新大阪ーついに目覚める日本のハブー　 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/24(水) 20:01:46.49

日本のハブは新大阪で固まった模様
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170522/00000056.shtml
http://cc0.cc/hatena/com/img/?u=nanigoto/2017/20170522_1930_15.jpg&;d=tr

おおさか東線
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

阪急
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170519004789_commL.jpg

2017.5.23 08:11
南海「ラピート」新大阪乗り入れ、「なにわ筋線」４駅を新設　事業計画発表へ
http://www.sankei.com/west/photos/170523/wst1705230013-p1.html
本文
http://www.sankei.com/west/news/170523/wst1705230013-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/24(土) 14:12:17.83

トンキンヒトモドキ

2017/06/24(土) 19:08:01.18

開業まであと2年｢おおさか東線｣工事の現場
新大阪－放出間の建設はどこまで進んだか
2017年04月23日
http://toyokeizai.net/articles/-/168702

おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
黄色の丸が乗り換え駅

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/24(土) 19:38:23.13

継ぎ接ぎ、増改築だらけの欠陥鉄道網w
ゴチャゴチャしてややこしいだけで大して便利にならないというマヌケなシロモノw
大阪はゼロから街を作るしかどうしよもないレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/24(土) 20:57:24.10

トンキン弁はオカマ言葉w

2017/06/24(土) 22:36:49.80

「おおさか東線」の全通によって
２年後にはもう、
梅田（ＪＲ大阪）を経由せずに新大阪にアクセスできる人が何百万人と増える。
新大阪駅ができて５５年、アクセス面ででこれだけのインパクトは初めてのこと。
楽しみだなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/24(土) 22:47:45.21

東線が全通したら意味もなく新大阪から南の方に下って行こうと思う
楽しみだのう

2017/06/24(土) 22:56:46.95

新大阪ショボいな
スーパーターミナルの名古屋駅には永遠に勝てない

2017/06/24(土) 22:58:06.08

「北方貨物線」（山陽新幹線の高架と並走）を旅客化すれば
神戸、福知山方面からの新大阪アクセスも格段にアップする。
大阪駅の地位を下げそうだからやらないのかな？
費用、工期ともわずかで済みそうなのに。

http://www.kita-umeda.com/wp/wp-content/uploads/2015/02/hopoou.jpg
http://www.jnrpc.com/P-train/sankakusen/oosaka-02.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ugomemo-kyuuya/20150531/20150531204114.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/24(土) 23:00:51.06

それでも新大阪から近鉄には乗れないのであったw

2017/06/24(土) 23:11:50.70

？

2017/06/25(日) 00:03:10.10

そもそも、名古屋は東海道新幹線とリニア
どちらの「ターミナル」でもないけどね・・・
（品川と新大阪）

・・・それはさておき、
なにわ筋線の「新難波駅」も新大阪同様、強力なターミナルになる。
近鉄と南海がこれでようやく直結。
http://blog-imgs-112.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20170521044909f51.jpg
http://www.grandis.co.jp/office/eimage/5155/05739_c.jpg
お互い「改札を出たらすぐ」の距離になる。

神戸方面（阪神なんば線）だけでなく、
近鉄名古屋ー新難波ー関空で
中部圏の航空需要もかなり取り込めそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 01:03:37.82

大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。

地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/25(日) 01:06:12.59

またいつものコピペかよw
毎回同じ事をくどくどと認知症だろw

2017/06/25(日) 01:15:57.26

南海は新難波作る必要あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 01:53:12.96

新難波を作らないと難波での接続が不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/25(日) 02:01:50.46

渋谷の東横線みたいに既存のターミナルを潰して地下に駅を作り
既存のターミナル跡地に超高層ビルを建てろ！

2017/06/25(日) 03:29:38.68

地下鉄３線（御堂筋、四ツ橋、千日前）はもちろん、
近鉄（阪神）、ＪＲも地下で
南海だけが離れて、それも３階（地上２０ｍ）にホームがある状態。
https://www.eventscramble.jp/uploads/6d286412677b52ab9aaa6571ebb2f688.jpg
ミナミ全体のためにもこれはまずい、ということで
地下のど真ん中に「新難波駅」を作るのでしょう。
将来的には南海ターミナルの移転もあると思いますよ。

