超高層ビル街　名駅・笹島周辺を語ろう　part98 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/04(金) 23:52:35.20

超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません！　　←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです

★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは2ちゃんの常識です

前スレ　
超高層ビル街　名駅・笹島周辺を語ろう　part97
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1500612088

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/24(木) 23:44:52.78

まあ確かに新横浜周辺は畑が多いから可能だったってのはあるね
名古屋駅の近くは住宅街もあるし…
それこそノリタケ跡地は悔やまれるなぁ
決まったことをどうこう言っても始まらないし次の再開発計画を待つとするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/24(木) 23:45:55.06

>>771
ノリタケ跡地も笹島跡地も巨大なスペースがあったのに細切れに中途半端なことやって何ほざいてんの？また田舎根性で言い訳するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/24(木) 23:50:11.28

ノリタケ跡地にスタジアムはいい構想だけど、現実的にはキツイな
名駅から近すぎる。
人気歌手のライブや催し物があった時には、名駅に人が集中し過ぎて大混乱必至
ただでさえ、高層ビルやリニアの開業で人が増えてきてるし

だけど、大曽根はたしかに遠すぎて不便だわな
ドームやスタジアムなら金山にあればちょうどよかったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/24(木) 23:51:46.49

ナゴドは宿泊施設がないのが痛い
名駅から結構離れてるのに泊まれないし飲食店が少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/24(木) 23:53:35.67

>>773
笹島はまだいい方じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/24(木) 23:54:57.78

この「都心にスタジアム！」という人も強い思い込みに囚われてるな。
主にハマスタとの比較でモノを考えてるが、じぁあヤンキースタジアムやユベントススタジアムはどうなの？
リグレーフィールド、ドジャースタジアムも都心から離れてるぜ。
上に挙げたスタジアムはすべて実際に行ったからな。別に都心になくてもスポーツ文化は根付く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/24(木) 23:59:39.39

>>774
名駅に集中しないよ。
ノリタケの最寄り駅は地下鉄東山線の亀島駅。
名古屋市民の大半は亀島駅から行くことになる。
名鉄利用者なら栄生駅も近い。
混雑避けるために鶴舞線利用者なら浅間町からも徒歩で行ける。
ノリタケ跡地は名駅が便利な上に各方面から交通が分散するのが優れてるから尚更良いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 00:05:23.80

>>776
ノリタケのイオンと比べりゃ凄くマシだけど、あの一等地に巨大なスペースが出来たのが奇跡なのに細分化して開発したのはがっかりかな。
大阪の梅北は焦らずやってるのは賢い。
ノリタケか笹島、どっちかをスタジアムにするべきだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 00:07:14.88

>>778
完全に『都心にスタジアム病』だなｗｗ
ノリタケにスタジアムができることはありません！以上

2017/08/25(金) 00:16:34.07

こんなのが出来たら、確かに対抗できないかも・・・

【うめきた２期で提案された完成予想図】
　http://q2.upup.be/f/r/BRopf10zcF.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 00:20:10.15

しかもハマスタのある関内、伊勢佐木町は寂れてる
意外と効果がないのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 00:25:52.05

ま～、でもノリタケ跡地にイオンはないよなｗ
あれだけデカイ敷地があるんだから、ノリタケの森と調和した３００ｍ級の複合商業高層ビルでもよかった気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/08/25(金) 00:32:52.94

今更感凄いがノリタケも笹島どっちもそこじゃなくても…って感じね、勿体無い事したね
皆さんがやった方がマシだったレベルだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/08/25(金) 00:35:29.98

http://blog-imgs-112.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_0115_20170614234345e0b.jpg
ここの再開発はいつになったら始まる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 00:36:35.48

笹島はバブル期の計画でもあんなもんだったぞ
ビルはかなり低くなったけど
ノリタケはまあドームができてたら産技とノリタケの森もあるし
ホテルや商業施設も併設して観光地化してたとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/08/25(金) 00:45:19.67

ささしまライブの運河南側の景色で目立つのがタワーパーキングなのが残念だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 00:57:46.35

>>785
なんだここｗ
都心のど真ん中にこんなのがあるのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 01:04:39.26

名駅の再開発は名古屋市には何も展望とか無いからな。
気付いたら民間で勝手に盛り上がって高層ビル乱立してて、無策なのにどうやってリードしていいかわからない状態なのが無能な名古屋市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 01:21:56.71

