【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/30(水) 22:56:06.60

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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★31
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1502469967/

2017/09/04(月) 13:17:32.48

やはり英語圏でないと地位を得るのは難しいよ
自動翻訳技術も上がるだろうけど、心理的な距離は大きいからな
今後日本がこれ以上発展するには、大卒者ぐらいは全員英語が喋れるようにならないと
せめて欧州諸国みたいに第二言語と言えるレベルぐらいには

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:18:06.55

「大手町ビルヂング（大手町ビル）」は、東西方向に約２００ｍと非常に長いです。「三菱地所グループ」は、2018年に築６０年を迎える「大手町ビル」の大規模改修で、建物内に貫通通路を新設して「大手町仲通り」を整備する方向で検討している事が分かりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:20:12.92

>>252

結局細長いビル取り壊し再開発しないみたい
真ん中を壊して大手町通りを抜けるようにするみたい

あの細長いビル使いようがないよね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/04(月) 13:20:56.83

>>252
あ、そうなんだ？
あそこの地下食堂街にはお世話になっていますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:21:56.29

>>250

パリのが綺麗

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/04(月) 13:24:37.45

>>255
犬のフンは落ちてるけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 13:28:25.98

例えるなら
東京や大阪は1日三回風呂入ってる超絶ブス
ロンドンやパリは3日に一度しか風呂入らない超絶美人

俺はブス専じゃないからロンドンやパリを選ぶね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:30:02.16

>>249
確か東京は去年はパリを抜いて3位だったような記憶が

でも今年はまた４位だよね
東京オリンオリンピックのちはまた3位に上がるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:31:18.84

>>257

例えがわかりにくい

笑

2017/09/04(月) 13:31:23.37

>>258
その後すぐパリ五輪だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:37:15.48

日本、日本人は馬鹿にされてんだよ

まぁお人好し日本東京４位にしとけば

なんも言わないしいいかぁ

みたいに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/04(月) 13:38:15.61

パリ、ロンドン、東京は比較のしようがないないし、
英語もフランス語も得意じゃなければ
観光旅行止まりだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/04(月) 13:38:53.33

>>261
そこまで卑屈にならなくてもいいのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:40:32.24

ロンドンとかが１位なら

アジアの中国北京が今後１位になってもおかしくないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/04(月) 13:42:01.82

北京は大した街じゃねーよ
上海とか広州のがマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:44:55.73

東京

経済１位
研究、開発２位
文化交流6位
住17位
環境9位
交通アクセス10位

これは2014年のだけど
どのくらい2017年では変わったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:52:37.49

ロンドンって物価がめちゃくちゃ高いじゃん
昼飯なんて3000円位かかるよ

食に関しては量的に東京並みなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 13:59:12.44

赤坂インターシティーって
下の部分のカーテンウォール
ミラーカーテンウォールでキラキラ
ミラーカーテンウォール高層ビル全体に
使ったら日本はうるさいから、やれ反射して交通事故になるとか
東京はミラーカーテンウォール次がないからダサいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/04(月) 14:23:11.02

EU離脱してとんでもないポンド安だから旅行に行くなら今がチャンスだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 14:44:20.17

英語は中国人の方が遥かにできる
とっくに東京は上海に抜かされてるだろ

2017/09/04(月) 14:58:14.90

ロンドンって建物は素敵かもしれないけどどこ切り取っても同じような景観だろ
浅草や秋葉や原宿みたいに個性的な街がない
ピカデリーサーカスぐらいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 14:58:56.55

負け惜しみか
ロンドンの凄さは実際行ってみてわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 14:59:52.45

東京も大阪も欧米人から見れば貧民窟にしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/04(月) 15:13:57.94

>>271
言いたいことはわかるな。

素晴らしいランドマークがたくさんあるし、歩いててここは高級、ここはそうじゃないっていうのはよくわかるけど、器はきちんとした都市計画の賜物でそんなに違わないんだよね。パリもそう。

2017/09/04(月) 15:19:26.77

>>272
ロンドンが凄いことは何も否定してない
違う視点から見れば東京にも良い面があって、必ずしも伝統建築を守り続けてきた街こそが優れているというわけではないって思っただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 15:21:22.19

ロンドンの凄いところはパリみたいに保守的にならず
中心部にロンドンアイやシャードを平気で作っちゃうような所

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(青森県) · 2017/09/04(月) 15:26:59.16

