【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★26 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/05(月) 04:52:58.18ID:vHYBTRSv
引き続きドゾー!

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1494455169/
2017/06/08(木) 00:00:39.84ID:dNBsf2lJ
2030年時点での品川〜東京駅
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/31288155005/
2017/06/08(木) 00:04:18.75ID:E1EbPU4B
>>153
それらのビル群は独立しているように見える。
虎ノ門方面、赤坂方面とはつながっていないのが現状だろう。
2017/06/08(木) 00:05:39.92ID:E1EbPU4B
浜松町・竹芝〜汐留

これに関しては超高層ビル群と見るのに異論はない。
かつては別々だったが、今後は繋がっているとみるべきだろう。
2017/06/08(木) 00:07:09.55ID:E1EbPU4B
>>156
トマムはNGにした。
たったの4棟(だっけ?)だし、これから増幅するとは思えないビル群。
2017/06/08(木) 00:08:56.68ID:E1EbPU4B
>>157
やはり、東京が高層都市に見えないのは、数よりも配置・地形の問題だな。
2017/06/08(木) 00:09:03.78ID:BzwLC/he
>>156
だから北海道のリゾートがビル群かい?
163名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:09:18.29ID:DYb/dz1x
まぁ、しかし梅田の高層ビルの数は凄いからな。
大阪駅も立派だし。
梅田中之島は新宿を超えたと
自慢したい気持ちは、わからんでもない。
2017/06/08(木) 00:10:12.56ID:E1EbPU4B
まあ、スカイライン的にみて、香港、マンハッタン、シンガポール、ドバイよりも
ロンドンに近いタイプの大都市として東京は分類されるわけだ。
2017/06/08(木) 00:12:50.81ID:E1EbPU4B
>>163
立派であることに異論はない。
大阪はさすがに立派だよな。特にターミナル駅。

東京は以外とショボい、という意見と、同時に、やっぱり東京は別格という見方もある。

ひとつ言えるのは、大阪人が全員「東京は大阪より都会だ」と思っているわけではないこと。
宮崎県から見たら東京は間違いなく大都会だが、大阪から見たらそれほどでもない、と。
東京が圧倒的存在というわけではないことは、自覚しておきたい。
166名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/06/08(木) 00:23:34.20ID:DYb/dz1x
>>158
確かに、その通りなんだが。
虎ノ門ヒルズなんて、中小規模のビル群ばかりで、
一棟だけでかいのが建っているわけだが。
しかも周りの建物は取り壊されて、工事中という。

とはいえ、有明とか豊洲、台場、レインボーブリッジ辺りから見ると、
いい感じなんだよ。
港区スゲーって思う。
2017/06/08(木) 00:30:22.87ID:E1EbPU4B
>>166
遠景から見るのはまた別のパースペクティヴを感じると思う。
でも、俺は梅田・中之島のビルをまとまったスカイラインとは捉えていない感覚なので、
東京にもそれを適用したい。

西新宿は超高層ビル群だが、赤坂〜虎ノ門はまだまだ。ましてや六本木ヒルズなぞ論外。
一つのビル(群)としては良くても、集合的なスカイラインになっていないからね。スカスカだよ。
2017/06/08(木) 00:35:29.83ID:vnILpgbg
>>162
そうだ!悪いか!名古屋も同じようなもんだろ!
2017/06/08(木) 00:35:49.22ID:vnILpgbg
>>160
愚か者め
2017/06/08(木) 03:02:15.89ID:sAsYPgmt
まあ俺も六本木ヒルズとミッドタウンは一つのビル群と見るには微妙派だな
第2六本木ヒルズが真ん中にたってもちょっと距離あってビル群としてのかっこよさ
はでなそう
湾岸からとか遠景で見ればかっこいいだろうけどね