ちなみに、あのあたりは２６０ｍの高層ビルが建設可能。
バブル期の計画
ＪＲなんば(北から)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2007/07/31/osakananbaru2.jpg
南海なんば（南から）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/nanba300.JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/25(日) 07:21:28.62

>>595
最後の写真、空爆された跡の再開発みたいな光景にやってるやん。トンキンマンコめ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/25(日) 09:39:24.30

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 09:56:59.17

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかった。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという思想。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
鉄道各社による分断統治。

一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。
名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
名古屋の名鉄近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現していると言える。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。
名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。
ナニワ筋線は30年前には出来てないといけなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/25(日) 13:12:36.69

日本のヨハネストンキン

2017/06/25(日) 15:11:06.29

６００

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 15:40:08.81

こうやって見ると大阪の鉄道は滅茶苦茶だな
どの私鉄もウチがウチが～JRは死ね！って
自社路線以外敵ってやり方だから滅茶苦茶引いて大阪全体の事を全く考えてない

東京はあくまで私鉄はJRの下部組織みたいに動くし
お互い融通しあって利用者が便利になるうにしてるから
東京の鉄道は使いやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 15:41:57.46

関東でJRと私鉄が競合してるのって

成田へのアクセスでのJR、京成
池袋川越間のJR、東武、西武くらいだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/06/25(日) 18:52:13.24

>>601
東京はお上にしたがえ大阪はお上は何するものぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 23:37:02.91

修羅の国トンキン

2017/06/26(月) 00:18:46.24

「おおさか東線」は、
放射状に伸びた複数の路線をつなぎ、そのうえで新大阪に行くわけだから、
「新大阪のハブ化」に強烈な効果があるよ。

http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif
https://trafficnews.jp/assets/2014/12/20141228_osakami2.jpg
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 00:26:47.60

大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。

地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 00:35:25.93

大阪にターミナルと呼べる所は無いからね
名古屋駅の様なスーパーターミナルは今後もできそうも無い

2017/06/26(月) 00:49:22.50

「名古屋が日本のハブ」っていう発想は
「本町が大阪のハブ」っていうのとたぶん同じ。
http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/osaka_chika.jpg
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/image000000500/subway_rosenzu.png

確かに「真ん中にある」からそう見えなくもないし
大規模なオフィスやホテルがあるのも事実。
ただ、外からの目的地としてはもう一つ弱いので、ほとんどの人は通過ないし乗り換えをする。
そこに住み、働く人からしたら「どこに行くにも便利、つまりハブだ」
という解釈になるんだろうけど・・・

大阪以外の人からの「本町」の知名度は
日本以外の人からの「名古屋」の知名度に通ずる。
おそらく「主観と客観」が混同してるんだと思う。
自分が便利＝みんなが便利、ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 00:52:15.65

一本でこれだけ広がる圧倒的なハブ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org452994.jpg

リニアで奈良も名駅から15分程度で行けるようになる。
これで奈良も京都も大阪もダイレクトで30分以内でアクセス。
大阪は既に新大阪ゆきの新幹線と難波ゆきの近鉄特急で名駅がスポークにしてるという現実。
リニア開通で名駅は中部のハブたけでなく近畿のハブとしても機能するようになるから圧倒的だな。
そりゃ大阪民国も危機感で焦るわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 00:57:36.91

大阪の役割は岐阜と変わらないよな

2017/06/26(月) 01:02:32.34

「名駅」以外につなぐ駅がない・・・
にhttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0?1426664423

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 01:20:50.60

国土軸スルーされてる大阪は、
そもそも繋ぐ駅が無いw

だから大阪はリニアも未確定で不透明
北陸新幹線も大阪まで難題だらけで答えがない
これが現実w

2017/06/26(月) 01:30:30.59

東海道新幹線
山陽（九州）新幹線
北陸新幹線
リニア中央新幹線

将来
山陰新幹線
四国新幹線
長崎新幹線

すべてのターミナルが新大阪。

2017/06/26(月) 01:34:05.11

おおさか東線西吹田駅、変なカーブだな、作る必要あるのか。
淡路駅から新大阪つないでくれ。阪急線不便で仕方ない

2017/06/26(月) 01:45:31.11

日本が「鎖国」してない以上、
アジアー関空ー（なにわ筋線）ー新大阪ー・・・がこれからの「国土軸」。
世界から取り残されたくなければ関空（航空）、もしくは新大阪（鉄道）とつなぐのが
最も効果的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 01:47:59.71