たまにはレインボーホールの事も思い出してあげてください…
東海道線駅直近、名古屋から10分チョット、年から年中
多様なイベントで集客しまくり
けど、駅の周りは廃墟、なんにもなゴーストタウン(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/08/25(金) 01:31:02.57

ちょっと愚痴になりますが、気楽にあれを作れだの言える立場の人はいいですよ
もっと等身大の名古屋と向き合ってほしいと言ってもこんなスレですから到底無理なんですが
実現しないのには相応の理由があるからであって、とにかく仕方がないとしか言いようがない
どうして実現しないのかを感情論や無能だからとかという偏見からではなく、論理的に考えて納得するしかないですよ
わからないなら勉強も必要です。法律とか経済とか経営とか政治とか、様々な要素で結果こうなっているわけですからね

とは書きましたが、そんなことはどうでもいいから自由に願望を書き殴ることができるわけで、ただのはけ口でしかない
それでいいんだと思いますよ。ということで、これからもずっとこんな感じでしょうね。どうぞ頑張ってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 01:53:37.90

>>790
町外れの不便な場所だからだよ。
ハコモノ作ったら発展すると思ってるの？
名古屋はソフトパワーを全く理解できてない街作り。
レインボーホールにしても街じゃない場所にケチ臭いセコい理由で追いやっただけ。
そんな舐めた考えでハコモノを作ってるから街の活性化にも繋がらない。
目的のイベントはそこでしかやらないから人は集まる。それで集客出来てるから良しで終わるのがバカな名古屋の考え方。
利用者からしたら“目的のために仕方なく嫌々来てるだけ”という。終わったらさっさと帰るだけ。
「集客力ある施設は多少不便な場所でもいい」という時代遅れな頭の悪い立地。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/08/25(金) 02:40:53.33

サッポロビール跡地はイオン
JT跡地もイオン
ノリタケ跡地もイオン
金山の市民会館跡地も嫌な予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 02:50:53.72

さすがにイオン金山があるから大丈夫…だと思いたい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 04:07:13.45

大曽根再開発の失敗
2017年1月23日 / CENTRALJAPAN
名古屋の副都心、大曽根。千種から1駅、栄まで5駅の地点に位置しjr、名鉄、地下鉄、ゆとりーとラインが乗り入れる
名古屋のターミナル駅。駅から少し歩くとオゾンアベニュー、その奥にオズモールという商店街が見えて来る。
しかし、商店街の入口を入るとそこにはマンションが立ち並んでいる。

うーん、ノリタケ跡地にマンションを許した、名古屋市の手腕の無さ。
大曽根の再開発が失敗したことへの反省があるようには見えないね。

JR、名鉄、地下鉄環状線、BRTと4つの交通手段がありながら
ここに集客の核となるソフトが何もない、というのが恐ろしい。
再開発で何を考えていたのかがまったく見えない。東側はただデカい工場。
西側で目に付くのが、眼科病院とマンション。何故？何故なのか？

三菱を説得しない限り、この街は死んでしまうねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2017/08/25(金) 06:49:03.47

>>788
大通り裏側じゃ駄目だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2017/08/25(金) 06:53:10.77

>>763
無理だろ
スポーツ文化がないに等しいからこの地域
弱いし

2017/08/25(金) 07:26:32.73

スポーツ選手は１０代のころから鍛えてるから
小中学生が参加しやすい環境をととのえる
まずそのへんからはじめるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 07:28:13.80

>>787
いかにも名古屋らしいじゃん

名古屋市は何考えてんのか知らねーけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 07:30:11.38

>>793
御園座もイオンなんだろｗ

納屋橋は将来的にドンキに転換ってオチかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 07:30:37.04

マジで終わってんな名古屋

2017/08/25(金) 07:33:44.42

英傑行列は祭りとしては地味なんだが
派生していろんなことが起きているんだよ
スポーツでも継続することに意義がでてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 07:34:43.47

>>795
名古屋市にそんなヤリ手の人間がいるわけねーじゃん

プライドだけは一丁前に高く、アピールが足りないアピールが足りない

足りないもなにもそもそも魅力がねーから。もっと言うと魅力を引き出す能力がねーから。観光資源はあってもそれを見殺しにする能力ならあるかもなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 07:55:46.02

>>803
優秀なヤリ手の人間がいても、バカな地元勢に潰されるんだろうな。
このスレでノリタケ跡地イオンを擁護してるバカみたいなのが沸いてくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/25(金) 08:06:13.41

>>804
JTもサッポロビールも東京資本なんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 08:09:46.90

