【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★30 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/02(水) 07:57:51.20

■このスレの鉄則■
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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★29
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1500677453/

【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★28
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1499041299/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/07(月) 20:07:17.06

新宿は別に阪急村みたいなもんでもないし。
京王と小田急、そんなに存在感ないもの。

なんか適当なことばかり言うよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/07(月) 20:09:20.60

>>279
イギリスは帝国主義の権化だったから当然外からやってくる。文化侵略してるからね。公的な言語を英語にした。そりゃ英国に行くわ。

日本は帝国として半端だったから同じことは無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/07(月) 20:10:54.46

>>280
降りるも何も定期範囲だった時期もあるぐらいだしな
別にそんな似てると思ってないよ
俺は梅田の地下が特に特徴的って対比のために言っただけだ

2017/08/07(月) 20:13:16.67

京王はしょぼいけど小田急の新宿テラスシティは普通にでかいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/07(月) 20:14:51.43

光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
https://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/07(月) 20:35:48.57

>>285
あんまり見栄えよくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/07(月) 20:37:07.26

>>283
やっぱ似てないだろ

梅田のような街は東京にはないね。
あれこそ大阪独自の街だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/07(月) 21:09:44.40

>>282
日本にはパクリの文化しかないからどうせ誰も来ないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/07(月) 21:45:56.23

新宿話が最近ぱっとしてないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/08/07(月) 21:54:37.46

新宿は338mを立てられなかった時点で終わった
都心部に300n超が立つ以上もう期待することもない

2017/08/07(月) 22:13:44.27

新宿は2040年代に向けての再開発を検討中だから今のトピックにはなりにくい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2017/08/07(月) 22:21:21.50

ああ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/07(月) 22:24:04.52

一連に繋がるビル群では梅田中之島が日本一ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/07(月) 22:26:19.34

１００Ｍ以上のビルの数

東京駅周辺(東京) ６７　　合計９４９１メートル
新宿(東京)　　　４５　　合計７０７２メートル
梅田(大阪)　　　３８　　合計５４７９メートル
品川(東京)　　　４３　　合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ２７　合計４０３２メートル
中之島(大阪)　　２５　　合計３４１６メートル
汐留(東京)　　　２２　　合計３２８２メートル
みなとみらい(横浜)１９合計２５０９メートル
名駅(名古屋) １５合計２４７８メートル
大川端(東京)　　１５　　合計２０１２メートル
豊洲(東京)　　　１３　　合計１９００メートル
晴海(東京)　　　１１　　合計１８４７メートル
池袋(東京) １２合計１７７８メートル
芝浦(東京)　　　１２　　合計１６９０メートル
赤坂見附(東京)　１２　　合計１６７８メートル
横浜駅(横浜)　　　１３　　合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３合計１６３８メートル
東雲(東京)　　　１１　　合計１５６６メートル
渋谷(東京)　　　１１　　合計１５５７メートル
京橋(大阪)　　　　９　　合計１２５２メートル
本町(大阪)　　　１０　　合計１２４１メートル
芝(東京)　　　　　９　　合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９合計１１６７メートル
大崎(東京)　　　　９　　合計１１４６メートル
台場(東京)　　　１０　　合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８合計１０２１メートル
難波(大阪) ７合計１０１７メートル
武蔵小杉(川崎) ５合計８５０メートル
南千住(東京) ７合計８０１メートル
御茶ノ水(東京) ６合計７２８メートル
弁天町(大阪) ４合計７１３メートル
天王寺(大阪) ４合計７０９メートル
東品川(東京) ７合計７０９メートル
霞ヶ関(東京) ５合計７０４メートル
上本町(大阪) ４合計６２７メートル
札幌駅(札幌) ５合計６１９メートル
上野(東京) ５合計６０５メートル
六本木(東京) ３合計５５６メートル

http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/07(月) 22:26:52.52

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４３１５万人＞＞＞＞＞　関西２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/07(月) 22:27:09.66