>>613
既存の新幹線は大阪スルーw
あとは机上の空論で実現されることも無いwww

2017/06/26(月) 02:09:03.17

淡路ー西吹田ー新大阪のカーブ（Ｒ）は
山手線の五反田ー大崎ー品川のＲとほぼ同じ。
Ｒについてはとくに問題なさそうですね。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif
http://1.bp.blogspot.com/-Fu3RX_VcHcA/VUcYPILn1mI/AAAAAAAAEHM/hN4D9EtdvVs/s1600/yamanote.png

淡路の立体工事
http://blog-imgs-41.fc2.com/a/t/a/atamatote/awaji_003.jpg
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000160/160751/hankyu.jpg
もうしばらくかかりそうですね・・・
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000160751.html
＞　平成36年度高架切替、平成39年度事業完了に向け鋭意工事を進めます。

2017/06/26(月) 02:20:14.54

淡路の立体工事（高架化）はおおさか東線というより
「１７か所の踏切を無くす」のがメインの目的みたいですね。
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000160/160751/hankyu.jpg

2017/06/26(月) 02:44:58.15

https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n390943
＞各駅での新幹線の1日あたり乗客数を一覧にしました。乗客数を2倍すると、利用客数（乗降人員）に相当します。

東海道・山陽新幹線

東京駅　９７，０００人
新大阪駅　７８，０００人
京都駅　３７，０００人
品川駅　３４，０００人
新横浜駅　３２，０００人
名古屋駅　４０，０００人　※2014年
博多駅　１９，３００人　※2014年
小倉駅　１０，６００人　※2014年
新神戸駅　８，９００人　※2014年

東北・山形・秋田・北海道・上越・北陸新幹線

東京駅　７７，６７７人
大宮駅　２９，１６２人
仙台駅　２６，０２９人
高崎駅　１４，０１３人
宇都宮駅　１３，０１０人
上野駅　１１，６３３人
郡山駅　９，２２１人
新潟駅　９，０７７人
長野駅　７，７３８人
福島駅　７，７２６人
盛岡駅　７，５９２人
新青森駅　４，７１１人
金沢駅　８，７００人　※2015年6月
富山駅　４，８００人　※2015年6月
新函館北斗駅　２，０００人　※2016年4月

注意
東海道・山陽新幹線の乗車人員の出典は、名古屋駅が「鉄道ジャーナル2016年4月号東海エリアを歩く」、博多駅・小倉駅・新神戸駅がジェイアール東海エージェンシーの「2016年ＪＲ東海新幹線・在来線メディア総合案内」、その他の駅がJR東海の「ファクトシート2016」です。
東北・山形・秋田・北海道・上越・北陸新幹線の乗車人員の出典は、金沢駅と富山駅がJR西日本の2015年ニュースリリース「7月定例社長会見」、新函館北斗駅がJR北海道の2016年4月13日のプレスリリース、それ以外はJR東日本のホームページ「新幹線駅別乗車人員」です。

2017/06/26(月) 02:46:52.42

↑新幹線の乗車人員（2015年度駅別1日平均）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/06/26(月) 03:48:28.03

まあ、新大阪駅の新幹線利用客数は名古屋と変わらないからな
リニアができると名古屋に大差を付けられるだろうね
まあ、もともと新大阪は在来線も利用者が少ないし私鉄すら無いから
名古屋駅には到底かなわないんだけどね

2017/06/26(月) 05:24:56.97

新大阪駅周辺に和風のすごい豪邸が点在してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 06:09:08.65

日本一の嫌われ都市として有名になった名古屋。誰も目的地にしてないんだから素通りしやすくしてくれたら良い。
誰からも愛されてないのに愛知県とかww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/26(月) 06:36:46.26

>>621
データによると倍近く差があるようですが？
浅野望に乗るとわかるけど名古屋から乗車する客の数って京都とさほど変わらないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/26(月) 06:37:46.59

×浅野望
〇浅野ののぞみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/26(月) 06:38:12.15

×浅野
〇朝の

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/26(月) 08:10:03.91

新大阪駅が名古屋駅より利用者が少ないことは事実ですが、
もし新大阪駅より利用者が多いとより駅周辺が発展していくとなれば、
名古屋駅と京都駅はどうなっていくのでしょうね。
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 09:15:48.53

