【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/09/24(日) 02:28:22.33

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504101366/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(香港) · 2017/09/24(日) 02:41:52.32

↓例の中国ビル張りの単細胞チョンモメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:45:25.98

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:45:41.82

南寧
http://i.imgur.com/KGcUr42.jpg
南昌
http://i.imgur.com/CzIQbKF.jpg
福州
https://i.imgur.com/OAW8Eyv.jpg
合肥
https://i.imgur.com/BCAQ1t9.jpg
貴陽
https://i.imgur.com/IMtwJIt.jpg
鄭州
https://i.imgur.com/0Xl3xc0.jpg
蘭州
http://i.imgur.com/IjVrl2Q.jpg
昆明
http://i.imgur.com/t6DfsH1.jpg
石家庄
http://i.imgur.com/avB4oF5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:45:58.20

ウルムチ
https://i.imgur.com/OPHG1dt.jpg
青島
https://i.imgur.com/m79JjjJ.jpg
大連
http://i.imgur.com/PHqgMya.jpg
無錫
https://i.imgur.com/PXR705n.jpg
太原
https://i.imgur.com/iICjtYf.jpg
烟台
http://i.imgur.com/jKb9OI6.jpg
柳州
http://i.imgur.com/l8F77WN.jpg
瀋陽
http://i.imgur.com/GSub3pO.jpg
西寧
http://i.imgur.com/y3PE7Nq.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:46:24.79

福州
https://i.imgur.com/OAW8Eyv.jpg
https://i.imgur.com/kcFnIgE.jpg
https://i.imgur.com/p0PGSys.jpg
https://i.imgur.com/sv2IFsi.jpg
合肥
https://i.imgur.com/BCAQ1t9.jpg
https://i.imgur.com/auTlPqn.jpg
https://i.imgur.com/eW6FGTm.jpg
https://i.imgur.com/unmfvnL.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:46:48.97

長沙
https://i.imgur.com/k91kaQa.jpg
https://i.imgur.com/1Oi1lWM.jpg
https://i.imgur.com/UlE69Wj.jpg
https://i.imgur.com/M9BcdOK.jpg
https://i.imgur.com/PpYY4ej.jpg
https://i.imgur.com/2zEk0a8.jpg
https://i.imgur.com/preJhbu.jpg
https://i.imgur.com/KW6Ibda.jpg
https://i.imgur.com/LWwuuAu.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:47:05.91

マカオ
https://i.imgur.com/SqY1QM3.jpg
https://i.imgur.com/ivW488D.jpg
https://i.imgur.com/t9KSq9q.jpg
https://i.imgur.com/VvHaAyJ.jpg
https://i.imgur.com/kwBRng9.jpg
https://i.imgur.com/Jm9h1dj.jpg
https://i.imgur.com/iwSsl9R.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:47:22.39

ハルビン
https://i.imgur.com/e4AzwL2.jpg
https://i.imgur.com/Wqsirxu.jpg

青島
https://i.imgur.com/GY9ofNC.jpg
https://i.imgur.com/cGpEovc.jpg
https://i.imgur.com/NbzAkBl.jpg
https://i.imgur.com/b7QAxuH.jpg
https://i.imgur.com/6uCuEKw.jpg
https://i.imgur.com/d3XJ4L7.jpg
https://i.imgur.com/m79JjjJ.jpg
https://i.imgur.com/QPqm2VR.jpg
https://i.imgur.com/CgzZeH1.jpg
https://i.imgur.com/NU4AXFR.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:47:38.86

無錫
https://i.imgur.com/zbprMjo.jpg
https://i.imgur.com/JPTyD9c.jpg
https://i.imgur.com/PXR705n.jpg
https://i.imgur.com/akDUzTt.jpg

太原
https://i.imgur.com/xj0u5bW.jpg
https://i.imgur.com/L9Uuq7l.jpg
https://i.imgur.com/dAX7nAR.jpg
https://i.imgur.com/iICjtYf.jpg
https://i.imgur.com/ZkRseJA.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:47:54.81

貴陽
https://i.imgur.com/XMQnPgn.jpg
https://i.imgur.com/IrWd3Jy.jpg
https://i.imgur.com/uQ6w9Z5.jpg
https://i.imgur.com/8Hbf2Dv.jpg
https://i.imgur.com/IMtwJIt.jpg
https://i.imgur.com/aoeNqLJ.jpg
https://i.imgur.com/ea472da.jpg

ウルムチ
https://i.imgur.com/VcNgvXN.jpg
https://i.imgur.com/BV8kWRs.jpg
https://i.imgur.com/IeTYf6B.jpg
https://i.imgur.com/JbsKhQk.jpg
https://i.imgur.com/OPHG1dt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/24(日) 02:48:10.68

鄭州
https://i.imgur.com/0V2ramk.jpg
https://i.imgur.com/0Xl3xc0.jpg
https://i.imgur.com/noSpCTj.jpg

瀋陽
https://i.imgur.com/wnhX2kr.jpg
http://i.imgur.com/GSub3pO.jpg
https://i.imgur.com/06BUorF.jpg

2017/09/24(日) 03:00:46.13

>>1
貶める行為ではなく現実
一人負けの日本が何十年も停滞している間　世界は成長しているんだよ

発展するアジアや
見下していた中韓に追い抜かれたという現実が受け入れられず発狂するネトウヨがいるのは分かるけど

そろそろ現実を直視しないと駄目だよ

2017/09/24(日) 03:19:18.20

>>13
日本もいいけど、また中国行きたい。
なぜかあっち行くと元気もらえる感じｗ

でもいろんな所がいいから、中国だけが良いとは思っていない。
日本は、かなり良い。

2017/09/24(日) 03:20:42.60

久々にアメリカ行きたい感じもあるが、やっぱりヨーロッパで回ってないところ行かなくては。
超高層ビル目的にはならないけどね。
そうだ、ドバイには一度行かなくては。
超高層ビル情報管理人が最近行ったようで写真連続アップしていたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/09/24(日) 04:04:40.32

ここまで自演

2017/09/24(日) 05:21:09.42

ここまで自演

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/24(日) 06:42:49.05

>>15
ドバイはエディハド航空のトランジットで観光するといいよ。
以前目的地にしてちょっと後悔したことがある。
気に入ったら次は目的地にすればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/24(日) 09:50:21.90