六本木1丁目〜赤坂は完全に繋がってると思う
六本木1丁目〜赤坂〜虎ノ門は緩く繋がってる感じ
今後の虎ノ門とか赤坂の再開発で完全に一つのビル群になるだろうけど
2017/06/08(木) 06:05:40.60ID:dNBsf2lJ
>>166
虎ノ門ヒルズは今後、3棟新たに超高層建つし、
周囲に150-200m級がいくつも建つから
麻布台の再開発とともに今とは景色が
激変すると思う
2017/06/08(木) 06:13:10.70ID:dNBsf2lJ
>>170
浜松町から見た予想図だとそれなりに連なって見えるね
第2六本木ヒルズが出来たら、ポツンと独立して見える
六本木ヒルズ森タワーも、繋がりは出来そう
西新宿みたいな集合感は薄いかもしれんが
http://i.imgur.com/4ljHMif.jpg
2017/06/08(木) 06:17:58.55ID:dNBsf2lJ
現時点でも、六本木グランドタワーの
おかげで、角度によってはミッドタウンも
繋がっては見える
現地に行くと離れてるけどねw
浜松町の貿易センター展望台より
http://i.imgur.com/kz0LkOq.jpg
2017/06/08(木) 06:26:52.40ID:dNBsf2lJ
六本木〜虎ノ門(麻布台は未反映)
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/31251620686/
175名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/06/08(木) 08:17:22.45ID:3NEphS4K
梅田中之島がスカスカだと見る人間がいるが
それは言い換えればビル群の広がりがあるという事だからな
逆に東京駅周辺は密度は高いが、広がりに欠けるとも言える
事実日比谷、銀座、八重洲まで行けば低層地区に入る
梅田の方は、東梅田とヨドバシの辺りが残念だが、広がりは感じられる
大阪城やWTCから見れば梅田中之島エリアは、「スカイライン」と言うに相応しいと思う
2017/06/08(木) 08:40:43.44ID:dNBsf2lJ
>>175
八重洲は今後日本一高いビル群ができるし
(390,250,245,240,230m)
日比谷にはホラ↓
http://i.imgur.com/Nkm6pQ9.jpg
2017/06/08(木) 09:16:43.36ID:V7fk+zHv
>>175
八重洲は高層化すればいいが、広大な線路の部分は高層化しようがないので、永遠に割れてるようにみえるだろう。
2017/06/08(木) 09:28:11.89ID:otP4h5cd
あのなあ、何でもかんでもミッチミチにビル建てればいいってもんじゃないんやで。
高い地域、低い地域、メリハリがないとせっかくの高層ビルも死んでしまう。
2017/06/08(木) 09:32:39.04ID:KfClAeCF
東京はメリの部分が多すぎるやん
2017/06/08(木) 09:39:45.73ID:dNBsf2lJ
NYCだってロウワー・マンハッタンと
ミッドタウンの間は広大な低層地域だからな
181名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/06/08(木) 10:12:08.74ID:2VA441Jn
>>177
山手線地下化を目指そうぜ、マジで
2017/06/08(木) 10:28:33.23ID:sAsYPgmt
>>175
そんな離れた位置からの遠景なら東京は全体が繋がってみえちゃうよ
新宿さえ繋がってしまうという(笑

http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/a/eaa2c757.jpg
2017/06/08(木) 11:02:12.41ID:kpyG5CZW
>>182
マンハッタンみたいだなすげーわ
2017/06/08(木) 11:27:47.56ID:BlPM0V24
東京駅地下化しよう
2017/06/08(木) 11:30:51.46ID:p1hGIY11
>>182
ソウルみたい
2017/06/08(木) 11:45:27.41ID:dNBsf2lJ
>>184
つ 総武線快速
TXの新東京駅も地下にできるよ〜
2017/06/08(木) 12:01:29.57ID:sAsYPgmt
>>183
あとは高さが欲しいね
麻布台と第2六本木ヒルズができたら良いアクセントになるだろうね

>>185
冗談で言ってるのか、真性のガチで言ってるのか判断しかねるが、
ソウルはビルが分散されてるだけじゃなく山で市街地が分断されてるし
海も無いからこんな光景は遠景でも見れないよ

