほど。つまり先行開業する施設は暫定か
地権者は安藤証券以外ない。地元だからわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 18:55:33.11

>>725
丸栄の裏手は？
二街区まるごとで期待したいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2017/10/09(月) 19:43:54.11

栄のオフィス需要ってどうなのかな？
既存のマーケットだけ見るんじゃなくて、名駅に流出したオフィス需要を取り戻す勢いで企画して欲しい
場所柄、低層＝商業　中層=オフィス　高層＝ホテルのハルカス方式ならオフィスが
多少弱くても高層化できるが、丸栄が近鉄百貨店なみの商業施設を構えることが
できるかどうかも心配
とりあえず住宅だけはやめて欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/10/09(月) 19:49:25.82

>>689
名古屋は横に400ｍのビル建てるのにそんな需要はもうねえよ

2017/10/09(月) 20:14:20.22

>>728
高さだけ狙ってくることはあると思うよ。

そういう意識、ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/10/09(月) 20:16:18.24

400m超えできるのなら是非やって欲しいね。そうなれば東京の再開発も刺激される

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 20:18:05.22

さて、浜松町、品川駅、ときたら、
次の話題は、
大崎だな。
大崎は品川区だから。
品川駅と違って(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:18:25.22

>>704
うふふ、品川だってちょっと歩けば庶民的な街になるよ～
旧東海道沿いとか、そもそも海苔の養殖が盛んだった土地だから
海苔やさん、そして海苔を扱うお茶屋さんが多い
ま、駅でいうと北品川～新馬場あたりだけど、品川駅から徒歩圏だしね～

2017/10/09(月) 20:19:58.35

>>730
でも東京ってどうなんだろ？
都庁がランドマークタワーに首位取られてから、ずっとそれに対抗しようとすらしなかったし、
大阪に都庁以上のビルが3つもできて、それでもなかなかそれ超えるビルの話でてこなかったし。

やる気あるの？と思ってたところに
俄然続けて巨大計画が出てきてるので驚いてるところ。意外だなあって。

2017/10/09(月) 20:20:56.61

>>732
品川街道まで行くの、導線悪いよ。
やっぱり品川駅周辺からは北品川って隔離されてる。

2017/10/09(月) 20:22:32.34

いや品川街道ってなんだｗ
旧東海道の、横浜方面ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:23:00.26

品川に地下鉄が来てないのが問題になっているけど、
大江戸線みたいに新しい地下鉄は深いところに駅があるから
地上からホームまで10分間かかるなんてザラ

それからすると、品川なんて古い駅だからJRも京急も地上から乗り場までが極めて近い。
上に書いていた人がいるけど、地下鉄が来ていないだけで、事実上、
京急は次の泉岳寺では都営地下鉄浅草線に接続するので、事実上地下鉄が通っていることと同等。
今後、南北線が延伸したとしても、乗り場まで時間がかかることが予想されるし、
また南北線自体の利便性がそんなに高いわけではないので、今のままで十分便利。

日本橋まで都営浅草線で一本、浅草まで一本。
あとはJR山手線、京浜東北線、上野東京ライン（東海道線、常磐線、東北線、高崎線）
が停車するので、JRの利便性は圧倒的に高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:26:10.35

あと、東京メトロ万能みたいに言われているけど、
三田=田町、大門=浜松町はメトロ来てない
東京でも有数の交通の便がいいところ。

三田=田町 > JR山手線、京浜東北線、都営地下鉄三田線、都営地下鉄浅草線
大門=浜松町>JR山手線、京浜東北線、都営地下鉄大江戸線、都営地下鉄浅草線、東京モノレール

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:31:41.89

>>691
言っている意味はわかるよ。
赤羽には庶民が生活している「街」があり、
品川には人工的なビルしかないイメージ。
それは同意。

ただ、東京に住んでいる人で赤羽のことを「都会」とは
誰も思っていないのでは？
超高層ビルが何棟もある品川と、ゼロの赤羽。
今後の街の発展も圧倒的に差がつくし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:37:02.68

赤羽駅> JR京浜東北線、宇都宮・高崎線、埼京線、湘南新宿ライン
品川駅> JR山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線、京急本線

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 20:37:04.00

しかし、大江戸線なんであんなに中途半端な環状線もどきになってしまったのか。
環状線で最初から計画すればいいものを、
都庁前駅で乗り換え間違えて、落合方面にいってしまったとき、焦ったは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:38:48.89