彼女ほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/24(日) 11:30:18.87

シナは世界の覇権取れません

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/24(日) 11:49:55.02

>>20
肥やす資源がもうないからな
世界支配できるような軍事力もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/24(日) 12:32:28.81

ふむ
https://i.imgur.com/kNvQc7a.jpg

2017/09/24(日) 12:49:22.36

>>22
このスカイライン（あんまり昔と変わってないけど）だと
世界的に見ても標準的で、いかにも都会の超高層ビル群ですね、って感じでいいんだよね。

2017/09/24(日) 12:50:49.77

昔とあんま変わってないというか、昔の画像だなそれｗ
新宿新南口のJRのビルとかないもんな。
あったところでそんなにインショー変わらないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/24(日) 12:55:09.04

２３０マンション２棟完成すれば
ロサンゼルスを超え
香港セントラルに匹敵する景観になるな

2017/09/24(日) 13:07:11.20

しかし、いつ見てもマニラのマカティのダウンサイズバージョンという感じは拭えない。
https://a1.r9cdn.net/rimg/dimg/cf/ef/8286f095-city-27261-55b749a6.jpg?crop=true&;width=1320&height=400&xhint=2369&yhint=1897
http://www.myproperty.ph/utilities/images/blog/makati-city.jpg

いや、新宿のほうがでかいかな

2017/09/24(日) 13:08:06.75

>>22
ビル群としてはこれくらいの本数、広がりがあれば十分だよな
これに一本で良いから、頭一つ抜き出たのが欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/24(日) 13:10:41.51

>>22
渋谷方面からの新宿ですね。
わかります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/24(日) 13:24:42.85

>>26
ほとんどマンションだし高さもあまりない
これは品川のが近いな

2017/09/24(日) 14:45:22.35

>>13
中国はわかるとして韓国なんか日本に勝ってる要素一つもないだろ
これだからブサヨは・・・
日本憎しで妄想ばっかでシコシコしてないで現実見ようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/09/24(日) 17:29:55.19

■世界貿易センタービルディングの解体、160メートルは国内最高層！
2017.9.20(Wed)

３年後には現在の世界貿易センタービルディング
（最高高さ１６０メートル）の解体が始まる予定
高さ１６０メートルのビルの解体は、
国内で解体される建物としては最高層になるという

東京都港区のＪＲ浜松町駅西口で計画されている
世界貿易センタービルの建て替えを中心とする大規模開発
「浜松町二丁目４地区Ａ街区」が本格的に動きだした
計画を推進する世界貿易センタービルディング、鹿島、東京モノレール、
ＪＲ東日本は７日、初弾工事の「世界貿易センタービルディング南館（業務棟）」の
建設に着手した
街区全体で総延べ２８万７９８５平方メートル規模のビル４棟を整備する計画
２０２１年１月の南館竣工、２７年１２月の全体完成を目指す

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/24(日) 20:44:48.27

>>30
だな、電柱だらけの日本最強だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/24(日) 22:35:11.38

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/09/24(日) 22:55:17.94

アゼルバイジャンの首都・バクーも将来有望だよ。
今は炎の形をした３本の「火焔タワー」が目立っているけど、
他にも超高層ビルがどんどん建てられていて、
ゲゲゲの鬼太郎の目玉の親父みたいな奇抜なデザインのビルも来年に竣工する。
数年後には「第２のドバイ」になるらしい。

2017/09/25(月) 02:32:40.62

どうみても「断層」なんですけど・・・
http://livedoor.blogimg.jp/geologistyouna202/imgs/f/b/fbd562e8.jpg

2017/09/25(月) 02:36:11.95

>>32
電柱ごときが大通り以外街全体スラム街の韓国様にたてつけるわけがないな
出すぎた真似をしました
お前の祖国がNo.1だ

2017/09/25(月) 02:45:49.35

前アゼルバイジャンの特集やってたわ
経済成長率３０％記録したこともあるらしいね
ビルは中東らしく奇抜で独創的なデザイン多いんだけど、ドバイと比べたら結構低めなんだよね
１５０ｍ～２００ｍくらいのビルが多数
フレーム・タワーズは夜のライトアップもかっこいい
１０５０ｍのアゼルバイジャン・タワーも１８年竣工予定だけどどうなってるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 05:05:23.81

海外の話が多いけど、このスレは日本の高層ビルの話でOK？
日本で３００ｍ以上の高さで計画・建築中の超高層ビルは以下の２棟だけかな
・2022年竣工予定　東京の虎ノ門・麻布台地区A街区　高さ330ｍ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai11/shiryou1.pdf#search=%27%E9%BA%BB%E5%B8%83%E5%8F%B0+330%EF%BD%8D%27
・2027年竣工予定　東京の大手町地区（Ｄ-1街区）B棟　高さ390ｍ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai6/shiryou1.pdf#search=%27%E5%B8%B8%E7%9B%A4%E6%A9%8B%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%27

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 06:18:42.66

>>35
だから地震に備えて再開発するんだよ。
震災では木密や耐震性能の弱いところが被害が大きいのはわかってるでしょ？
建て替えたビルは食料備蓄、自家発なんかの性能を高めて、災害時の周辺会社や住民の避難受け入れが可能な作りにしてある。

2017/09/25(月) 06:55:19.27

>>38
>>1
自治厨は他スレを自治すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/25(月) 06:57:11.90

>>36
じゃ東京もスラムだらけだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/25(月) 08:02:16.01

>>40
>>38はスレタイに添った話してるだけじゃ、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:21:14.28

圧倒的全宇宙全次元全階層全領域全空間最大の不動産開発デベロッパーを作り、
地球上のみならず、全宇宙全次元全階層全領域全空間で、不動産開発の事業をしたい。
そして、世界中の要人たちと仲良くなりたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:22:19.15

ドバイのナキール社って良いよな。
まぁ、あれは主に海の不動産を担当する会社らしいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:22:35.83

もっともっと東京に超大量の超高層建築物を建てろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:22:52.15

東京を世界ダントツの超高層都市にしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:23:08.12

東京を世界ダントツの超高層都市にするために俺は、不動産開発デベロッパーを作りたいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:23:24.69

日本とエジプトって世界的に見てどっちの方が有名？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:23:40.76

うんこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:23:57.13

あああ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:24:17.37

フレデリック・ショパンとニール・アームストロングはどっちの方が凄いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:24:34.31

マジで誰か東京に超いっぱい超高層建築物を建ててくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:25:01.06

菩提達磨とロスチャイルドはどっちの方が偉大ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:26:02.92

東京に居て面白くないなぁと思う原因はやはり、ニューヨークとか香港（特にニューヨーク）と比較した場合に、
建物の高さが低すぎるということ。
ニューヨークみたいに、建物のてっぺんを首が痛くなるぐらい見上げないと駄目っていう感じじゃないと駄目だと思う。
東京ももっともっと高層化できないものだろうか？
もちろん、ただ少しの建物を高層化するのではなく、超いっぱい超高層ビルを建ててほしいということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:26:19.02

マジで東京に超高層建築物を建てまくりたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:26:43.64

東京をニューヨーク化してほしい。
もっともっと高い建物を建てまくってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:27:05.62

東京で一番都会な場所に住みたいのですが、東京で一番都会な場所ってどこですか？
都会の定義によって変わりますが、総合的に見てどこでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 08:27:47.49

やっぱり落ちこぼれのアホは辛いなぁ・・・・・。
一流の高校に入って、現役で東大に入りたかった・・・・・。

2017/09/25(月) 08:38:14.68

NGですっきりですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 09:28:41.38

>>57
東京には新宿などの副都心もありますが、東京の中心は東京駅周辺（有楽町・丸の内・大手町）です。
でも基本的にはこの辺りはオフィス街なので住めません。
住める場所で都会的といえば麻布・白金などの港区です。でも家賃はものすごいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 09:31:16.45

>>60
なるほど。参考になります。
ちなみに家賃が安くて都会的な場所はありますか？

2017/09/25(月) 09:32:55.84

>>60
東京・白金と大阪・梅田だったら、どっちに住むほうが都会的な生活を営めるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/25(月) 09:58:24.49

>>39
ビルヲタはそうやって高層ビルは安全だと主張するけど実際はどうなの？一般人は高層ビルは地震のとき怖いって言う人多いよ。この場合の
高層ビルとの比較対象は木造住宅以外ね
実際地元の話だけど、名古屋駅再開発の話の記事が出ると必ず
地震で危ないからこれ以上高層ビルはやめろ
っていう意見が出る

2017/09/25(月) 10:00:22.51

それは、「地盤の悪いところに集中して木造建築が建っている地区」と「最新の耐震・制震・免震設備のある建物」の対比でしかないよね。
実際はもっと複雑で緻密な状況になっている。

2017/09/25(月) 10:02:29.75

大地震があった場合、うちみたいに杉並の安アパートだと危険でしょう。
ただし一階で玄関すぐなので、外に出られさえすれば安全。
インフラは被害甚大だと思われ。

ただ、みなさんの都内の住宅は立派だろうから室内でも安心なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 10:03:39.66

>>60
基本的に東京の北側や東側（要するに東京の下町）が家賃が安いです。
また、商店街の周辺が暮らしやすいです。
（例：台東区の谷中銀座商店街、江東区の砂町銀座商店街、東京の南側だと品川区の戸越銀座商店街）

2017/09/25(月) 10:07:13.37

>>66
そういうところと、大阪梅田ではどっちが都会的？

2017/09/25(月) 10:09:37.61

東京・丸の内の皇居前にある「パレスホテル東京」などを運営するパレスホテルが、大阪・堂島に進出を検討していることが２４日、分かった。

２０２０年に開業する方向で調整している。訪日外国人客の増加を背景に、大阪都心部での高級ホテルの開発競争が一段と激しくなりそうだ。

関西電力子会社の関電不動産開発（大阪市）が建設するビルに入居する見通し。ビルは地上１７階、地下１階建てで、敷地面積は約１６００平方メートル。.
１～１３階は宴会場を持たない宿泊特化型の高級ホテル（約２００室）やレストランが入り、上層階に富裕層向けの賃貸マンション（３０戸）を設ける。
パレスホテルを軸に、外資系を含め複数の運営業者と交渉を進めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 10:26:49.20

>>67
大阪梅田は出張で行った程度でよく知らないのですが、
基本的に繁華街で都会を楽しむのには良いと思いますが
住むには適さないような気がしました。

2017/09/25(月) 10:27:42.34

>>69
そうですか
ヨドバシや紀伊国屋あるし、買い物とか便利そうだけどねえ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/25(月) 10:35:53.43

>>63
3.11以降、都心計画における安全確保についての意識が変わってない？
新宿のビルは結構揺れたけど、制震機能の高い六本木ヒルズなんかの新しいビルは揺れも少なかった。
震災時は火災の危険性の高い木密や帰宅困難者の方が問題で、ビルそのものは揺れも技術で押さえ込めるってわかったから、ビルは避難先として重要になってきたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 10:37:29.55

東京にはこれ以上の超高層ビルはいらないが、古い密集したビル街を再開発して超高層ビル+庭園+広い通路にすることは歓迎ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/25(月) 10:40:46.83

>>64
六本木、虎ノ門、池袋、新宿は木密解消の再開発に重点が置かれてるよ。
私は高さには興味ないけど、帰宅困難者収容のため高く作っった結果、広い空間を確保してるのは良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/09/25(月) 12:04:44.16

>>63
＞ビルヲタはそうやって高層ビルは安全だと主張するけど実際はどうなの？
それをビルヲタスレで聞いちゃうのか・・・・

＞比較対象は木造住宅以外ね
具体的に何を比較対象にしたいのか分からないけど
低層マンション、低層オフィス、雑居ビル、校舎、高速道路など
大抵の建造物は過去の震災で倒壊例があるよ。

一方で高さ100ｍを超える高層ビルが倒壊した例は未だゼロ。
もちろん他の建造物と比べて絶対数が少ないことや
比較的新しい物が多く老朽化が進んでないことなどもあるだろうけど
少なくとも他の建造物と比べて高層ビルが危険と言う客観的根拠は無いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/25(月) 12:26:39.87

>>74
私は3.11の時、赤坂の古めの低層ビル4階で働いてて、同僚たちの書類が雪崩をうったのを見てた。
そのあとテレビで六本木ヒルズの51階レストランではワイングラスひとつ倒れなかったっていうの見て、高いから危険って間違った認識なんだなとよくわかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/25(月) 15:31:25.71