ちょと来ないうちにまた変なアンチが居ついてるみたいだな
名古屋が東京のベッドタウンを選んだとかw
バカ得有の激しい思い込みの戯れ言書き込んどるわ（失笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 08:32:45.93

名古屋を憂いでるふりしてマイナスなことしか言ってねぇ
突っ込まれんよう予防線張ってるのが痛々しい（中部地方）w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/25(金) 08:34:39.68

>>773
ささしまライブか？
グローバルゲートや愛知大イランって事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 09:51:18.16

(中部地方)の方がアンチかどうかはわからんがノリタケ跡地にイオンとタワマンは賢い判断ではないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 10:42:00.65

名古屋が好きで成功して欲しいからこそどう考えても糞なことには批判するんだろ。
何でもかんでも地元ということで自己正当化擁護するバカはウヨクと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/25(金) 10:49:14.14

こんな過疎板で愚痴るよりノリタケや名古屋市に
要望した方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 12:11:22.27

人通りが多いと言えるエリアは極めて小さい
北は中央郵便局北交差点（タワーモールのおかげで桜通りまでだったのが拡がった）
東は名駅通りの東側に隣接する建物まで
西は椿町北交差点の西側に隣接する建物まで
南側は笹島交差点まで（愛大のおかげで人通りは出来たが今後のグローバルゲート次第のためグレー）

この現状で外堀通りの外側を「同じエリア」として開発すると十中八九失敗する
イオンとタワマンはベストだと思わないが現状を踏まえた開発だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 12:36:23.93

>>805
名古屋は大局的な展望を持って戦略的に先に押さえておくとかしないと。
貴重な都心の広大なスペースが出来たら、何もしないで売れていくのを黙って見てるだけ。
それじゃ東京資本にやりたい放題やられて植民地化していくだけ。
東京資本は名古屋が中枢都市として戦略的に動かれるより、タワマンでも建ててやってバカを喜ばせて無自覚に東京のベッドタウン化していく方が都合良いからね。

2017/08/25(金) 12:40:12.85

駅前にタワマンが連立したりスタジアムを街中に誘致したりは
都心回帰がおきているんだよみんな戻ったきている
じゃあなぜ都心回帰がおきているのか
いろんな要因あるけど東部丘陵の開発失敗じゃないかな

2017/08/25(金) 12:43:27.73

東京大阪も都心回帰おきてるしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 12:48:02.93

>>812
現状維持を選んだところがよく言えば堅実、悪く言えば冒険心がない名古屋らしいところではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 13:18:13.78

マンションはプライベートの空間だから外への発信が無い。
高層部分だからまだいいとしても低層部分はイオンという残念な選択。
これでは活気がなくなる。ソフトパワー。外への発信力。

アスナル金山の成功にラジオ局に色々と使ってもらったことは大きい。
笹島に日テレをもってこれたのは本当によかった。
あの電波塔はアクセントになってる。

東京も大阪もテレビ局の社屋って再開発に乗っかることが多い。
利権との癒着という見方もあるけれど、その「場所」をメディアの強力な力で発信してくれる。

NHK、東海テレビ（ラジオ含む）、CBC（ラジオ含む）と三つも栄に集中させているのは勿体無いな。
そんなに栄でないと駄目か。金山にテレビ愛知とかもってこれないかね。
と思ったが駄目だな。テレビ愛知に発信力は期待できない。
公開生放送が出来るスタジオとか作ってほしいな。
「新宿西口アルタ前」とか「渋谷スペイン坂スタジオ」みたいなメディア発信基地を作るべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 13:27:55.28

ノリタケ跡地はスタジアム・アリーナとかどう？と聞くと人の流れで大変だから駄目、となる。>>774
そうかと思ったら、人通りが少ないからタワマンになるしかなかった、と書かれる。>>812

いやはや。細切れの土地にまだらにマンションが建つという悪夢のような展開が延々と続くのか。

基本的にスタジアムもアリーナもうるさくて混雑する「まとまった土地」が必要だというのに。
これでは街中から文化を発信して人を集める、ということも難しくなるばかりですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 13:37:45.69

三河人うざいって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 14:36:29.08

ささしまもノリタケも千種サッポロ跡地も、
なぜせっかくの広大な土地をわざわざ細かく切り刻むのかね？

2017/08/25(金) 16:57:52.09

>>814
東部丘陵の開発失敗って何？

2017/08/25(金) 17:04:37.08

>>622
その前にチーム強くしろよw
J2とかダサすぎ
誰か見に行くんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 17:15:45.58