ロンドンは過大評価でしょ。　ランキングで一位になるのは調査会社がロンドンにあるから。　
もしくは同じアングロサクソンだからニューヨークノバーター。大学ランキングもしかり。
イギリスは国家自体が斜陽。　いくらオックスフォード大学生といえど、皆が貴族、シティ勤務・官僚になれるわけでもない。
いづれ皆就職する。　どこに？　イギリス企業に。　イギリスの企業て何？ HSBC　P&G、アストンマーチンくらい。
　企業レベルで見れば日本にも劣るな。

そのご自慢のオックスブリッジはロンドンにはない。どこが教育都市だって？
博物館は収奪品。ギリシャ彫刻を漂白化し、捏造する。　ターナー以外の画家を生み出せない。
クラシック音楽家一人生み出せない（ヘンデルはドイツ人、ジョンケージ、ブリテンをクラシックとするかはセンスが問われる）　
古い建物、歴史はそれぞれの主観により、公平じゃない。外国人には何の関連もない。
経済は大阪並み。外貨取引高だけが取り柄で、株式市場規模　　東京＞ロンドン。
日本人のバブル世代は「英国式～」て言葉に弱く、刷り込まれてるから盲目的に受け入れ過ぎてる。
森ビルは日本人に「まだまだ東京は遅れている。再開発がまだまだ必要」とすりこみたいだけ。
ニューヨークは凄い。超大国の大都市で国際機関も多くある。
でも、　ロンドンは違う。　今では値打も下がった　いわば「ヒビの入った骨董」都市。

2017/09/04(月) 15:37:17.10

青森さん三行でお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 16:07:26.04

なーに、大したことは言っていない。

＞ロンドンは過大評価でしょ。
＞今では値打も下がった　いわば「ヒビの入った骨董」都市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 16:12:13.63

>>265
高層ビルを基準にするから
上海、広州が出るんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 16:15:13.27

イギリス人からしたら東京はロンドンなんか話にならないくらい都会って言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 16:17:11.51

>>279

ロンドンは過剰な評価だとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 16:18:20.83

>>23

何かこのビル世界で評価されたよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 16:30:20.13

東京に一人専用高層マンションを建てたい
広さは６畳位でいい風呂トイレつき
で価格は1500万円～
低価格での高層マンション23区内
中はビジネスホテルのような感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/04(月) 16:35:17.92

>>270
英語できない日本人にはうんざり
俺だって日本育ちだけど、中学から英語勉強してだいぶできるようになった。

できないやつは何かおかしい。

2017/09/04(月) 16:37:20.13

みんな歴史をかってるんだよ
ロンドンだけは何があっても潰れないという安心感も
ロンドン自体の実力が過去程じゃなくても関係ない
何故ならアメリカが見放すはずがないから
欧州と米国の両方が崩れない限りはこれからもロンドンの地位は保証されるだろう
アジア諸国が騒いでも現時点では無意味
シンガポールや香港みたいに英語圏で無い限りは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 16:38:20.11

>>284
どれくらいの高層かわかんないけど、
タワーは採算とれなくてむりなんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/04(月) 17:24:48.96

>>286
ロンドンは中東との繋がりが強くてオイルマネーが入ってくるし、外資系企業が進出しやすいような法的な整備されてる一方、島なので大陸より治安が維持しやすいってところじゃないかな。
ユーロ離脱がどう影響するのか未知数。トップは交代しそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/04(月) 18:15:06.09

>>277
クラシック音楽とか何の関係があんのよw
それならアジア人なんて糞の中の糞じゃねーか
音楽家に限らず世界的な哲学者や科学者や芸術家や建築家なんてほぼ欧米人ばかりだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/04(月) 18:23:29.91

人の数とビルの数だけが自慢で歴史的な建築物もなければ街並みも醜い下品な東アジア

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2017/09/04(月) 19:28:39.73

個人的に都市の歴史とか興味ないわ
目で見て今この瞬間カッケー都市ならそれが勝ちやろって思う
パクってナンボ
バッタもんでも勝ったもん勝ちみたいな
ラーメンも発祥中国でも昇華させた日本の勝ちやろ

2017/09/04(月) 19:41:25.98

今丁度見てた番組で中国人がラーメンの本場は日本だろって言ってたわ

ラーメンの起源は明らかに中国なんだけど、中国人も日本のラーメンは
中国のとは別物って言うよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/04(月) 19:42:05.92

まず麺が違うよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 19:55:05.16

>>277

凄い説得力がある！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 20:05:50.67

昨年世界で最も大きな経済規模を記録した国は米国でＧＤＰが１８兆５６９１億ドルに達した。続いて２位から１０位までは中国（１１兆１９９１億ドル）、日本（４兆９３９４億ドル）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 20:07:43.12