日本橋高島屋の隣で上棟したビル、クレーン2機で完成させたのに今さら3機になってる
どゆこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/25(月) 15:42:10.40

>>76
大きいクレーンを解体して下ろすためのクレーンだろうよ、きっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 15:42:58.48

>>76
見ていないので判らないけど、クレーン解体用の小型クレーンかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/25(月) 15:58:54.87

>>63
啓蒙すりゃいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/25(月) 16:27:28.42

>>77
>>78
小型じゃなくて元からあった2機と同じサイズだったよ
再開発ずっと見てきたけど初めてのパターン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 18:11:29.96

渋谷ストリーム、外壁が上の方まで完成してきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2017/09/25(月) 19:53:20.04

昨日かな
メキシコまた大きめの地震あったんだな
世界一の経済大国と国境接してるラッキーカントリーと思ってたけど
中々恵まれた場所ってないもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 20:29:39.82

ラッキーどころか、麻薬カルテルで
何万人も殺されてる
世界で一番危険な国のうちのひとつ
まだコロンビアの方が安全

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/25(月) 20:38:04.68

ニューヨーク見てもあんまりワクワクしなくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/25(月) 20:49:15.37

上海が一番ワクワクする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 20:52:27.33

上野が一番ワクワクする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/09/25(月) 21:32:46.53

同じ規模のビルが建つとしても場所によってワクワク度はかなり変わるね。
やっぱりビルの少ない地域に建つとなるとワクワクが大きい。

大丸に200ｍ級が建つと聞いてもイマイチ感動が薄いけど
都心５区以外に建つとなればかなりワクワクする。
(都心５区：千代田・中央・港・新宿・渋谷)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 21:41:21.68

「萌えストラクチャー」みてると
巨大ビルが沢山、竣工することによって
東京じたいの縮尺感みたいなのが更新されるのがよくわかるね
現に東京ミッドタウン日比谷が出来たことで
それまで存在感を放っていた帝国ホテルと
ペニンシュラがちっちゃく見えだした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/25(月) 21:55:04.93

>>88
ミッドタウン日比谷は190ｍあるからね。
あのあたりは、110ｍ前後のビルしかなく
高さ的にものたりなかった。
皇居や霞ヶ関が近いからかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/25(月) 21:57:05.79

>>87
そうなんだ。
わたしはいま建設中の
大手町の200ｍには期待している。
あれが完成すると
大手町、丸の内に200ｍ以上5棟にになるからな。
うむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 22:41:25.98

>>90
グラントウキョウ2棟も丸の内カウント？
読売新聞本社ビル、JPタワー、OH-1計画B棟で5棟だね
大手町タワー199.7m、新丸ビル197.6mが次点

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 22:44:38.99

東京は世界的に見てもかなり多くの超高層ビルが建っている都市だけど、
JRや地下鉄などの鉄道網が発達しているためか
大手町・丸の内、日本橋、西新宿、汐留、品川、六本木・虎ノ門等の
太いビルで構成された小さな超高層ビル群が広範囲に分散している状態のため
纏まった格好の良い超高層ビル群という感じではないですね。
でも、それが東京の特長なのでこのままでも良いと思います。
（できれば超高層ビル間の緑地がもっと増えてほしいけど。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/25(月) 22:45:51.99

東京の景気は非常に悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/09/25(月) 23:00:30.72

東京じゃなく横浜でやろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/25(月) 23:11:34.77

>>92
第二六本木ヒルズ予定地に重機入ったら確実にあの緑深いエリアは潰されるな
森ビルは建てるビルはデザイン凝らしてるのはいいけどロケーションが良くない
武蔵野台地の崖線の美観壊しまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/25(月) 23:12:13.82

>>91
グラントウキョウの住所は
丸ノ内なので。
丸ノ内で問題ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/25(月) 23:14:14.02

>>93
いや、鉄道網が発展してるからこそ都心に大量の人を集めることができる。それによって開発が促進されるんだよ。あまりにも東京の規模が大きすぎるからしょうがなく分散させてるんだよ
東京がもし鉄道社会でなく車社会だったら、みんなが好き勝手に移動して町の拠点がなくなる。そうすると、今よりさらに間延びした都市景観になって都会感は激減。名古屋なんか見てると分かるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/25(月) 23:14:37.94

>>92
いやいや、都心三区の超高層ビル群は
立派なスカイラインですよ。
東京タワーやスカイツリーが輝く
なかなかのもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/25(月) 23:31:01.69

>>27
たしかに。
新宿にスーパートールが一棟あるだけで
違うと思うよね。
330ｍの計画あったときには、おお、と思ったけど。

なくなって、ちょっと残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/25(月) 23:33:31.66

>>58
新潟君か?
専門で十分だろう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/25(月) 23:43:56.77

麻布台330m, 270m, 240mと虎ノ門ヒルズ・ステーションタワー265mが建つと
だいぶ街のスケール感が変わるんだよね
同様に常盤橋390m、210m、八重洲250m, 245m, 240m、日本橋287mができると
既存のビル群にさらに巨大なビル群が覆いかぶさるような印象になり
街の印象は激変する

150-200mクラスのビルがベースとして広がって
そこに390m、330m、287mなどのちょっと飛び出たビルと
東京タワー、スカイツリーがあることによって
東京のスカイラインが少しNYCに近づく気がする

「萌えストラクチャー」みてると、面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/25(月) 23:46:14.39

>>99
京王プラザ建て替えが新宿初のスーパートール最右翼だと思うけど大手町連鎖開発みたいなスキームが無いとブロック内の別館残しながら建て替えになってしまうので大規模なビルにしづらいな
駅前に沢山土地持ってるのは小田急だからライバルに種地を融通するとも思えんし
他の200m級エリアは耐震工事でまだまだ現役続けそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 00:00:49.92

>>102
京プラの建替え計画なんてあったっけ？
ホテル業界は景気が良さそうだし、建替えのインセンティブがあるように思えないけどな。
仮に建て替えるにしても、目の前に丹下御仁の代表作があるから、それより目立つ超高層は難しいだろうし、景観的にも望ましくないと思うがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 00:03:27.37

名古屋の横幅140mが話題になってるけど、
60年前に建った大手町ビルって長さ200mなのね・・・
http://office.mec.co.jp/search/detail/543/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 00:11:02.00