芋早っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/07(月) 22:30:34.73

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/07(月) 22:42:37.32

寂しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/07(月) 23:04:44.68

>>289
新宿はミライナとバスタで最近盛り上がっただろう？
でもすでに相当な完成度だからなぁ、新宿は。

2017/08/07(月) 23:06:27.85

新宿が超高層ビルの数で梅田に追い抜かされたのはいつだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/07(月) 23:07:14.29

都市別の高層ビル数（世界標準の150m以上）
https://skyscrapercenter.com/cities

*1位香港（315）
*2位ニューヨーク（245）
*3位ドバイ（153）
*4位東京（139）
*5位上海（130）
*6位シカゴ（116）
*7位広州（96）
*8位深セン（91）
*9位重慶（90）
10位シンガポール（78）
11位成都（73）
12位ソウル（70）
13位ジャカルタ（66）
14位瀋陽（53）
15位バンコク（52）
16位パナマシティ（50）
17位クアラルンプール（49）
17位南京（49）
19位釜山（48）
20位天津（46）

その他
12位ソウル（70）
22位大阪（39） ←ソウル以下ｗｗｗｗｗ低層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36位北京（28）
48位ロンドン（16）
62位パリ都市圏（12）
圏外ベルリン（0）

高さ２００Ｍ以上のビル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89%A9%E3%83%BB%E6%A7%8B%E7%AF%89%E7%89%A9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

東京　２２棟

ミッドタウンタワー　虎の門ヒルズ　東京都庁第一本庁舎　ＮＴＴドコモ代々木ビル　サンシャイン６０　六本木ヒルズ森タワー　新宿パークタワー
東京オペラシティタワー　新宿三井ビルディング　新宿センタービル　聖路加タワー　泉ガーデンタワー　汐留シティセンター　電通本社ビル
新宿住友ビル　アークヒルズ仙石山森タワー　　グラントウキョウノースタワー　グラントウキョウサウスタワー　モード学園コクーンタワー　新宿野村ビル
ＪＰタワー　読売新聞東京本社ビル

大阪　６棟

あべのハルカス　りんくうゲートタワービル　大阪府咲洲庁舎コスモタワー　The Kitahama　クロスタワー大阪ベイ　ORC200（オーク1番街）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/07(月) 23:10:58.45

日本
超高層ビルランキング「2017年」

東京-西新宿
243-235-234-223-222-210-209-203-200

名古屋-名駅
247-245-226-211-195-180-174-170-170

横浜-みなとみらい
296-200-171-152-151-143-143-139

川崎-武蔵小杉
205-193-179-179-163-162-161-160

大阪-梅田
188-186-178-175-174-173-161-154 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2017/08/08(火) 00:26:08.77

「低層」梅田の、それも６番目、
１７３ｍ「梅田スカイビル」が世界から最も評価されて、かつ有名なんだよな・・・
これはどう説明するんだろう？
http://t-proj.org/twitter/?q=umeda+sky&;p=on

ちなみに、「日本一高いビル」「日本唯一のスーパートール」も
向こう５年（オリンピック期間含む）は
大阪・あべのハルカスである。

大阪の「二大ビル」を、
ＵＳＪのマリオと合わせて外国人がＳＮＳにアップしまくるんだろうなぁ・・・楽しみｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/08(火) 00:28:58.92

実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　３５万３５４４円
☆４位　　埼玉県　３３万８９３８円
☆５位　　栃木県　３３万７８６９円
☆６位　　東京都　３３万６１３６円
★１１位　滋賀県　３３万０３２２円
☆１８位　千葉県　３２万１４３４円
★３６位　京都府　２８万０６０９円
☆３８位　群馬県　２７万６６０５円
★３９位　兵庫県　２７万２６４２円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位　大阪府　２６万１７２１円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　和歌山　２５万３７０９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/08/08(火) 00:35:17.09