>>295

ドイツ（３兆４６６８億ドル）、英国（２兆６１８９億ドル）、フランス（２兆４６５５億ドル）、インド（２兆２６３５億ドル）、イタリア（１兆８５００億ドル）、ブラジル（１兆７９６２億ドル）、カナダ（１兆５２９８億ドル）だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/04(月) 20:08:32.02

>>287

50階

笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(沖縄県) · 2017/09/04(月) 20:54:44.50

大丸有

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 21:41:48.44

トンキンは子供の自殺が相次いでるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2017/09/04(月) 22:22:10.83

ロンドンは金融システムの総元締めだからな
銀行だけじゃなくて、監査法人だとか弁護士事務所だとか
格付け機関だとか投資顧問会社だとか、そういう金融サービスに関する事業所が多分山ほどある
ルールを作ってるところだから強いんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 22:30:32.05

東京厨がロンドンsageかね
カナリーワーフは東京駅周辺より立派だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/09/04(月) 22:44:01.44

ロンドンは都市としての格が違うのは認める。
それこそニューヨークより上と言っても過言じゃないだろう。

ビルヲタ視点でどうかは何とも言えんけど。
個人的には単純にビル群としてカナリーワーフと大丸を比べたら
流石にカナリーワーフが寂しく見える。
まあ寂しくも美しさはあると思うかな。

2017/09/04(月) 22:47:13.83

東京厨でもロンドン厨でもないけど、カナリーワーフと東京駅周辺なら
どう考えても東京駅周辺のほうが立派

カナリーワーフとか東京駅周辺よりさらに狭いしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2017/09/04(月) 22:53:14.97

カナリーワーフへの公共交通機関は地下鉄１本とゆりかもめみたいなのだけ
シティからそのゆりかもめみたいなのに乗っていく
それとも高給取りはあんなもん乗らないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/04(月) 23:53:17.94

東京の鉄道網に勝てる都市は世界にどこにもないんだから、それで勝利宣言はナンセンスだろ
そんなこといったら東京は不動のNo.1だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 23:56:13.48

カナリーワーフはウォーターフロントに噴水広場があるからな
大丸なんかさっぱりだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/04(月) 23:58:50.04

東京の鉄道の殺人的な混雑率、インフラがまったく足りていない

人身事故の度に駅は大混雑、

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 00:02:13.82

東京の鉄道網は案外不便

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2017/09/05(火) 00:07:45.81

>>305
勝利宣言のつもりはないよｗ
でもロンドン自体は鉄道発祥の地だし立派な駅がいくつもある
でもカナリーワーフというのはご存じのとおり造船所の跡地で、
鉄道網の中心から外れてんのよ
例えばビクトリア駅の目の前にカナリーワーフ級ビル群があれば、また違うような気がするな
それが正しいとはいわないけど

2017/09/05(火) 00:30:11.31

てかカナリーワーフも高層ビルはほぼ全てデブの箱ビルだよな
カナリーワーフ持ち上げて大丸有叩いてるやつは、
西洋コンプレックスか東京叩きたいだけのどっちかだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 00:43:14.16

世界中無数にある高層ビルの最高峰

世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。

たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。

そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。

http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/05(火) 01:48:35.28

なんと新日比谷プロジェクト、
正式名称が「東京ミッドタウン日比谷」ですと
同じ三井不動産とはいえ、斜め上からきましたねー
https://www.wwdjapan.com/464826

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/05(火) 02:11:20.18

>>312

見た見た

それ

ワロタワ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/05(火) 02:13:55.62

>>311

古い話を引っ張りすぎ

確かにスカイビルはカッコいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/05(火) 02:16:37.93

そう言えばスカイビル展望台に上がったことがある
外装は凄い綺麗なのに中が安上がりでショックだったことを覚えてる

後、ランドマークタワーの展望室もショボかった、、、

2017/09/05(火) 06:00:21.39

東京大阪なんて中国から見れば糞田舎

2017/09/05(火) 06:00:38.24

2017/09/05(火) 06:00:54.76

2017/09/05(火) 06:01:17.06

はい

とーきょーえき(笑)しょっぼww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/05(火) 06:49:24.69

>>312
「東京ミッドタウン」ってマンションのパークコート、ショッピングモールのららぽーとみたいなブランド名だったんだ。
これからも増えてくのかな。なんか変な感じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/05(火) 06:54:31.24

歴史的な建築物や街並みでヨーロッパに完敗し､近未来的な超高層ビル群では中国に完敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/05(火) 07:11:21.10