名古屋で話題なのは確か横幅400m。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/26(火) 00:13:36.95

>>104
いや横400、縦180だよ
東海道新幹線は16両編成、全長400メートル。
だから、イメージとしては東海道新幹線の高さが180メートルになった感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/26(火) 01:22:33.31

>>103
計画はないけど建った順番から順当に行くと最初の建て替え案件になりそうだってだけ
新宿初の超高層だから都庁に対しても格が落ちるも思わないし
>>22
この画像のど真ん中だからスカイライン的にも理想的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 01:40:48.41

>>105
そだったね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/26(火) 02:25:45.26

>>101

ね～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/26(火) 02:28:11.88

>>106
津波対策で湾岸に建てればいいのに

駅前だとモード学園が中心に来て邪魔なんだよねしかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 05:44:55.74

>>95
国際文化会館の周辺の日本庭園なら毛利庭園方式で残すよ。
鳥居坂の西側の環境がいい方は元々対象外だし、他に残した方がいいところあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 06:09:39.58

>>111
ああ、坂の東側だから東洋英和の幼稚園と小学部、鳥居坂教会が含まれるね。。手をつけたら勿体ないな。
麻布台の木密低地より由緒正しい土地だから反対も大きいだろうし、そもそも開発進むのかな。スヌーピー博物館も作ったばっかりだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 07:19:36.22

>>104
取り壊して立て替えすればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 07:24:18.09

152mの世界貿易センタービル解体工事が、現時点では一番高いビルの解体になる。
京王プラザホテル解体となれば、その上をいく例になるね。
少なくともあと20年くらいは使うような気がするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 07:46:26.82

>>113
不動産の所有者の意向を無視して、子供じみたこと、言うなよ。
因みに、大手町ビルヂングの所有者である三菱地所は、仲通りからの延長線上の建物部分に貫通通路を設けるなどの大規模改修をして、しばらく使い続けるらしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/26(火) 08:02:57.34

>>113
ビルの中を仲通りが突っ切るの、面白そうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 09:36:52.93

>>115
100年目指すらしいね
てことは、60年前に100年基準で
作られてるってことか
戦後まだそんなに時間が経っていない時なのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/26(火) 10:53:11.61

なんか特別な大人の事情あるんだろうなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/26(火) 11:10:05.42

>>118
ただ単に耐震チェックしたらすごく強度が高くて壊す意味がないって記事見たよ。
地所も何でもかんでも建て替えるのがいいと思ってないというコメントだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/26(火) 11:17:51.76

>>119
へえ、そうなんだ。
ビルによって違うものなんだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/26(火) 11:19:17.31

リノベーションで空調とか電気とか新しくなってたら、建物自体を壊す必要はないだろうけど、それにしてもあのビルだけが頑丈なのも不思議だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/26(火) 11:23:14.91

>>111
残す部分の詳細て発表されてたっけ
ちなみに第二六本木ヒルズは鳥居坂の西ね
開発行為を行わない既存の緑地を開発エリアにカウントするのは公開空地を大きく見せて容積率を稼ぐ脱法行為に思えるがどうなんだろう
東京にでかいビルが出来て就業者や来訪者が増えるのに公園が全然増えた感じがしないのはこういう出鱈目がまかり通っているからじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/26(火) 12:00:43.51

>>122
ああごめん。英和の中等部側が東だったね。あっちは絶対反対だな。
残す部分については鳥居坂の森ビルのマンションが分譲されてた頃に営業さんに聞いたから、てっきり公のものだと思ってたけど、なにも載ってないのかな。

都心、緑地増えてないかなあ。六本木一丁目の周辺は以前に比べて増えてると思うよ。
あと、麻布台もずいぶん変わりそう。今の霊友会周辺や麻布小学校の周辺見てみて。無理なら超高層マンション・超高層ビルブログの5/21に今の景色載ってる。ご参考まで。

2017/09/26(火) 12:40:07.94

重慶はマンハッタンの真似
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/50/64/16/src_50641639.jpg?1506266399

こういうのは中国っぽい
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/50/64/16/src_50641634.jpg?1506266399

2017/09/26(火) 13:15:27.50

りんくうタウンって「高さ制限」無かったよな・・・ゴクリ

45名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)2017/09/25(月) 20:38:26.27ID:bQYI+TUx

春節でもないのに、単月で関空が成田を超えた。

法務省：出入国管理統計統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
２０１７　８月　速報値（９．２５公表）［Ｅｘｃｅｌ］

外国人入国者数

新千歳　１４２，９１４人　　　↑３６．９％（＋３８，５５７人）※前年同月比

羽田　　３００，８３３　　　　↑１７．０％（＋４３，７９１）

成田　　６０４，０３７　　　　↑９．６％　（＋５２，９４０）

中部　　１２０，６０２　　　　↑２０．９％（＋２０，８８７）

関西　　６１５，８０３　　　　↑１８．８％（＋９７，２５２）

福岡　　１８５，２７０　　　　↑４２．８％（＋５５，５１７）

那覇　　１５３，５５３　　　　↑１８．６％（＋２４，１０２）

2017/09/26(火) 13:25:13.08

アジアは関空（大阪）が一番の時代になったね。
ビジネス長距離便は、関空は貧弱の一言。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 13:38:03.57

あんな和歌山国際空港にホテル建てるなんて意味ないわ

2017/09/26(火) 13:49:16.43

>>127
11月にまたまた新しいホテル完成するぞ

りんくうアウトレットも５期目の拡張決定
完全に観光スポットとして定着してる

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30113/00000000/imagezu.jpg
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30113/00000000/zennkei.jpg
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30113/00000000/mainentrance.jpg

2017/09/26(火) 13:53:07.35

りんくうタウンに大型ホテル　ホワイト・ベアー、20年メド開業
2017/3/23 6:00
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO14376920S7A320C1LKA000/
＞
旅行会社のホワイト・ベアーファミリー（大阪市）は2020年春をメドに関西国際空港対岸のＪＲ・南海りんくうタウン駅前に大型ホテルを開業する。
客室はツインを中心に813室で「関空周辺で最大規模になる見通し」（ホテル事業部）。
拡大する訪日外国人需要の取り込みを狙う。