関西人＝貧乏人

都道府県別、世帯平均年収２０１３年（関東関西）

神奈川　　５２５万円
東京都　　５２０万円
千葉県　　５０４万円
埼玉県　　４９３万円
滋賀県　　４８９万円
茨城県　　４７０万円
兵庫県　　４６３万円
京都府　　４２４万円
大阪府　　４０６万円（笑）

http://individual-investor.blogspot.jp/2015/01/blog-post.html

2017/08/08(火) 00:55:04.80

「低層」梅田の、それも６番目、
１７３ｍ「梅田スカイビル」が世界から最も評価されて、かつ有名なんだよな・・・
これはどう説明するんだろう？

・twitter（現在）
　http://t-proj.org/twitter/?q=umeda+sky&;p=on

・海外で魅力を再発見された「梅田スカイビル＆空中庭園」2016.10.18
　http://www.nippon.com/ja/views/b06401/?pnum=2
　＞08年、英紙『THE TIMES』で、アドレナリンが止まらないスリリングな演出の建築と美しい眺望が認められ、
　パルテノン神殿やタージマハール、サクラダ・ファミリアと並んで「世界の建築 TOP20」に選ばれたのだ。
　その後も、世界的人気を誇る英語旅行ガイド「ロンリープラネット」で、「大阪で一番のお勧めスポット」として紹介され、
　 360度見渡せる展望台や空中エスカレーターが絶賛されている。
　そうした評価が口コミやネットで広がり、海外の旅行客や建築愛好家たちに認知され、ブームが到来したのだ。
　http://www.nippon.com/ja/views/b06401/?pnum=3
　＞最近、関西国際空港に着いた観光客を乗せたツアーバスが、「まずは梅田スカイビルへ」と立ち寄るプランが増えている。
大阪のランドマークから日本のランドマークになりつつあるともいえる。
海外から、「どうしても空中庭園でプロポーズがしたいので、手伝って欲しい」といった熱烈な問い合わせも寄せられる。
本来そうしたサービスは行っていないが、客が手配した花束を受付で預かっておくなどの対応をして、プロポーズを手助けしたケースが多数あるという。
そうした人気によって、梅田スカイビルには1日中時間帯に関係なく、外国人観光客がひっきりなしに訪れている。

ちなみに、「日本一高いビル」「日本唯一のスーパートール」も
向こう５年（オリンピック期間含む）は
大阪・あべのハルカスである。

大阪の「二大ビル」を、”ＯＳＡＫＡ”の地名とともに
ＵＳＪのマリオと合わせて外国人がＳＮＳにアップしまくるんだろうなぁ・・・楽しみｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/08/08(火) 01:24:10.88

屋外展望台はやっぱり屋内のそれとは全く違うダイナミックさがある
今度渋谷にも出来るけど、ああいうのが東京駅近辺にもあったらなと感じずにはいられない
ちょっと東京駅から離れた八重洲側に造ってくれないかな。高さは200mあるかないかでいいから
そこから240-250-390-230-280の摩天楼を見上げたい

2017/08/08(火) 07:09:38.16

>>276
落ち着いた返信ありがとうございます。

2017/08/08(火) 07:19:24.00

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京は人が冷たい」「東京弁は気持ち悪い」「東京の男の喋り方はオカマ」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

東京(第一グループ)＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞＞神奈川・愛知・大阪(第二グループ)

2017/08/08(火) 07:19:50.86

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1496475727/
地方人の反東京は、
歴史も文化も韓国が上だ、日本はけしからん、謝罪しろと、
何百年もいい続けて、愛国無罪、反日無罪なのと同じ心理だよ

郷土愛無罪、反東京無罪で、
何百年も東京を悪者にしてアイデンティティーを保つ心理は、
韓国人と同じ。

2017/08/08(火) 07:20:36.38

反東京マスコミの洗脳により、日本人は知らない衝撃の真実！

https://wired.jp/wp-content/uploads/2013/07/urban-observatory2.jpg
◆東京とニューヨークを「同じ縮尺」で比較してみた◆