>>320
ツイッターでは
「メガネのパリミキメルボルン店」とか
「銀座ライオン新橋店」みたいな
やってもた感が・・・
って書かれてるw

2017/09/05(火) 07:26:02.87

トンキン「大丸には品格が…‥」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/05(火) 08:08:25.77

六本木のミッドタウンは
「東京ミッドタウン六本木」とかに改称するのかな？
そのうち
「東京ミッドタウンつくば」とか
「東京ミッドタウン仙台」とか
できかねない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/05(火) 08:15:32.42

>>324
山陽小野田市立山口東京理科大を彷彿とさせるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/05(火) 08:22:21.60

>>325
w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 08:35:56.35

>>310
だって大丸はカッコ悪いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 11:24:57.09

トンキンのインフラってボロボロのゴミ同然だなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/05(火) 11:42:54.67

>>306
大手町にも噴水広場あるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/05(火) 11:44:28.86

>>310
(茸) が多いね

関西人みたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/05(火) 11:48:42.29

>>329
和田倉噴水公園？
天皇陛下のご成婚を記念して作られてるからきれいだよね。
特にクリスマスイルミやってる頃が好き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/05(火) 11:53:44.47

>>324
ラフォーレ原宿新潟とかラフォーレ原宿小倉とか、あったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/05(火) 12:10:51.57

>>328
なんで急にこんなこと言い出すの？
東京ガスが田町を最新鋭の地域のエネルギー拠点に変貌させるって記事でも読んだのかな。

2017/09/05(火) 12:20:02.10

>>333
今日の午前中に
山手線、京急東北線、埼京線、常磐線、宇都宮線、高崎線、湘南新宿ラインが止まって大混乱になったからじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/05(火) 12:28:19.02

>>334
えー、知らなかった。
地上の電車だけがこんなことに？
山手線あたりはいくらでも地下鉄の代替があるけど、郊外の人は大変だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 14:17:52.65

ロンドンは町並み重厚感あるよ・・・
実際見たけど大英帝国の凄さが感じ取れたね

パリもやっぱし凄いしローマやウィーンも文化発信力が違うよね

アジアは絶対欧州には勝てないと思う
ビルなんかなくてもエラソーに出来る欧州すげーよすげー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/05(火) 14:32:15.19

>>336
イギリス、フランスは地方の方が好きだな。オーストリアは断然ウイーンが良いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/09/05(火) 14:35:54.45

丸の内のビルは、上に増築出来ないのかな？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/05(火) 14:54:02.22

>>317
工作員久々貼り出し

飽き飽き

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 18:13:07.09

>>337
ザルツブルクやリンツもよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 18:20:07.50

ザルツブルクも行ったけど良かったわ
リンツは行ってないから知らない・・

ウィーン中心部は建物立派でびっくりしたわ(笑)
800万人しかいない国だと上出来すぎる規模でしょう
美術史美術館見てかつての国力の強さを垣間見たよ
落ちぶれてもあれくらいなら御の字じゃね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 18:24:10.22

アジアはビル郡無いと都市力アピール出来ないからな・・・

シナが典型例だよね
シナというかアジアは景観が汚い

欧州でもゴミ落ちまくりのパリは不潔感が凄い
ロンドンはテムズ川が泥水で非常に汚い

欧州も欠点無い訳じゃない
でもアジアは論外だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 18:40:18.70

>>342
日本の都市はビルもショボい
美しい昔の建物も全くない
世界最低レベルだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 18:42:22.91

ヨーロッパの大都市　歴史的な建造物に溢れる美しい町並み 
高層ビルなんてなくてもいい 

中国の大都市　未来都市のような超高層ビルが延々と立ち並ぶエネルギッシュな街並み 

日本の大都市　歴史的な建造物なんてどんどんぶち壊すし 
跡に建つのは灰色の無個性なビル 
醜く矮小な雑居ビルや一戸建てが延々と続く 
世界一都市景観が醜い国家

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/05(火) 18:46:50.72

言うけど
おまいら自分の家に金かけてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/05(火) 18:48:08.13

>>344
やめたれww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/09/05(火) 18:55:32.27

>>344
だってこれだもん　日本人にまともな都市は作れないよ

http://imgur.com/zRjJG0T.png

50年前の同じ場所
http://imgur.com/R15hpkR.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/05(火) 18:58:20.10

日本人って長期的な計画建てるの絶望的に苦手な民族なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/05(火) 19:08:08.76

電線地中化100%のパリやロンドンが、たった5%の東京に負ける
筈がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/05(火) 19:58:47.44

ワシントンD.Cなんかは
ヨーロッパの街並みを意識して、
高層建築は制限されているが。

日本に例えると、学園都市みたいな感じか。