2017/09/26(火) 13:58:45.36

これからの時代を考えると、笑えなくなってきた。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutop.jpg
http://www.officej1.com/bubble/image/rinkutown.jpg
https://c7.staticflickr.com/4/3956/15464935366_69f5c5ddb5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/26(火) 14:01:29.37

21世紀の社会を生き抜く上でビジネス長距離便に頼ろうとする商売感覚では
この時代をうまく生き抜くには難しそうですね。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3695/1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC19H2B_Z10C17A9EE9000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO15581470R20C17A4SHA000/
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/051600674/?ST=pc
https://www.businessinsider.jp/post-33430
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20170428/ecn1704281100007-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/26(火) 14:04:02.47

>>125
東京～大阪間はさっさとリニア開通して国内移動はそっちに誘導、関空と羽田の海外発着便を増やした方が良さそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 14:32:03.82

関空は元々神戸沖にできるはずで
神戸市も一度は反対するも後で賛成に転じた
中央官庁としても建設費が格段に安い神戸沖一択だった

兵庫に取られるのを嫌がった大阪府が中曽根担ぎ出して泉州沖に無理やり変えた
大阪府としては貧乏な大阪南部を関空で豊かにしたいという狙いもあった

関空完成から20年以上
大阪南部は未だにだんじりしか能がない貧乏地域のまま

阪神間、北摂、その先の京都や滋賀
関西の主軸から大きく外れる

軸から完全に外れてる和歌山県民と大阪南部民しか得しない

羽田が国際化されて関空の分を羽田に取られる始末

まさに大阪が関西の足を引っ張った一例

2017/09/26(火) 14:36:47.00

関空からの直行便、欧米はこれだけ

アメリカ：　ヴァンクーヴァー、サンフランシスコ、LA
ヨーロッパ：　ヘルシンキ、アムステルダム、フランクフルト、パリ

2017/09/26(火) 14:54:57.50

>>133
結果として関空で大正解だったな
神戸空港じゃアジアからこれだけの客は呼べなかった
難波と直通ということに便利さを感じているからこその繁盛ぶり

国際空港なんだから国内需要より海外客目線で考えないと
実際関空は外国人利用数のほうが上
日本の地理的に欧米よりアジア重視は間違っていない

あと大阪南部では無く泉州地域な
従業員数1万人以上を生みだして無駄とは全くもって言えない

2017/09/26(火) 15:03:28.14

神戸沖じゃ拡張性がないだろ・・・

泉州沖なら、まだ滑走路４～５本はいける。
http://livedoor.blogimg.jp/amin9724/imgs/0/a/0ae61091.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 15:14:04.08

>>135
泉州と和歌山の糞土人にしか便利じゃない糞立地な言い訳にはならんわ

兵庫、北摂、京都、滋賀　これが関西のメインなわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 15:14:35.79

全盛期の関空の欧州路線
ロンドン、パリ、ミラノ、ローマ、ウィーン、チューリッヒ、フランクフルト、ミュンヘン、コペンハーゲン、ヘルシンキ、アムステルダム、モスクワ、サンクトペテルブルク、ウラジオストク

現在の関空欧州路線
パリ(毎日運航じゃない)、フランクフルト(毎日運航じゃない)、ヘルシンキ、アムステルダム

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/26(火) 16:23:20.54

>>136
泉州も山近いな
夢洲にアトランタクラス１つが大阪の限界
できないなら伊丹関空の併用しかない

2017/09/26(火) 16:53:26.40

アトランタは理想的なハブ空港なんですけど・・・
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/30/87/86/src_30878674.jpg?1382551443

ハーツフィールド・ジャクソン・アトランタ国際空港
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
＞
統計 (2010年)
旅客数 89,331,622人
発着回数 950,119回

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 17:07:52.32

http://i.imgur.com/LNyn9gh.gif

2017/09/26(火) 17:21:41.53

２０３１年の「なにわ筋線」を待たずとも
２０２３年の「北梅田駅」で、梅田～関空は６６分→４６分に短縮。
http://blog-imgs-90.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20160229000750eed.jpg

工事中
http://207hd.com/wp-content/uploads/2017/07/DSC09701-1024x683.jpg
http://207hd.com/wp-content/uploads/2017/07/DSC09719.jpg

完成イメージ
　http://q2.upup.be/f/r/BRopf10zcF.jpg

りんくうタウンに高さ制限なし
http://www.kansai-airports.co.jp/regulations/file/seigen_kix.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/26(火) 17:29:38.48

>>142
現状は制限ないが関空がＡＢ同時離着陸始めたらＡ滑走路のゴーアラウンド空域が必要になる
だからりんくうゲート以上は結局建てられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/26(火) 19:57:47.31

>>130

現状

ツインタワーの１棟しか建ってない

スッ空カラン。。夢の開発構想

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/09/26(火) 20:03:38.80

>>142
うめだ墓地の発掘調査は終わったの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 20:07:42.85

>>138
欧州への直行便どんどん減らされそう
日本はもう将来性無い国だと思われてる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/26(火) 20:13:45.26

海外から見たら日本全体が福島みたいなもんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 20:26:04.23

>>146
欧州の航空会社って経営悪化してるところ多いから、関空の問題でもないんじゃないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/26(火) 20:38:33.67

もうアジア一強なのかね
そんな時代でもないか

これからは国と国の比較ではなく、国内格差が問題化する一方と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/26(火) 21:42:57.15

>>146
関西の特殊な現象を日本全国、特に東京に敷衍すんなよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/26(火) 21:43:59.66

>>135
結局良かったかもな

伊丹は乗り降りが邪魔くさいスーツケース持って筋トレしてる見たいな状況

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/26(火) 21:44:23.20

ANAのA380のハワイ線って成田就航だっけ？
羽田や関空など、ボーディングブリッジ
整備できる空港じゃないと難しいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/26(火) 22:31:53.87

>>150
いや、全国放送で散々東京のローカル情報ぶち撒けといてそれは...