世界には面白いビルの計画が沢山あるね
日本も頑張ってもらいたいものだ
http://saitoshika-west.com/category169-3.html
2017/06/08(木) 12:04:57.51ID:dNBsf2lJ
>>187
そこに載ってる台北101の向かいの
三菱地所が建てるビルがすてきだね
2017/06/08(木) 12:06:42.35ID:sPL/s6tc
>>180
東京の低層地域はそれこそ雑居ビルミッチミチで息が詰まる
例外的に品のあるエリアは森ビルが潰しに来る

銀座も66mじゃ薄暗くなるような細い路地まで隙間なし
中小地主は法定ギリギリまで欲をかいてるくせに何が銀座ルールだよ
http://i.imgur.com/cjyLcjh.jpg

ちなNY低層街
http://i.imgur.com/gnbNwh9.jpg
角地以外は高さを抑えて各ブロックの中央はコモンな緑地
2017/06/08(木) 12:13:38.30ID:dNBsf2lJ
>>189
あの裏路地がいいんやん
東京においで
191名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/06/08(木) 12:22:56.95ID:3NEphS4K
>>182
お前大阪来たことないだろ笑
大阪城はそんな遠くないし、WTCはそんな低いアングルから見えない
2017/06/08(木) 12:37:11.90ID:sAsYPgmt
>>191
大阪来たことないってか大阪人なんだけどな
大阪城は近いけど、WTCとか糞遠いぞ(笑
中ノ島まで10km近くあるはず

>>WTCはそんな低いアングルから見えない
何が言いたいのかよくわからん
2017/06/08(木) 12:50:36.64ID:V7fk+zHv
>>185
繁華街の景観はそっくりだけど、遠景での都市景観は地理事情が違い過ぎて全然似てないよ
2017/06/08(木) 12:59:46.65ID:2Se2kQD4
ソウルに近いのは松本とか甲府だよ
2017/06/08(木) 13:18:10.95ID:QQ8qS4W2
マジな話、ソウルは漢江を挟んで北ソウルと南ソウルと別だし
南ソウルなら、>>182と似てるかもね
ロッテワールドタワーから汝矣島まで高層ビルが並んでるし
2017/06/08(木) 13:21:48.43ID:sPL/s6tc
>>190
東京から書き込んでるけど
別に細い路地が悪いとは言ってない
ただ路地を守るなら66mは高すぎるし銀座SIXのような集約化された土地には66mは逆に再開発の足枷
収益確保のためにバッファゾーンの無い箱ビルにせざるを得なくなる
銀座の未来に全くいいことがない馬鹿なルール
2017/06/08(木) 13:57:34.13ID:dNBsf2lJ
都市にはハレとケがあって
ハレばかりだと息がつまる
駅裏の裏路地に怪しいピンサロがあってこそ
心のバランスが保てるのさ
銀座にピンサロはないけどw
だから小岩とか錦糸町とか
薄汚い裏路地は絶対に必要

全部が全部、綺麗なモールになったら
多分心のバランスを崩す人が増える
198名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:00:30.42ID:Kcy66ol+
>>197
そりゃ格差社会だからな。当然だ。
199名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:01:03.11ID:Kcy66ol+
>>196
メリハリが必要だわな。
2017/06/08(木) 15:03:54.59ID:DeN8bjHg
>>189
つまらん固定観念しかなくて可哀想
>>198
格差関係ない。人間の心のバランスの話だ。
201名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:07:55.71ID:Kcy66ol+
>>200
いや何故否定する?格差社会の影響は明らかにあるんだよ。人間目線は勿論当たり前の事だがね。
202名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:09:46.39ID:AP2XR/QN
風俗店も大きなビルに集結させたらいいんじゃないか
203名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:13:46.70ID:Kcy66ol+
>>175
バランス良くランドスケープする事だな。もう東京はごちゃごちゃで行くしかない。まぁそれが海外からみた東京の魅力だったりするんだが。。
新宿西口ビル群が良いってのは周りに緑の風致地区があり西側は低層で富士山綺麗に見えるくらいだからね。そういう美しさは土地の条件が必要になる。
204名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:16:44.83ID:Kcy66ol+
>>202
いや、そこは吉原を復活させた方が魅力的だろう。お堀を作って孤立化させる。浅草吉原復活させりゃ良いのにな。
伊勢神宮前の商店街みたいにやり方は色々あるわけだ。閑古鳥立ったんだから昔の街並み再現する前は。
2017/06/08(木) 16:26:03.53ID:+jX4nXuj
東京駅の上に人工地盤作ろうぜ
2017/06/08(木) 16:29:28.36ID:e+oDkj4Y
>>201
否定じゃなくて論点違うからw