トンキンヒトモドキ

2017/06/26(月) 09:44:08.30

ＪＲ東海の本質は
「東京ー新大阪でもうけたお金で名駅にビルを建てる」だからね。

新幹線、在来線ともに
地元名古屋（圏）での鉄道収入は少ない。
リニアと名駅のビルにお金を使う一方で、本業の在来線は今後もほったらかしでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 09:54:56.08

在来線は車両も保線もJR西の数段上をいってるけどね
JR西は保線が行き届いて無いのか京阪神でも乗り心地が悪いし
在来線に関してもJR東海は別次元でいいってのが世間の評判なんだけどね
まあ、新幹線に関しても名古屋駅と新大阪駅は大差ない利用客数だし
名古屋は駅ビルも含めた儲けはダントツでしょう
大阪がリニアで後回しにされる理由もそこで、放置されてるって言っても過言では無いだろう

2017/06/26(月) 10:56:59.55

お金の問題でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/06/26(月) 11:52:47.31

新大阪駅よりも名古屋駅のが新幹線利用者が多いのだから
名古屋駅に投資するのは当たり前のことで
そもそも名古屋が本社だからねえ
新大阪が放置されるのは当たり前ってか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/26(月) 12:08:39.89

京都駅が広島駅や岡山駅より運輸取扱収入が少ないことを考えると
京都駅より利用客の少ない名古屋駅はどうなんでしょうね。
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2016_11.pdf
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm
ちなみに東京駅の運輸取扱収入は別格のようです。
https://www.jreast.co.jp/youran/pdf/2014-2015/jre_youran_shogen_p80.pdf

2017/06/26(月) 12:51:01.41

JR東海はもう国鉄じゃないからなぁ
拠点が名古屋駅なら通り過ぎないように名古屋止めにするのも経営戦略か

2017/06/26(月) 12:53:17.90

ＪＲ東海は、なぜか名古屋駅の新幹線乗客数を公表しない（できない？）んだよなぁ。
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html

新幹線のチケットを改札で通した人数数えるだけなのに。
まぁ、新大阪より多いなら、普通は「宣伝」するでしょうね。

（一日あたり）
新大阪　７８、０００
名古屋　４０，０００
京都　　３７，０００　で正しいんでしょう。

2017/06/26(月) 13:14:50.84

（一日あたり）
新大阪　７８、０００
名古屋　４０，０００
京都　　３７，０００

を公表してしまうと、「名古屋飛ばし」が再燃するのを恐れてるんですかね？
新大阪・・・特急停車駅
名古屋、京都・・・急行停車駅　　くらいの差がある。

ざっくり言うと「３本に１本」は飛ばしても（飛ばしたほうが？）いいレベル。
おそらく、リニアでも似たような状況になるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/26(月) 14:14:09.86

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/06/26(月) 14:49:38.69

新大阪が名古屋よりも利用者が少ないのバレて必死になってるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 15:45:47.28

確かに名古屋以西はガラガラだからね。
JRとしてもリニアを東京名古屋にする理由もそこなんだけど。

2017/06/26(月) 15:56:53.44

ってか新大阪までリニア引くんでしょ？
後回しなのは財政の問題

2017/06/26(月) 16:33:01.14

名古屋駅の新幹線＋在来線の乗客数合計・・・２０４、５０９人（確定）
新大阪の新幹線乗客数・・・７８，０００人（確定）

仮に名古屋の新幹線（略）を新大阪と同じ７８，０００とすると、
名古屋の在来線は１２６、５０９人になる。
ここで、京都駅の在来線２００，０４４人（確定）と比較。

いくらなんでも、ＪＲ名古屋駅の在来線が「京都駅の６割」ってことはないのではないか？

名古屋駅の新幹線４０，０００人、
　　　　　在来線１６６、５９９人だと「京都の８割」になって
まぁ、そんなもんか・・・という感じ。

http://www.geocities.jp/l00az/39.htm
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/26(月) 16:50:06.73

名古屋しょぼwww

2017/06/26(月) 17:03:18.24

京都よりしょぼいんかｗ
張り合って損したわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 17:48:25.52

JR名古屋駅の｢進化｣は東京･大阪駅を超えた
駅に超高層ビルが3棟､百貨店は絶好調
東洋経済 2017年06月26日
http://toyokeizai.net/articles/-/177718?display=b