2017/09/26(火) 22:33:01.67

関空は民営化したばかりでこれからで、すでに結果も出始めてる
アジア便は7社増えた

ホノルル線も6月にエアアジアX、年内にシンガポール航空が就航
それぞれクアラルンプール、シンガポールからの経由地便で、アジアのハブ化し始めている

他にも12月にカンタス航空がシドニー線を就航する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/26(火) 23:49:09.12

成田が関空に外国人利用者で抜かれる。
首都圏も、もっとそこに危機感持ったほうがよいのでは？

関西がアジアからの観光客で賑わっているのは良いが、首都圏がそれに対して焦らないのは良くない。
観光資産が弱いとはいえ、貪欲に取り込まないと都市競争で大阪に負けてしまうよ。

2017/09/27(水) 00:55:45.54

エアライン板でやった方がいいかも(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/27(水) 03:16:37.77

東京に住んでる身からすると最近外国人多すぎだから少し減ってくれて良いよ
銀座、秋葉原、新宿などの有名所だけならともかく俺の家の近くにまで外国人が出没し始めてるし

2017/09/27(水) 05:42:52.29

>>155
「都市競争」って世界の各都市による多国籍企業の誘致合戦を指す言葉で、大阪vs東京みたいな一日で往復できるような狭い国内でのの小さな話じゃないんじゃないのかな。

いずれにせよ、どこの空港も国際便が過去最高で嬉しい限りだよ。
羽田はこれ以上の発着便増便には横田基地との話し合いが必要みたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 05:44:08.55

小泉＆竹中路線、安倍＆竹中路線の移民推進、グローバル化によってこのままでは日本はシナチョン並みの民度に落ちていき日本は3流国家に転落

京都　中国化する日本の観光地
http://www.sankei.com/west/news/151029/wst1510290065-n1.html
「日本情緒がない」と顔しかめ、白人観光客が予定変更ｗ

「まるで上海だ。日本情緒がない」顔しかめ、予定短縮する京都の欧米観光客
訪日中国人のあきれるマナーの悪さに中国化する有名観光地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 05:47:00.89

>>159
やめなよ。日本人だって昔は「ノーキョー」って呼ばれて、マナーの悪さを指摘されてたじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 06:15:35.90

前にここで出てた福岡市の高さ制限、国家戦略特区で正式に緩和が認められたね。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASJC26H4K_W7A920C1LX0000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 06:23:07.39

ん十年前、まだ羽田からしか台湾に行けなかった頃、
JALの機内は農協の買春ツアーのおっさんたちでごった返してたよ
酒飲んで大騒ぎして煩くて顰蹙だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/27(水) 06:39:55.86

>>157
そういうのはよくわからない。
外国人が増えて困ることそんなにあるかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/27(水) 06:42:23.89

昔の日本人のは外国旅行は評判悪かったねえ。
東南アジア方面の買春なんて、集団で勘弁してくれだて思ってた。
個人でリスク負うならともかく、社員旅行みたいなツアーで、ありえないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 06:47:01.62

団体のおっさんはパリのレストランでもどんちゃん騒ぎしてた。
「爆買い」も農協が発祥元。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 06:51:46.39

>>160
そくそんな捏造ができるなｗ
日本人がマナーが悪かった時代なんかないからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/27(水) 07:11:49.90

そりゃ日本人は近代化するときに西洋人からマナーを叩き込まれたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 07:13:35.65

>>166
若い人かな
この手の話が日本のメディアで報道されてたのもう30年前位だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:19:45.47

>>167
いや西洋人もマナーが悪いから大人しくマナーのいい日本人が異様で面白がってるんだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:24:40.03

>>168
反日マスゴミのいつもの日本人貶め捏造報道を信用するのか？ｗ

またも反日工作機関の犬HKが捏造、反日プロパガンダ番組を垂れ流し

武田邦彦　「こんなものに受信料は払えない」NHKプロパガンダに怒り「全力でNHKを潰す…」と宣戦布告！
https://www.youtube.com/watch?v=bnTIY4QhkJA
【朝日超えの大罪】NHKが「731部隊」特集を反日的姿勢を露にして放送し、大炎上。受信料不払い、解体への動きが加速中　中道CH
https://www.youtube.com/watch?v=ZMQWghoNMrs
NHK偏見報道】反日戦争特集番組ドキュメンタリー石井1部隊の真実が捏造酷すぎるので歴史的真実を語ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=g7sowYKpsvo
【捏造の双璧】NHK・クローズアップ現代とテレ朝・報道ステーション[桜H27/4/6]
https://www.youtube.com/watch?v=wBu1L-J7APA
毎日新聞が「変態」と呼ばれる理由?毎日デイリーニューズWaiWai問題
https://www.youtube.com/watch?v=5bo201jMuz0
変態新聞が女性の人権を語るな！
https://www.youtube.com/watch?v=aJEbmbfbqjo

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/27(水) 07:25:16.64

昔の日本の話してるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:30:22.62

>>163
外人が増えたら治安が悪くなって日本の歴史伝統が消え失せ、
民度が低く知能も低い土人だらけの3流国家になって困ることしかないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 07:33:27.61

清々しいほどテンプレネトウヨさん

2017/09/27(水) 07:34:26.08

そんな日本人が今こんなにマナー良いのはなんでなんだろう
欧米人より絶対良いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:35:18.78

>>168>>171
30年前って、ちょうど朝日新聞が最初の慰安婦捏造記事書いた時期だなｗ

その直後、それまで従軍慰安婦なんて一切口にしなかった韓国政府と韓国人が突然思い出したかのように

従軍慰安婦で騒ぎ出したｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 07:39:04.74

>>172
外国人が大挙してやってくる東京五輪も大反対なんでしょうね
石原、安倍に言ってこいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:41:31.97

>>175
海外行ってた人間は実際見てるよ。どこにでもいたから。
お父さんに聞いてごらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:41:58.25

>>176
もちろん反対。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:46:31.29

>>174
ツアー客は今でもちょっとまずいのを見かける。昔とはレベルが違うけど。
個人はまずいないね、マナーなってないの。「地球の歩き方」あたり啓蒙が大きいのかな。

アジアからの旅行者も個人はレベル高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/27(水) 07:47:19.35

日本の歴史伝統=ほぼ中国か欧米のパクリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:49:52.36

>>177
ネットのない時代に反日マスゴミが日本人を貶めるために作った話なのが理解できないのか？ｗ
日本人のマナーが悪いなんて話や証拠をあげてみなさい？
逆に日本人のマナーの良いのは誰もが見てめているし、その手の話を検索すれば山のように出てくるぞｗ