人間の生活や精神衛生上、金持ち貧乏人関係なく、気の抜けるような庶民的な場所も必要って事だろ。


あんまり的外れな批判ばかりしてると蓮舫とか福島みずほみたいになっちまうぞ。
2017/06/08(木) 16:31:15.40ID:oodOSqbs
>>190
君NYのほうがクソだと思うの?
そうだとしたら人間としておかしいよ君
208名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2017/06/08(木) 16:45:17.25ID:3xoVSbTV
>>182
これは凄いな
やはり、500mオーバーがあると、遠景で見ると引き締まるんだろうな
209名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/06/08(木) 16:53:14.30ID:Kcy66ol+
>>206
なんだそれ。格差社会って書いたら反民主主義扱いかよ(笑)

だから、あなたが書いている内容の【人間目線】が必要なのは当たり前だとも書いているんだよ。

分かるかな?
210名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2017/06/08(木) 17:18:14.06ID:AP2XR/QN
>>204
いちおう高層ビルのスレだからなあ

東京は知らんけど、京橋のグランシャトービルとサンピアザビルを合体させたような感じで、
一つのビルに何でもござれ、ってやったら面白そう

下の方の階はパチンコとかカラオケ、ゲームセンター、カラオケとかで、
上に行くほどキャバクラ、ガールズパー、ピンサロ、ヘルスと風俗店のレベルが上がっていって、
高層階はラブホテルにしてしまえばいい

実は東京にはそんなところが、既にあったりするのかな?
2017/06/08(木) 17:48:54.81ID:2F8a/L9l
>>210
横からですまんが
森ビルがよくやる古い街を地上げして高層ビルと緑地、公園と道路を作るようなやり方で
古い街の住人や商店は高層ビルに移住、移転させて、空いたスペースに>>204が言うようなエンターテイメント性がある風俗街作ってほしいわ
2017/06/08(木) 17:51:24.18ID:GnDxItD7
風俗の話が出るあたり年いったオッサンしかいないなこのスレww
2017/06/08(木) 18:08:41.17ID:2F8a/L9l
>>210
君の言う一つのビルなんでもござれって言う高層ビル
そのビルの真ん中を下から上まで吹き抜けにして、ビルの外観は普通でも、ビルの中はネオン、イルミネーション、看板だらけみたいなのだったら面白そうだな
2017/06/08(木) 18:19:43.97ID:LsO0VN4c
カンコックが担ぎ上げてるソウルのカンナム
国際線へのアクセスが致命的に遠い
横浜から成田に向かうような無謀さ
しかも鉄道インフラはミョンドンに集約してしまった
駅のなくなった新宿のようなもの
漢江に分断され旧市街とのアクセスもすこぶる悪い
高さ規制もある
金浦アプローチ直下にあるのでスカイツリー級は無理
物資は釜山から陸路で搬入される
鉄道も高速道路も幹線は1本だけ
まともな環状線も作れない盆地首都
2017/06/08(木) 18:36:18.86ID:BzwLC/he
>>210
ニュー新橋ビルはそれに近い
ゲーセンにパチスロに飲食店がありオフィスにレジデンス
オタクの聖地である中野ブロードウェイも当てはまるかな
2017/06/08(木) 19:58:56.93ID:dNBsf2lJ
ニュー新橋ビルも建て替えで
怪しい中国人マッサージ締め出すって
217名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
垢版 |
2017/06/08(木) 20:41:02.78ID:DYb/dz1x
>>216
SL広場のSLばどうなるんだろう?
新橋駅広範囲に工事しているな。
去年ぐらいまでは、東海道線あたりの工事だけだったが、
今工事範囲がいっきに広がったな。
218名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/06/08(木) 21:14:28.72ID:gwrtgaCI
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京
2017/06/08(木) 22:03:05.88ID:BzwLC/he
中野サンプラザは、ダサいデザインになるのなら
建て替えないほうがいい
2017/06/08(木) 22:07:46.79ID:b19OHrBI
>>219
今現在がダサいのですがそれは
2017/06/08(木) 22:57:41.88ID:dNBsf2lJ
>>217
新橋〜西新橋で超高層ビルの計画が
二棟あるね
2017/06/08(木) 23:19:49.54ID:cPhDhU7y
このスレの年齢層ってどのくらいなんだろう
俺は大学生だけども
2017/06/08(木) 23:21:59.97ID:dNBsf2lJ
Apple TVのスクリーンセーバーより
ドバイの夜景ドヤ!
(映り込みは気にしないでね)
http://i.imgur.com/wjH6Fea.jpg
2017/06/08(木) 23:40:49.92ID:MIMW16PK
>>223
ブルジュハリファいいね
ロッテワールドタワーもいい
https://photos.smugmug.com/Travel/Lotte-Tower/i-wDGvJGj/0/O/DSC_8541-Edit-Edit.jpg
2017/06/09(金) 00:12:57.37ID:B0SoukcQ
>>224
花火?
未知との遭遇のUFOみたい
2017/06/09(金) 01:28:54.09ID:7b9T1kiU
>>209
わかるかなじゃねーよ。
今の話の内容にお前の唐突な関係ない主張は必要ないんだよ。