自治厨まだいる？

1000メートルタワー早よ
スタジアムとアリーナ早よ～w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中国地方) · 2017/08/25(金) 17:23:08.31

>>821
人口だけ見れば他の名古屋市周縁部に比べて増加しており、治安も良くて人気住宅地だが

都市計画的に見ると東側はグリーンベルトが失敗して溢れ出てるだけ

鉄道は都心郊外線はそこそこな距離に並んでいて環状線もあるが、
輸送量・スピードは良いとはいえない

ので成功とも失敗ともつかない

2017/08/25(金) 17:30:04.52

確かに地下鉄桜通線終点の徳重から栄まで35分くらいかかるっけ？
大高なら十数分だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 17:44:57.45

愛知は一戸建てが凄く売れるので、ハウスメーカーはどんどん愛知重視になってきてるんだよね。
名古屋は都心から比較的近い郊外でも手頃に家を買えるしね。
また東京や大阪ほど電車依存生活じゃないので朝のラッシュも大したことない。
最寄りの駅から都心まで一本で速くて便利で快適という物件がゴロゴロある。
都心回帰と言っても東京や大阪の真似する必要が無い。東京なんかはそれだけ巨大で過密化して通勤や移動が不便だから都心に住んじゃえという発想でタワマンが乱立している。
名古屋の場合、快適な住環境が都心の近くで気軽に実現できちゃうからそんなバカなことする必要が無い。
都心でも道路が快適で郊外からスムースに都心までも来れる。
ある意味贅沢で成功してる都市の在り方。
だから名駅周辺に住むメリットってほとんど無いんだよね。バカが住んでるかマネーゲームしてるだけ。
無責任な東京資本に踊らされる田舎根性のアホな名古屋人も癌。
名古屋の都心にタワマンは名古屋のポテンシャルを台無しにするバカの極み。
名古屋は便利な郊外の駅近に住んで、都心にはスタジアムやアリーナなど賑わい施設を建てるべきなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/08/25(金) 17:45:31.92

徳重から久屋大通駅まで丁度30分

2017/08/25(金) 17:48:40.71

>>760
バブコメに投書しても市民の声を聴くとは思えないだけど
例えばハブコメ予算は１０億円あるので
この範囲でお願いしますとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 18:07:18.65

>>817
日テレじゃない。中京テレビだ。

>>715
＞土地の安い埠頭に建てられていると考えるのが自然ですね
違うよ。名古屋市はあおなみ線の利用者数を増やしたい。4両編成から6両編成にしたい。
だから、あおなみ線の奥の方に配置した。JR東海も株主だから困らない。

＞ユニークさ
大曽根のような「副都心」レベルの駅でのあの惨状はユニーク。
郊外に集客施設を置いてそこに足を運ばせようも普通。
小林一三の宝塚メソッドだね。古典的。
都心にタワマンもそれほど、ユニークじゃない。
大都市のターミナル中央駅近くのタワマンの低層にSCが入ることは強烈にユニーク。

集客施設を郊外におくも一つのやり方。或いは都心におくも一つのやり方。
施設の性質上、どちらがよいか。スタジアム・アリーナは都心におくべきもの。MICEだったら郊外でも良い。
にぎわい創出（混雑してうるさい）の施設は都心オフィス地区におくべきもの。さいたまSAなど。
住宅街にはおけない。
大阪ドームでも振動の問題が起きた。超一等地の東京ドームでも住宅による時間制限がある。

ところが、細切れの土地でまだらにマンションが建つ。ターミナル中央駅の駅前なのに住宅があったりする。
そういう杜撰な都市計画をやってきた名古屋では他の都市と比べて格段に作りにくい。
まとまった公園用地を確保してこなかった点でも名古屋では作りにくい。
そんな中、中央駅近くのまとまった土地だったノリタケ跡地。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(三重県) · 2017/08/25(金) 18:37:48.35

そんなにスタジアムがいいなら募金活動でもすればいいじゃん
グランパスが馬鹿みたいな金額積んでイオンと三菱から買えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 19:09:05.69

開発でもっとも邪魔になる住民を都市の中心駅の近くに住まわせるのはやばいだろ
ただでさえ名古屋市は妥協点を探して中途半端な再開発して大曽根を潰してるんだからまた妥協点を探してしょぼい開発しかできなくなるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 19:28:47.61

住人に配慮せよ！ってなるからな。
しかも無駄に高級なタワマンとか勘違い成金がデカい顔するぞ。
都心の賑わい作りの障害物でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 19:43:43.28

ここで言ってもね
と言い捨てて逃げよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 19:46:41.80