近年は駅を再開発して高層ビル化する例が相次いでいる。
東京駅、大阪駅といった日本を代表するターミナル駅も例外ではない。
JR東京駅の丸の内口側は駅舎が創建当時の姿に復原され観光客の訪問が絶えないが、
八重洲口側には43階建てのグラントウキョウノースタワー、
42階建てのグラントウキョウサウスタワーがそびえ立つ。

JR大阪駅はプラットホームを巨大な大屋根が覆い、駅の南北にそれぞれ27階建て、
28階建ての高層ビルが立つ。

ところが、JR名古屋駅のスケールはそのはるか上をいく。

JRセントラルタワーズという53階建てと51階建ての超高層ビルを擁し、
さらに駅直結の46階建てのJRゲートタワーが今年4月、新たに全面開業した。
超高層ビルが3本もそびえ立つ姿は、東京駅や大阪駅とはまったく違う。

これらのビルは巨額の収益を生み出す。「連結子会社の売上高を単純計算すると
2015年度は5696億円。
これを底支えしているのがセントラルタワーズ」（JR東海＜東海旅客鉄道＞の柘植康英社長）。
JR東海というと新幹線で稼いでいる会社という印象が強いが、鉄道以外からもかなりのキャッシュがもたらされている。

超高層ビルがそびえ立つJR名古屋駅（撮影：尾形文繁）
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/9/1140/img_e96e4b2e4d4a9bcaabef980ecf5f44e9274669.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 18:00:54.18

名古屋だリニアだって、世の中には航空機てのがあるのを知らないんだろな。
羽田伊丹間でも１日60便飛んでるのに、全く新幹線バカは

2017/06/26(月) 18:11:30.47

ＪＲ東海の本業は不動産業かな・・・？

名古屋駅のビル２棟でおおさか東線（１２５０億円）が２－３本造れる。
在来線に投資するＪＲ西日本のほうが健全な鉄道会社だな。

おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif
https://trafficnews.jp/assets/2014/12/20141228_osakami2.jpg
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 18:12:51.64

東京から満席の、のぞみ乗ると
名古屋で7割降りて、3割乗って6割になり
京都で2割降りて新大阪到着時は3割くらいになるからな
リニアは新大阪まで伸ばす必要性を感じないよな

2017/06/26(月) 18:14:37.22

そんなデータどこにもないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/26(月) 18:19:24.82

名古屋で7割www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 20:57:30.66

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 21:14:56.01

名古屋は乗り換え駅だから名古屋に用がなくても自然と乗降客数は多くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 21:37:50.15

>>651
目的地じゃなくても経由せざるをえないのが経由地の強み。
そのハブ機能を東京と名古屋は持っている。
東京が圧倒的に強いのは目的地だけじゃなく経由地としても強いから。
東京は関東東北北信越の玄関口。

大阪は目的地としては強みがあるが、経由地としては糞。
例えば大阪に用事が無くて京都が目的地なら大阪なんか経由地として利用もされず大阪スルー。神戸や奈良に行くにしても大阪スルー。
国土軸から外れて大阪湾に塞がれた糞不便な立地なのが大阪。
和歌山の玄関口というだけw
井の中の蛙なのが大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 21:43:27.08

>>652
結局は名古屋もスルーじゃん
なにを威張って書いてんだ？笑

2017/06/26(月) 21:46:06.14

>>652
コピペしか無いのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 21:53:21.99

>>653
目的地機能は水物で、金さえかけた開発や起爆剤で何とでもなるんだよ。
しかし目的地として弱まったら終わり。経由もされない。
外人が来なくなったら終わり。

逆に経由地機能(機能的なインフラや立地)は後から欲しがってどーにもならない。
大阪が今更焦って苦しんでるのはこれ。

2017/06/26(月) 22:01:58.22

>>655
USJ『ミニオン』人気止まず　“ライド”体験者数100万人突破
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170626-00000319-oric-ent

別に外国人来なくなっても国内からの目的地になってるし問題無いのでは？
USJ来場数の外国人比率は一割だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 22:10:48.92

>>655
目的地として大阪が弱くなることはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 22:17:58.65

>>656
そんな小さな話じゃなくてビジネスや基幹産業のレベルだよ。
ビジネスはシビアだからね。不便や面倒ということに敏感。
大阪から出ていった企業なんかも大阪の不便さによるものが大きい。
関西ローカルだけでやっていくなら気にならないのかもしれないが。
新名神が不便、新幹線との接続が悪い、それだけで企業にとってはマイナス。
終いにはリニアは未確定不透明、北陸新幹線も絶望的。