わかるかな?
とりあえず謝罪しろよ。
2017/06/09(金) 01:30:27.98ID:7b9T1kiU
>>223
写ってるビル全部汲み取り便所だぞ
228名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/06/09(金) 03:42:04.11ID:m6lspxsf
超高層ビルは見上げると

・目が痛くなる
・首が痛くなる
・腰が痛くなる

三つの理由から禁止すべき
2017/06/09(金) 06:01:25.62ID:pXJRWn4R
>>223
ほとんどマンションじゃねーかワロタ
夜景で見るとメッキが剥がれるよなドバイは
230名無しさん@お腹いっぱい。(空)
垢版 |
2017/06/09(金) 06:44:43.10ID:bBabKpHD
中国韓国に負ける日本のしょぼいビルw
2017/06/09(金) 07:01:33.75ID:DRXio/m9
いくらなんでも韓国に負けてるは無い
2017/06/09(金) 07:04:50.17ID:8gPh4YQ6
韓国どころか東南アジアにも負けてるよ
2017/06/09(金) 07:06:36.24ID:DRXio/m9
ていうかビル群は東南アジア>韓国だからな
2017/06/09(金) 07:09:12.61ID:eqn7jTKv
釜山で412mと339mと333mが建設中
ソウルで332mが建設中
日本は負けてますね
2017/06/09(金) 07:16:30.57ID:DRXio/m9
いくら高くても残念ながらビル群じゃないんだよな
高ければ良いならサウジアラビアがダントツ世界最強とかいうおかしなことになるぞ
ビル群の凄さだとクアラルンプール>シンガポール>>バンコク>釜山>マニラ>ソウル>仁川
くらいだろ
2017/06/09(金) 09:32:51.27ID:6xJy1lBs
うんこ