2017/08/08(火) 07:27:40.50

>>306
麻布台の330mの高層階はマンション、あとはオフィスとインターナショナルスクールだからあべのハルカスみたいに一般公開されないだろうしね。
一緒に建てる270m、240mも全棟居住用みたいだし。

2017/08/08(火) 07:58:12.53

>>288
日本の文化や歴史を学びにくる外国人は結構多いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 10:44:03.52

今、骨組みが建ちあがっていて、見学して面白いのは
渋谷ストリーム、ニッセイ浜松町クレアタワー、
丸の内3-2計画あたりかな？
パークコート浜離宮や澄人不動産御成門タワーも
だんだん骨組みが見えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 10:44:41.08

澄人 → 住友

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 11:41:14.01

>>314
日本橋高島屋の再開発180m,175mはてっぺんにタワークレーンあるけど、そろそろ最終段階かなあ。
2018年末竣工予定。

浜松町は竹芝側の東急はまだ骨組み見えてこない？

あと、クレアタワー隣接のA3街区197mが来月着工だね。ここはあと8年楽しめる。

パークタワー浜離宮は現地に貼られたお知らせだと竣工2018年10末だけどサイトは2019年7月とすごく間がある。
周りの電線の整備でもするんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 11:42:37.48

パークタワーじゃなくてパークコート浜離宮だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 12:04:11.62

>>316
竹芝側の東急、地面に鉄骨の枠組みが見えてきた段階
これから高くなるようです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 12:16:57.08

>>318
わーい。ありがとう。
見に行ってみよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 12:45:41.71

東京って高層ビルとかダントツに多い割に全然都会っぽく見えない
地方都市が点在してるだけのような感じ
駅前の繁華街少し入ると古い住宅街が多いしカスだわ
見る所も3日も要らないくらいで回れる

その点福岡は都会だし少し走れば海も山も凄く綺麗し見どころ満載
東京はすぐ飽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 12:59:23.44

最近の高層ビルってさきに地面を深く掘って
基礎を固めてから上屋を建てていくんじゃなくて
まず地面に骨組み作って、上方向と下方向、
両方に向かって同時に進めていくんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 13:07:52.29

>>320
ホークスタウンが再開発されるね。実家の近くだから福岡の再開発も楽しみ。
東京は大きすぎてよくわからないから私も始めは同じように思ったよ。

>>321
そうなんだ。それで大規模ビルの建設が3年くらいに短縮されるようになったのかな。

2017/08/08(火) 13:20:40.89

｢東京はすぐ飽きる｣

田舎者の強がりは痛々しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 13:21:30.70

>>320
そうなんだよねw
繁華街の街並みだけみたら、福岡はもちろん札幌よりも小さいししょぼい。金沢の香林坊クラスが複数ある感じだから、見た目は中核都市レベルだったりする。

ただし、3日で飽きるほど何もないわけじゃなくて、のんびり楽しめるところが多いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 13:32:18.12

>>324
これはちょっと違うかなあ。
銀座～東京駅～日本橋や青山～表参道～渋谷～代官山とずーっと繋がってるから、こんなこと書くと歩いた事ないんじゃないのって思われるだけだよ。

私は福岡出身だし、親戚も金沢にいるからどちらも子供の頃からよく行ってる。
特に東京をひいきする気もないけど違和感しかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 13:36:51.47

俺も福岡生まれの東京住み
（東京の方が長い）
福岡、程々都会だし海も山も近く
食べ物も美味しい
住むには最高のところだと思う
一方、人間関係は閉鎖的で
よそから来た人はどのくらい住みやすいんだろう？
福岡の人は大学より高校のつながりを大事にするというし
「九州人」とひとくくりにされるのを嫌う
俺は若干、その辺りの感覚が窮屈で
高校の同窓会にも出席しない

天神の再開発には興味あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 13:42:44.97

福岡で繁華街といえるのは博多駅と天神くらいだしな
西新商店街とか好きだけどw
あとは中洲やら川端商店街やらキャナルシティやらマリノアやら
ホークスタウンの再開発はかなり目玉だな