2017/06/26(月) 22:41:47.50

プロロジス、自社最大の物流施設着工　兵庫・猪名川町
2017/6/17 6:32
＞米物流大手プロロジスの日本法人（東京・千代田）は16日、同社最大の物流施設を兵庫県猪名川町で着工した。
＞これまで最大の大阪府茨木市の19万平方メートルを上回る。
　2017年度中に新名神高速道路の大阪府高槻市―神戸市間が開通し、２キロ東に川西インターチェンジができるため、
　京都府から広島県まで西日本をカバーする
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jan_2013/site/image/img_site_01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 22:42:33.22

>>658
新名神が不便とか意味わからない。元々大阪をバイパスする目的が主だから。
名神から中国自動車道への合流と宝塚付近の慢性的な渋滞の解消のため。
リニアと北陸新幹線は知りもしないくせに適当なこと書くなよ

2017/06/26(月) 22:42:39.96

便利にしてやっても江坂や四ツ橋筋にビル建てたがるんだよな

2017/06/26(月) 22:44:45.12

リニア融資へ改正法成立　全線開業、最大８年前倒し
2016/11/11 12:27
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H01_R11C16A1EAF000/
＞機構は財政投融資から長期・固定・低利の資金を借りて、同じ条件でＪＲ東海に貸し付ける。
＞前倒しにより37年の全線開業を目指す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/06/26(月) 22:45:02.65

>>658
それこそ説明になってない
国策で人と企業を東京に集めた結果、より規模が大きい方へ続くように流れたのであって、不便さとは関係ない
そもそも新大阪駅から大阪駅はたったの5分
それにハブ化しすぎると構内が広大になりすぎ、一概に便利とは言えない
てか新東名まだ部分開通だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/06/26(月) 22:45:53.70

>>663
×新東名
○新名神

2017/06/26(月) 22:56:53.36

ルートが決まったとたん・・・

３０年度を目標に全線開業を　北陸新幹線で７商議所決議
http://www.sankei.com/west/news/170530/wst1705300074-n1.html

北陸新幹線
３０年度目標に全線開業を　７商議所、政府に要望「決議」　／福井
https://mainichi.jp/articles/20170601/ddl/k18/020/349000c

北陸新幹線
早期整備を　期待集めセミナーに３００人　京都　／京都
https://mainichi.jp/articles/20170626/ddl/k26/020/227000c

北陸新幹線の小浜・京都ルート　札幌延伸より早い開業を　福井県の地方自治体や経済団体が決議
http://www.sankei.com/west/news/170624/wst1706240050-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/27(火) 01:48:40.36

何にしても
超高層ビル群+新幹線駅+リニア駅の組み合わせは
東京名古屋だけ可能であって、大阪では不可能な景観なんだよな
いつまで経っても大阪は田舎のまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/06/27(火) 03:14:37.03

>>633
JR西日本の京都駅の運輸取扱収入にJR東海の京都駅を含まない。
>>641
JR私鉄地下鉄合計の1日平均乗降人員は名古屋駅120万人＞京都駅70万人。