シンガポール
http://i.imgur.com/MVKaCoy.jpg
マニラ
http://i.imgur.com/o6LaoNe.jpg
クアラルンプール
http://i.imgur.com/HPfN2zK.jpg
バンコク
http://i.imgur.com/5b2u5jb.jpg
ジャカルタ
http://i.imgur.com/uzoUWEU.jpg
2017/06/09(金) 11:17:42.80ID:lb+j88rr
>>235
東京や大阪は、その序列のどこに入る?
2017/06/09(金) 12:45:48.79ID:zExVJceq
ヒュンダイが江南で571m建つ
ロッテが釜山で510m建つ
2017/06/09(金) 12:53:23.16ID:B0SoukcQ
日本語がおかしいぞ
「建つ」じゃなくて「建てる」
2017/06/09(金) 13:27:17.72ID:lb+j88rr
ビル群の凄さだと東京>クアラルンプール>シンガポール>>バンコク>釜山>マニラ>ソウル>仁川
2017/06/09(金) 13:33:14.99ID:W+mbgdwV
お前ら大正義香港様を忘れてるぞ
2017/06/09(金) 13:39:39.43ID:lb+j88rr
ブログに載ってた大崎のビル、17万平米で、高さ114mにクソワロタwww
2017/06/09(金) 13:52:31.53ID:nV7iIk5m
香港は奥行きがないからな
244名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2017/06/09(金) 13:57:47.18ID:db5aVKcg
>>236
シンガポール凄いね!
自分の知ってるシンガポールは、左端の何棟かしかない頃だわww
2017/06/09(金) 14:06:24.22ID:SP+IjwEd
>>242
太さ132m×61mか。
横から見て「太いビルだなー」と思いながら正面に回ったらブったまげそうだ。

この厚みでこの幅はちょっと他にないかもな。
246名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/06/09(金) 16:25:04.98ID:RAN81Ki2
2000年くらいには東京はすでにタイに抜かれ
留学生に東京には高層ビルが少ないて言われてましたよ
司会の所さんもポカーンだったけど
あとマンションもベランダで布団干すことや外廊下が酷評されてた
タイや海外ではみんな外で布団干さないし内廊下なんだね
遅れてるってさw
2017/06/09(金) 16:40:18.38ID:RByXg479
ほんとそれ
現実見れてないのは日本人だけ

今でこそ高層ビルだらけになったが
日本が1番ブイブイ言わせてた90年頃なんて西新宿だけの低層都市だったし
00年頃ですら全く高層ビル無かった

21世紀に爆発的に増えた
2017/06/09(金) 16:45:28.41ID:B0SoukcQ
超高層ビルが林立する2020年代は
バラ色の未来に思えなくもないが
その頃にはとーちゃんもかーちゃんも
きっと死んでるので悲しいなぁ
2017/06/09(金) 17:58:00.15ID:5asDQI6b
東京はむしろ後発都市なんだよな
広域だから開発はゆっくりだが延びしろはでかい
空港も高速道路も新幹線も世界トップ言われるようになったのは最近なんだわ
2017/06/09(金) 18:00:39.49ID:ep7wkmW7
>>249
空港や高速道路が世界トップレベルって
どこをどう見たらそうなるのか
2017/06/09(金) 18:01:53.62ID:ep7wkmW7
成田はLCCだけのローカル空港にして
羽田を大拡張、24時間化して
滑走路5本6本あるようにしなきゃダメだ
2017/06/09(金) 18:08:25.34ID:YYXxMo0u
>>249
東京が後発都市ってお前頭大丈夫か?
2017/06/09(金) 18:14:54.33ID:SP+IjwEd
羽田が国際空港として成長するのは結構なことだが
滑走路が拡張されたりすると周辺の高さ規制が厳しくなりそうで
ビルヲタ的にはちょっと複雑。
2017/06/09(金) 18:43:46.89ID:z9G0d06x
自分は超高層ヲタからは卒業したから
あんまアジア各国に比べて日本が低いとかで悔しい気持ちになることはもうほとんどないね
高さよりも街に活気がなきゃ意味ないよ
2017/06/09(金) 18:50:12.38ID:bTc6GmGA
首都高は老巧化
羽田空港と都心を結ぶ横羽線とモノレールの橋脚も錆び
だらけで崩壊寸前とも言われてる
車線の多い湾岸線も渋滞になりやすい
2017/06/09(金) 18:50:55.57ID:8gPh4YQ6
そういう意味ではアジア最強だな
アジア人って電気に群がる虫みたいに都市に集中するからw
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