【海外の反応】驚愕！「う、美し過ぎる…！」「日本人の秩序が成せる技！」こんなもの見たことがない！
と世界が絶賛した日本の光景とは！？外国人から拍手喝采のマナーが良すぎる日本人気質！【衝撃】
https://www.youtube.com/watch?v=ua9y1fRctGc

海外の反応　日本人と中国人の電車を待つ列を見た外国人の反応　大好き日本！【あすか】
https://www.youtube.com/watch?v=SA-3-jbehYY

世界は見た！韓国人と日本人の民度とモラル、マナーの違いが一目瞭然な海外の反応！
https://www.youtube.com/watch?v=esNuERwRSMY

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/27(水) 07:51:38.94

>>170
こういうコピペ貼りまくるやつは、それだけでもうNGだね。
まともじゃないから。他人との建設的会話なんて無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/27(水) 07:53:21.73

>>179
そう。集団なんだよね問題は。
これは日本人とかアジア人とか西洋人とかに関わらず、良くない集団がいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 07:57:07.14

>>182
反論できないからと意味不明なことを喚き散らすなｗ
反日マスゴミの捏造の事実と証拠を貼らないと話にならないだろｗ
それこそ証拠もなく妄想を喚き散らしてる奴と建設的な会話なんてできるかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 08:00:54.81

>>167
白人至上主義者、反日には残念だろうがこれが現実ｗ

【KSM】日本ほど素晴らしい国は世界中のどこにもないだろう元名古屋グランパスエイト監督アーセン・ベンゲル
https://www.youtube.com/watch?v=gVPy5D_QnhM

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 08:05:44.67

>>182
NGにしといた方がいいよ。
暇だろうからあと30レスはしそうだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 08:07:14.11

戦後GHQが押し付けた自虐史観教育で沸いた白人至上主義、反日主義者のバカどもは良く読みなさい。

【KSM】日本ほど素晴らしい国は世界中のどこにもないだろう元名古屋グランパスエイト監督アーセン・ベンゲル
https://www.youtube.com/watch?v=gVPy5D_QnhM
http://blog.livedoor.jp/a21bc/archives/52339633.html

【日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。
問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。信じられるかい？
こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。
しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。】

■日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう■
　アーセン・ベンゲル元名古屋グランパス監督

日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。

日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。

日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか？と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、
都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。

日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。
問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。信じられるかい？
こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。
しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。

だから、私はいつも、欧州に行きたいという選手がいたら、よく考えて決めるべきとアドバイスしている。
日本でレベルアップできるなら、日本より（国の発展が）遅れている欧州諸国に行く必要は全く無い。
欧州では人種差別もあるので、力があっても出場すらさせてもらえないかもしれない。
リスクが大きすぎるのだ。日本のリーグのレベルを上げる事の方を、安易な欧州進出よりも優先すべきである。

もしどうしても行きたければ、ドイツのような人種差別意識の低い国のリーグか、ビッグリーグよりレベルの少し落ちる国のリーグに行って、実績を積んでから、ビッグリーグに移籍すべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 09:16:13.67

多くの再開発プロジェクトを抱えている東京だが、2027年までには落着くかな。
そのころには大手町・日本橋・八重洲、浜松町、品川（新駅周辺を含む）、渋谷、虎ノ門・六本木などの工事も終わり、
東京はさまざまなタイプの超高層群からなる綺麗で洒落た大都会になるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 09:34:20.79

>>188
2027年が都心中央～東側のひとつの区切りだね。
次は2040年を目標にしてる新宿周辺が脚光を浴びることになると思うな。

そういえば赤坂インターシティAirが金曜開業に向けていろんなメディアに出始めた。
広い緑地が注目されてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/27(水) 09:49:09.67

ネトウヨが発狂しててクソワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/27(水) 10:28:04.10

多くの再開発プロジェクトを抱えている東京都さんも数年後には落ち着きを失っている
と思われます。
https://trafficnews.jp/post/56845/
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9481
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9481?page=2
http://www.asahi.com/articles/ASK7P46DQK7PUTIL01Y.html
https://twitter.com/ikutayoshikatsu/status/885749451998060544
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000108979.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/27(水) 10:41:45.24

>>189
そうだね次は新宿周辺か。
赤坂インターシティAirはかなり大きなビルだけどついに今週29日に開業かあ。
このビルは大規模緑地が特徴だけど虎ノ門麻布台も緑地帯が多いし、最近のトレンドだね。
東京砂漠といわれた東京でも緑が増えて良い傾向ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/27(水) 10:44:29.79

>>181
海外の反応とか見て喜んでるとか中学生か？
耳触りの良いところだけ抜粋して日本スゲー！！とかwww

あんまり海外の反応ばっか見てると馬鹿になるし外国人にも失礼だよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 10:57:25.00

>>188
今ある計画って大半は都心の大規模物件の建て替えでしょ
東京には解消すべき狭小区画や木造密集地や老朽化した雑居ビルが途方もなく沢山ある
再開発で綺麗にするにはあと200年位かかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/27(水) 11:24:21.48

ビルの話をしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 11:31:15.65

>>191
環状2号線の新虎通りは森ビルが東京に観光に来た外国人を地方に誘導するため「旅する新虎マーケット」や市町村が出店するスタンドカフェなんかを作ってアピールに力を入れてる。

開発が遅れて注目が集まらないとなんかみんなが報われない気がして残念。
サイトもすごくいいのができてていろんな地方に興味が持てるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/27(水) 11:44:54.39

虎ノ門、赤坂、六本木、これからの再開発は国家戦略特区となっている。
規制緩和で外国企業を誘致、
何か長崎の出島のイメージがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/27(水) 12:29:18.38

>>194
白金から恵比寿に向かう通りは戦前に建てられた小さな戸建がひしめき合ってて、ちょっと汚い感じだったんだけど、ここ10年はおしゃれにリノベーションして、人気のバーやショップに変わってる。耐震工事できてて消防車が入れる場所ならああいう発展の仕方も素敵よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/27(水) 12:36:59.73

白人至上主義を非難しながら白人の発言でホルホルする馬鹿っぷり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/27(水) 13:58:31.46

>>198
白金の谷筋に昭和の原風景のような商店建築が連なっているエリアがあるね
最近歩けてないからどうなってるか気になる
少なくとも目黒通りのカミソリ堤防のようなマンションエリアやプラチナ通り（笑）よりはステキな所だと思う