東海豪雨で甚大な被害をうけた枇杷島付近をスーパー堤防化

を口実に名鉄整理・複々線化しよう

訴訟やら反対運動やら大変そうだが
一度大規模開発の実例をつくってしまえば将来が楽になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 20:12:48.48

>>830
お前もSB-iPhoneと同じサルみたいな脳みそしてるな。

土地は自治体が用意するものなんだよ。
横浜スタジアム、千葉マリン、札幌ドーム、コボスタ、マツダスタジアム、グリーンスタジアム神戸
全て、公有地、税金で整備した土地に建ててる。
札幌ドームやグリーンスタジアム神戸は建設費も税金。
日ハムは使用料金は払っても徴税ではないからつかった税金を返済したわけじゃない。
広島は広島市がお金を借りる形で建設して、その後に建築費分を返済。

その他、本拠地ではないものの、２軍、３軍の野球場を公金で作ったり。
或いは、プロ野球を年１回やる為にプロ野球興行を行えるレベルの野球場を各地に作ったり。

サッカースタジアムを否定するサルに限って
野球場建設の一般的な知識が無い。

2017/08/25(金) 20:47:55.17

>>834
そんな大規模とても無理だろ
地下鉄と高速道路をつくりすぎた
エレベーター１基追加するだけでも四苦八苦じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/08/25(金) 20:50:17.00

>>817
情報発信基地は必要だろうね
何も既存のメディアである必要もない
AbemaTVやニコ動みたいなので全国発信すればよい

あるいは東京ローカルのTokyo MX TVのMキャスがやってるみたいにWebで全国、世界に情報発信すればよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 20:50:27.27

https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalcpij/49/3/49_705/_pdf
サルに教育を施すのも俺の役目か。

1978年の横浜スタジアム以来、プロ野球の本拠地といえども、公共の土地に建てるのが一般的だ。

例外
①東京ドーム、西武ドーム。元から野球場があった。なお、東京ドームは戦前に国有地（軍）の払い下げ。
②福岡ドーム。民間でやったが破綻。SBが買い取る。
③ナゴヤドーム。三菱の工場跡地。中日新聞を中心として中部圏の有名企業郡からなる民間。

純粋に民間で土地を用意したのは福岡と名古屋だけ。福岡は一回経営破たん。
民間でやるには限界がある施設なんだよ。
地方自治体がリーダーシップを取って、建設費だけ払わせて
公有の野球場として、管理を球団にまかせた方が上手く行く。

そんなことをするのは特定企業への税金を使った優遇と名古屋人は思うかもしれない。

しかし、そうやって中日ドラゴンズという巨人や阪神と並ぶ戦前からある伝統球団のソフトパワーを
弱めてしまったのが名古屋市の空気。中途半端な立地に「多機能」のドームを目指したせいで
中日の不人気は最近加速気味。せめて大曽根にあればよかったのにね。
上手く商店街とリンクしたまちづくりも出来たかもしれない。残念、残念。
こういうことをやっておいて、自分たちで「魅力の無い街」と言っちゃうのが名古屋人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 20:52:44.15

2016年度
ドラゴンズ年間動員数　205万人
ベイスターズ年間動員数　190万人

グランパス年間動員数　16万人
マリノス年間動員数　28万人

動員数にこれだけ差がある以上、野球優位は仕方がないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:02:47.60

情報発信力のある第三都市なんて世界中見渡してもほとんどないでしょう。
結局そういうのは第一都市が圧倒的に有利なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 21:03:39.87

また、頭悪いサルだよ。

A＞B。だからAだけ考えればいい。そうじゃない。
A+B＞A。だからAとB両方考えろよ。

つか、野球場（A）がちゃんと出来ていないって話なんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:06:26.40

＞A＞B。だからAだけ考えればいい。

誰がそんなこと書いた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:07:11.93

>>840
それは言い訳。
ポートランドみたいに、小さくても都市のスタイルを発信するような魅力的な都市が理想だわ。
無能な都市は何も努力せず開き直るだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 21:07:39.71

魅力も無い都市と言っておきながら

野球以下の動員のものは全て切り捨てる。
その結果が駅前イオンなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 21:08:30.69

>>842
じゃ、お前の言う野球優位って何の話だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:09:37.35

>>843
ポートランドはよく知らないが、そんなに情報発信力あるの？
例を出してほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 21:14:10.80