天神がちょうど吉祥寺と同じくらいの規模？
博多駅はほぼ駅ビルオンリーだから
東京で比べられる街がないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 13:53:53.03

>>325
青山渋谷間は、特に都会的ではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 13:54:59.62

東京はそれ自体がテーマパークで、各繁華街が特徴あるので○○エリアのような役割みたいな
だから上京者からしたら繁華街ごとに目新しさを感じられる

ただ慣れてくると、目新しさが薄れてきて飽きたと感じるのかもな
制覇した気になって

そうなってくると故郷の方が慣れ親しんだ安心感から良く見えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 13:57:46.90

>>328町の連続性よ。
香林坊も高いビルはない。福岡も岩田屋以外は小規模店舗。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 13:59:49.95

>>330
でも地方の繁華街は人の密度か高いところが広がっていて、いかにも中心部という感じだよね。

東京の街は、人口密度の高いところが狭くて、少し行くとこびんまりとした住宅地になってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 14:00:44.42

大阪も名古屋も、中心部は都会感が途切れずずっと続く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/08/08(火) 14:25:30.42

>>321
マジ？
どうやってるんだろう・・・・
普通に考えたら組んだ骨組みの下の地盤をいじってたら
多かれ少なかれ沈みそうだけど。

2017/08/08(火) 14:28:05.29

>>331
住宅街になるのは新宿渋谷池袋六本木のような副都心だろ
地方の繁華街に相当するのは浅草、上野から新橋にかけての一帯
人の密度も連続性も地方とは比較にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 14:36:37.06

>>332
東京も田町から上野までは都会感が途切れず
ずっと続くけどね
中央通りから昭和通りにかけて

田町～浜松町～新橋～有楽町～東京～神田～秋葉原～御徒町～上野
は、ずっと都会
田町から品川は単にビル街が続く感じだが、
新駅が出来るとさらに市街地の連続性が出ると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 14:38:16.27

そもそも東京の殆どの都心が天神より規模が大きいからな
東京、渋谷、新宿、池袋は明らかに天神より大規模だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 14:42:16.00

>>333
逆打ち工法っていうんだって
http://www.smcon.co.jp/service/%E9%80%86%E6%89%93%E3%81%A1%E5%B7%A5%E6%B3%95/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 14:51:10.31

一概には言えないが巨大ターミナルに限って言うと、池袋が埼玉、新宿が多摩、渋谷が神奈川、東京が千葉のメイン繁華街を兼ねてるのがでかい
それら各周辺県の人口が札仙広福の県より多いんだから、それらと同等以上の街と考えられるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 14:53:00.59

大阪だけど会社の若い子がたまに東京遊びに行ってきました♪ってのがいて新宿渋谷とか凄かった？って聞くと大概「ん～～」って反応で笑える
テレビでは必ず日本一の大繁華見たいに放送してるのよく見てるから
俺も初めは脳内で凄い街を想像して初めて行った時はキツネにつままれた感覚になったwww
街中が大阪より緑が多いが印象に残ってる

2017/08/08(火) 15:08:46.39

>>339
新宿や渋谷なら梅田や難波と体感的には変わらないわな
日本一の大繁華街は東京都心だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 15:13:02.06

>>339
大阪は関西圏2000万人からの繁華街となってるし、東京の各街対比だと同等以上の規模なのは間違いない
名古屋は中京圏が1000万人しかいないから一枚落ちると思う人もいるだろう
名駅はこれからの開発次第

人口が全てじゃないが、やはり街は人がいてなんぼなところがある

大阪も鶴見緑地や大阪城公園、靭公園など市内にも緑が多いが、新宿御苑や上野公園ほど中心地に隣接してないからそう感じるかも
でも天王寺にてんしばが出来たし、うめきた開発でデカイ公園作るし、今後は期待出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 15:18:44.85

>>340
その新宿や渋谷の繁華街エリアの小ささに驚いたのだけど

あと福岡はなかり評判良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/08/08(火) 15:46:54.86