>>731
大崎はほとんど再開発が終わっていて
残るは大崎三丁目地区（たしか超高層は150ｍ級が1棟のみ）
だけなので話題になりにくいです。
確かに品川駅の近辺は港区ですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 20:40:31.16

>>736
大江戸線はまだ甘いぜ、
わたしが普段利用している
つくばエクスプレイなんて、さらにその下だから駅のホーム。
地下鉄でもないのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:44:19.40

>>732
海苔といえば品川より大森です。
品川は東海道第一番目の宿場町で
高輪から八つ山橋を越えると北品川でここからが
本来の品川宿であり品川区ですね。

2017/10/09(月) 20:45:12.46

>>736
品川　-　泉岳寺　-　浅草

400円もかかる
ほんとくだらない

2017/10/09(月) 20:46:46.07

>>743
品川より大森や蒲田のほうがよっぽど街として機能しているよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:49:48.42

>>734
品川駅前の第一京浜国道（国道15号）のこと？
普通に京浜急行沿いにありますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 20:52:06.74

>>745
つまり、品川の高層ビル街で働いて、
蒲田で遊ぶですね。
わかります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 20:54:33.53

>>743
品女ですね。
わかります(笑)

2017/10/09(月) 20:54:44.40

>>746
第一京浜の横の小路だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 20:54:53.48

>>738
同感です。
赤羽が都会だと思っている人はいないでしょう。
品川（品川駅周辺の港区のこと）は都心とは言えないが
副都心なのでビルが多いだけでなく
奥に入ると超高級住宅街です。
赤羽とはまったく違う街ですよ。

2017/10/09(月) 20:56:00.82

赤羽の高級住宅街のこと知らないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/09(月) 20:58:07.65

>>750
北区の人は、
都会だと思っているよ。

赤羽あたりに住んでたときは、
いやー、便利だは。
以前住んでいた大宮より都会だはー
って思ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 21:03:48.12

>>740
同感です。
環状部分を完全な環状線にして
光が丘行きは別路線にすべきだと思うのですが
なぜあんな数字の６みたいな路線にしたのか
理解できません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 21:07:03.97

>>751
高輪のステイタスには到底かなわない。
高輪は多分、23区内で最強の高級住宅地のうちの一つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/10/09(月) 21:11:06.40

>>726
別の日日経の記事で興和の社長さんが
もう図面はかけている
って発言してたから今更丸栄の裏手の買収はない。
多分図面は「丸栄跡地と安藤証券本社がある区画」
だけを開発する前提で書いてるんだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/10/09(月) 21:11:41.10

>>726
別の日日経の記事で興和の社長さんが
もう図面はかけている
って発言してたから今更丸栄の裏手の買収はしないかと
多分その図面は
「丸栄跡地と安藤証券本社がある区画」
だけを開発する前提で書いてるんだと思う

2017/10/09(月) 21:13:04.62

>>754
同感です。
高輪のステータスはかなり高いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/10/09(月) 21:15:44.47

赤羽は新幹線の駅を造る計画を住民側が蹴っちゃったのが勿体なかったかな。
駅ができてればもう少し都会度が増してたかもしれんのに。

昔は山手線も通ってたし、60年代～70年代は利用者数が
今より２～３割くらい多くてかなり存在感のある地域だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/10/09(月) 21:20:54.90

赤羽にあったら流石に近すぎじゃね
上野の代わり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/10/09(月) 21:24:00.52

上野があるのに赤羽に新幹線の駅なんて要らんわな
上野でさえ要らないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 21:26:44.99

>>756
そうなんだ、残念
でも、ドカーンと凄いのをやってほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/10/09(月) 21:31:54.02

>>761
まあ2000億規模だったら200m級は普通にありえる。それだったら名古屋にとっては十分ドカーンだよ
それに名駅に押され気味の栄に名鉄並みの金を使ってもらえるだけありがたい話や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 21:33:12.71

>>751
いや、北区の中では大きな屋敷もあって高級住宅街といえる場所があるかもしれませんが
あの丘の上あたりの住宅街は別格で田園調布や成城でも太刀打ちできない”超”高級住宅街です。

2017/10/09(月) 21:34:00.88

>>763
同感です。
高輪のステータスはかなり高いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/09(月) 21:40:24.64