動員コピペだけは直ぐ出てくるサルはどうしようもないな。

2017/08/25(金) 21:16:03.67

中国の「第三の都市」は香港？
中国の大都市の情報発信力は凄まじい。
中国は完全に日本を超えたな・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/25(金) 21:16:31.27

「野球に税金突っ込んでるんだからサッカーもお願いします」で済む話だろサカ豚

2017/08/25(金) 21:17:46.61

おれはよくシネコンに行って洋画を見るけど
アメリカの都市の情報発信力は東京を１０００倍超えてる。
東京はまったく洋画に登場しないｗｗ
情報発信度は
LA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/08/25(金) 21:18:24.51

情報発信力の比較を言っているのではない
情報発信の必要性を言っている

都市にとってのマーケティングコミュニケーション

どんな個人商店でも集客するにはまず情報発信して自分を知ってもらう事が必要だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:18:37.97

>>845
金も土地も有限
ゆえに利用者数や経済効果に応じて優位性が決まるのは当然なのでは？
ＡもＢも両方考えよなどと言いただしたら、じゃあＣもＤもＥもＦも考えよとなる。
ＡＢ双方大事にした結果として兼用競技場のような中途半端なもんが生まれたりもする。

2017/08/25(金) 21:20:16.98

NAGOYAを舞台にしたハリウッド映画を作ろう。
主演はトムクルーズｗｗｗ
名古屋をハリウッド映画の舞台にして世界に名前を売ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:21:31.06

>>848
香港は完全に中国ではないから、
中国の第三都市は、広州あたりじゃないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪封{) · 2017/08/25(金) 21:30:37.95

現在の東京視点からのマスメディアを介しても地方都市の情報は十分得られない

あるいは東京サイドから見た偏向された情報が発信されるのみ

地方は独自に情報発信をすべき

2017/08/25(金) 21:37:50.05

>>854
そうだな。香港は特別特殊だな。
>>855
今はインターネット、SNSがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/25(金) 21:40:34.01

>>847
連投すんなやキチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/25(金) 21:43:41.90

都心にサッカー場とか言ってるバカは
どうやったらペイできるか説明してみろドアホ
固定資産税知ってるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中国地方) · 2017/08/25(金) 21:50:36.72

>>858
だから上に1000mタワー作るんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中国地方) · 2017/08/25(金) 21:52:13.67

サッカー自体時代遅れに見えるけどね。
VRとかも出てくるだろうし。

作ろうとしたところで新国立と似たようなゴタゴタが起こるのでやめた方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 21:53:12.28

これが名古屋の負け犬根性、田舎根性です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 22:01:59.17

自分の欲するものを作ってもらえないからといって、地元をディスるのはやめてほしい

2017/08/25(金) 22:09:46.59

まさか1000mタワー実現を本気にしてる奴がいるのか!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/08/25(金) 22:19:26.17

一応計画では新スタジアムを民間が建ててその後名古屋市に寄贈する予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 22:24:35.02

新国立が何故上手くいかないかも分からないサルが
スポーツ施設を語るわけだ。

スポーツ施設が分からないサルは都市計画を語るべきじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/25(金) 22:31:57.21

>>862
偏愛の余り、どんな失敗も擁護する妄信っぷりを自覚しろよ。

>>852
君は本当に勉強しないサルだな。
土地は有限？そのとおりだ。
そしてサルの目にはナゴヤドームと瑞穂陸上競技場しか映ってないというのか？

陸上競技場の北西には瑞穂野球場があるんだが。
年間１６万人以上アマチュア野球で観客動員があるとでも言い張るつもりなの？
なんでサルは俯瞰して物事を考えられないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 22:50:34.86

>>866
なにを主張してるのかさっぱりわからないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 22:53:31.66

＞どんな失敗も擁護する妄信っぷり

いつ私が「どんな失敗も擁護」したんでしょうねぇ・・・
この人、自分の妄想世界でずっと独り言いってるね
レスしてくるならちゃんと会話しようよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 23:26:02.40

>>852
AもBもと全部の意見を大事にする方針をを行政が採用した結果中途半端な街になって寂れたいい例が大曽根だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/25(金) 23:35:10.36

正直建物はあとでどうにかなるが街は何か大きな自然災害やらでもなければもう直せないからな…
これは栄にも言えることだがくれぐれも中途半端な都心だけは作らないでほしい
住宅か商業かビジネスか一点に絞った街造りをしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/08/25(金) 23:53:26.93

願望
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**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/26(土) 00:10:24.15

いいね
あとは駅西に5～10くらい100m超ができれば完璧

超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part98 [無断転載禁止]©2ch.net

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