その人がどこを見たかによるよね
渋谷と一口に言っても駅前の東急東横店、東急プラザ、
（共に絶讃建て替え中）、ヒカリエを見たのか
センター街を見たのか、道玄坂を見たのか、
公園通りを見たのか、明治通りを原宿に向かって歩いたのかによっても違う

新宿だって東口の丸井、紀伊國屋、伊勢丹を見たのか、
三丁目の飲屋街を見たのか、歌舞伎町を見たのか、
西口のヨドバシカメラ界隈を見たのか、
西新宿の高層ビル街を見たのか、
駅ビルの小田急、京王百貨店、ルミネ、ミロードを見たのか、
高島屋タイムズスクエアやバスタ新宿、NEWoManを見たのか、
はたまたしょんべん横丁やゴールデン街、二丁目を
みたかによっても全然印象違うからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/08/08(火) 15:49:14.61

同じことは池袋にも言えるが以下略

とにかく新宿と池袋は住所にその名前がつくエリア
だけでもかなり広い

また歌舞伎町を抜けると大久保まで繋がっているので、
新宿の混沌エリアはブラックホールのように深いと思う

2017/08/08(火) 15:53:36.37

>>342
よくいるんだよな、渋谷のスクランブル交差点周辺だけ見て｢なんや、こんなもんかい｣と言う大阪人
渋谷は原宿、神南、青山、代々木八幡に向かって広がってるんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 15:53:42.05

>>343
大阪から見ると小さいよ。福岡。
でも、屋台が立ち並んだり個性があるから来たかいがある場所だと思う。
新宿は姪っ子の雑誌についてた東京ショッピングマップのページ数がショックだった。
原宿・表参道が6ページ
中目黒・恵比寿3ページ
これに対して
新宿は所沢と同じ1ページ。。
ありふれたデパートやチェーン展開のお店しかないからかな。大阪からわざわざ来るとこじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 15:55:33.01

>>345
渋谷だけ歩いて満足できる若い女の子はいないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 15:58:02.59

>>345
おと、ホテル街の円山町や、高級住宅地の松濤とかな
代々木八幡に抜ける道な裏渋谷として
店増えてきてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 16:03:23.20

ただ、こうなると東京のおしゃれ街は高層ビルとは無縁の場所になっちゃうね。
これからも開発進む品川～汐留の湾岸に頑張ってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 16:03:26.70

>>346
新宿はそんなペラい街ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 16:09:54.63

>>350
伊勢丹メンズを立ち上げた人も業績不振で社長解任されたよね。
ショッピングに関しては難しくなってきてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 16:16:45.45

>>350
飲食や文化の話じゃないからね。
そういうのは長くいないとわからないから若い女性観光客向きじゃないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 16:22:00.50

いつからここは若い女子向け観光情報スレになったのだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 16:23:52.95

>>346
＞ありふれたデパートやチェーン展開のお店しかないからかな。大阪からわざわざ来るとこじゃないよ。

これには声を大にして異をとなえたい
新宿はそんなペラい街ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 16:27:52.66

>>339の話の流れ。
んじゃあ>>354は新宿のどこで買い物してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 16:45:54.00

二丁目で呑んでるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 16:51:14.54

そういうのすごくいいw
新宿は日本一の繁華街じゃなくて日本一ディープな場所なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/08(火) 16:56:36.40

観光客は1日しか居ないんだから
分かりやすくないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 16:57:33.33

逆に一部東京人の大阪感にも言えるよね

梅田は駅前周辺だけ、ミナミは道頓堀周辺だけだろみたいな人は多い

梅田だと北新地や中之島は言わずもがなだが、茶屋町や中崎町やお初天神通りもある
ミナミも北は長堀や心斎橋、西はアメ村や堀江、東は黒門市場、南は難波から日本橋を歩いていくと新世界に突き当たる
そこまでいくと天王寺阿倍野はすぐ

東京と同じくニュースポットも生まれていて、梅田は裏参道、難波は裏なんばが今熱いみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 17:18:06.60