>>758
へー、昔は赤羽に山手線が通っていたんだ？
その頃の東京にいてみたかった。
俺が来た時には赤羽線という名前で
（今でも埼京線、池袋～赤羽間の正式名称は赤羽線）
池袋と赤羽を結ぶだけのローカル色強い路線だった。
それが埼京線が出来たことでいきなり
埼玉と東京を結ぶ交通の要衝になったんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/10/09(月) 23:37:05.61

>>765
そう、その赤羽線が元々山手線の一部だったんだよ。
山手線は元々は品川～新宿～赤羽を結ぶ山の手の路線として造られた。
その後上野・東京方面を結ぶ形で環状運転が始まり
さらに池袋～田端間がショートカットされてしまったので
赤羽は三日月湖のように取り残されてしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 03:43:41.30

>>766
あらら、そうだったのね。
今の山手線より少しだけ大回りだったんだ？
鉄道の計画って色んな可能性から現在の形に
絞られてきたと考えると、なんか不思議な気分になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 04:33:30.61

>>713
まあ品川が歌舞伎町みたいになる可能性はゼロだしなw
ボーリングやテニスコート、シネコン、IMAXシアター、
円形劇場ならあるでよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 04:39:02.33

>>694
そう思う。
今後はプリンスホテル、品川グースあたりが
一体で再開発されるし
高輪口の第一京浜上空に人工地盤が整備されるから
大きく変わるよね。
ますます「人工感」が高まるのは間違いないが。

そこから新駅界隈に繋がるし、三田3-4丁目の再開発にも
繋がるので、風景は一変しそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 06:16:38.41

>>767
いやちょっと違います。
山手線は昔は円形ではなかったんです。
赤羽ー田端ー上野間が開通し、
赤羽ー池袋ー新宿ー品川が別の路線として開通。
その後に池袋ー田端が開通したが
赤羽ー池袋ー品川と池袋ー田端ー上野は別の路線でした。
その後に赤羽ー池袋間が別路線（赤羽線）となって
上野ー田端ー池袋ー新宿ー品川が山手線となった。
東京駅ができ、さらに上野までつながって円形になったのは
その後です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 06:43:47.31

>>769
品川（高輪）がスポーツ施設等で健全に発展するのは良いと思う。
だけど間違っても歓楽街やパチンコ店などがあるような
下品な繁華街にはしないでほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 07:04:46.46

>>770
なるほど、最初は環状線じゃなかったのね
だから山手以外も走っているのに
「山手線」とついているのは
そういう経緯があったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 07:06:49.69

>>771
駅前の京品ホテルがパチンコ店になったのは
本当に残念だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 09:14:23.83

>>749
ああ了解です。
旧東海道のことですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 09:24:46.14

北品川から鮫洲くらいまでは旧東海道の
商店街歩くと、庶民の街って感じで
なかなかいい雰囲気なんだよな
でも確かにその辺りは「京急沿線」であって
品川駅界隈とは呼べないかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/10/10(火) 10:09:46.69

名駅周辺の超高層ビル群は本当に美しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 13:20:29.95

虎ノ門ヒルズの超高層３棟（ステーションタワー、レジデンシャルタワー、ビジネスタワー）
と新駅や、３３０ｍの虎ノ門・麻布台地区の開発は進んでいますかね。
たしか３３０ｍは２０２２年竣工だと思いますが。
あと、300m超えと思われる第二六本木ヒルズの計画発表はまだでしょうか
高さが気になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 17:50:45.92

>>775
八ツ山橋を境として港区から品川区に変わります。
あのあたりは品川宿そのものですから
品川駅前の高輪とは雰囲気がガラッと変わります。
庶民的だけど下町とも違う独特な雰囲気で私も好きです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/10/10(火) 22:46:24.42

>>777
虎ノ門麻布台は2018年着工予定だそうですので。
もう少し待ちましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/10/10(火) 22:51:56.49

日本一の超高層ビル街と言えば、やっぱり名駅周辺だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/10/10(火) 23:13:26.37

>>780
名古屋駅周辺の超高層ビルは数えられる程度だと思いましたが
最近増えました？

だとしても
まだ常盤橋の390ｍが建ってはいませんが
それでも既に東京駅周辺が一番だと思いますよ。
びっちり超高層ビルが整然と並んでいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/10/10(火) 23:18:21.48

まあ今のところは両手で数えきれる数だな
超高層の基準にもよるけど