>>357
ベクトルは少し違うかもしれないけど、ミナミも負けず劣らずディープ
規模は劣るが、札幌や福岡もオンリーワンの空気を感じた
やはり日本は多様性があったままの方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/08(火) 17:27:28.12

>>360
そだね。そして東京や大阪みたいに広いがゆえにその魅力を伝えづらいところは迎える側も工夫が必要だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 17:29:34.50

>>361
東京は朝から晩までうんざりする程テレビでアピールしまくりだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/08(火) 17:37:02.63

ちんぽだらけの味噌W

女「田舎なんかきらーい。東京圏に住みたい」愛知の若い女性、東京圏にどんどん移住 [無断転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486182679/

愛知県「若い女性が全然足りない…。住みやすいから愛知に来て」??2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488537760/

http://pbs.twimg.com/media/CeM8josUMAAYaGm.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/08(火) 17:42:05.06

繁華街が広い狭いはどうでもよくて、
遊べる店は東京が抜けてる
レベルもたかい。
東京程ではないが、大阪ならコンセプト系のカフェからリフレ、見学は一通りある。
コミュや交際クラブ系は弱い感じはするが。

名古屋は、まあまあある。

福岡クラスだとない店がある。

東京に4なら大阪1か2、名古屋1か0
福岡クラスだと0って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 17:44:42.05

>>364
まあ大阪だと接待は京都で舞妓遊びがあるからな
これはオンリーワンと言えよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 18:43:40.56

東京10、大阪5、名古屋2、札幌福岡1
こんな感じだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/08(火) 18:53:44.35

新宿はカオスとしか言いようがない。
この前は小便器にウ◯コしてあってビビった。

でも街としては古いところも多いから、どんどん変わっていきそうではある。
ゴールデン街とか防火対策どうなってるんだ、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 19:13:44.60

>>334
上野浅草～新橋なら、やっぱり大阪の梅田～ミナミのほうが都会だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 19:17:22.37

>>348
そういうところ、都会的じゃないでしょ。
さっきからそう言ってるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/08(火) 19:20:01.55

>>368
えー、途中に天下の銀座がありますが
銀座よりミナミが凄いんならすまんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 19:20:18.37

>>366
全然そうはおもわない。
というか、東京とひとまとめにするのに違和感ある。
自治体レベルで話ししても意味ないよ。
繁華街レベルで比較しないと。

小さな繁華街が沢山あるのが東京、それはそれでいいけど、小さい一つの繁華街を誇大に盛らないで欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/08(火) 19:21:38.79

>>370
銀座より御堂筋のほうが大きくて都会的だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/08(火) 19:23:05.41

>>369
20世紀の人たちが考えた未来が「都会」なの？
みんなが宇宙服着て宇宙食食べてるのが都会なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/08(火) 19:23:45.38

>>372
でも街のステイタスが全然違うやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/08(火) 19:25:54.05

>>371
小さい繁華街っていうけど、
少なくとも東京、新宿、渋谷、池袋は
大規模だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/08(火) 19:29:14.73

>>371
比較する意味がないけど。

東京の繁華街いって知らないでしょう？

町田と吉祥寺あたり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/08(火) 19:29:23.51

渋谷や池袋は再開発が完成したら
さらに昼間人口も増えるし
池袋や西新宿はタワマンの建設も盛んなので
居住者も増える傾向にあるしね

2017/08/08(火) 19:32:33.28

>>259
ってか、銀座知らないでしょう？
田舎のひとが知ったかで、語られても
笑えるだけ。

2017/08/08(火) 19:38:46.51

>>342
渋谷が狭いか広いかは、ともかく。

夏休みにのせいか、平日の昼間から、
日本各地から学生が渋谷や原宿に
大挙してくるので、
狭くは感じる。

関西弁の女の子とかかわいいよね。
思わず聞き耳たててしまう。

2017/08/08(火) 19:42:20.45

御堂筋は高級ブランドと外車ディーラーがたくさん横並びなので、はしごできるのが良いよな