2017/06/27(火) 04:45:23.94

名古屋から放射状に１８方向に延びる鉄道網だって？ちょっと解説してやろうか。
西方向　近鉄名古屋線→名古屋人は三重御用達とバカにしてるんだろ？
　　　　JR関西本線→名古屋駅を出たとたんに単線になる世にも珍しい本線。
　　　　　　　　　　紀勢本線に乗り入れる「快速みえ」は電化されてないため2両編成のディーゼル運行。
　　　　　　　　　　新幹線のホームから見える黒煙をあげてる2両編成の車両はこの「快速みえ」
　　　　名鉄津島線→これって名古屋市と関係ないだろ？数を盛っただけか？
北方向　名鉄名古屋本線→５０年前と全く同じ色の電車。日本一かっこ悪いどケチ私鉄として有名
　　　　JR東海道線→北隣の駅は川を渡り名古屋市外。名古屋駅って河川敷に在るんか？
　　　　　　　　　　ＪＲ東海のお膝元の大動脈のはずが普通電車４両編成・新快速６両編成という貧弱な運行で動脈硬化を起こしている。
　　　　　　　　　　快速運転も蒲郡⇔岐阜のみ。乗客ニーズとしては浜松⇔米原間の快速運転なのに新幹線に誘導したいあまりに
　　　　　　　　　　蒲郡から東と岐阜から西は各駅停車運行。
　　　　名鉄犬山線→どケチ体質の私鉄電車。とにかく色がカッコ悪杉
　　　　名鉄小牧線→基本的には名古屋市とは無関係。北の外れから農村に乗り入れる私鉄路線
　　　　JR中央線→12両編成などもあり、ＪＲ東海の中ではマシなレベル。ただ、名古屋駅で東海道本線と相互乗り入れなどの工夫が欲しいところ。
　　　　　　　　　名古屋⇔高蔵寺間は複々線化して新快速なども運行するべき路線。
東方向　ゆとリートライン→これって鉄道か？
　　　　名鉄瀬戸線→名古屋市役所に乗り入れる私鉄。他の名鉄路線との乗り入れが一切無い不便な路線。
　　　　リニモ→愛知万博開催に合わせて会場への足として建設したが利用客は少なく赤字垂れ流し。
　　　　名鉄豊田線→どケチ名鉄が清水の舞台から飛び降りる覚悟で名古屋市地下鉄と相互乗り入れ。
　　　　名鉄名古屋本線・JR東海道線 →北方向に書いたとおり
南方向　JR武豊線→名古屋と全く無関係。つい最近電化されて電車が走るようになった路線。
　　　　名鉄河和線・名鉄常滑線→どケチ名鉄が中部国際空港に合わせて一部高架化した路線。
　　　　　　　　　　　　　　　　みゅー（本来はみゃ～）とかいう特急はいつもガラガラ。
　　　　あおなみ線→名古屋港への貨物路線を転用した名古屋市営の路線。終点まで行っても青い波が見えるような綺麗な海は有りません。悪しからず。
　　　　　　　　　　市長がSLを走らせるぎゃ！と言って一度は走らせたが、定期運行化をもくろみ大井川鉄道に車両借り入れを申し入れるが敢え無く失敗。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/27(火) 07:20:21.25

>>668
嫉妬で名古屋のことが気になって気になって悔しいっ！まで読んだw

2017/06/27(火) 08:22:50.22

大阪の放射状路線は、そのほとんどが「フル規格」。
そして、それらをつないで新大阪に至る「おおさか東線」は大阪の第二環状線。

おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif
https://trafficnews.jp/assets/2014/12/20141228_osakami2.jpg
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/27(火) 08:30:05.83

>>668
知ったかで書くな
東海道線は豊橋から快速運転してる
中央線は最大10両
ゆとりーと、リニモは名古屋から出てないがリニモは黒字転換してる
瀬戸線は名古屋市役所に乗り入れてない
ミュースカイは旅行シーズンになると大抵満席だ
そもそも空港特急はどこも平日は空気輸送
あおなみ線は市営じゃない

2017/06/27(火) 08:31:17.73

大阪モノレールは、事実上の「大阪第三環状線」

現在　
門真市まで

２０２９年
新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
http://www.do-natteruno.com/con_d/d149/enshin.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/072000455/03_02.jpg

さらに・・・
大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
2017.06.09
https://www.constnews.com/?p=44582
https://www.constnews.com/wp-content/uploads/2017/06/810105ae959ef585a771c0ba041ae7c1.jpg

2017/06/27(火) 09:20:06.15

なにわ筋線こそ、五年くらいは「前倒し」が必要だと思う。
https://tetsudo-ch.com/wp-content/uploads/2017/05/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-1.jpg

関空の旅客数、11％増220万人　速報値、５月で最高
2017/6/27
＞国際線と国内線を合わせた総旅客数は前年同月比11％増の220万人となり、５月として過去最高を更新した。
＞国際線旅客数も13％増の163万人となり、５月として過去最高。

2017/06/27(火) 09:21:26.69

日経のソース
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO1813113026062017LKA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/27(火) 13:36:01.00

日本のヨハネストンキン

2017/06/27(火) 15:15:09.64

東北新幹線から北陸新幹線へ、仙台～金沢間直通列車9月運転 - 旅行商品発売
2017/06/25
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/25/150/
http://www.freenavi.co.jp/storage/7d/7e/7d7eaabc98261a05a191778d0bcf889e.png
＞JR東日本仙台支社、びゅうトラベルサービスは6月27日14時から、「直通新幹線で行く! 信州・北陸の旅」を発売する。
　東北新幹線から北陸新幹線へ、大宮駅で乗り換えることなくスムーズに移動できる新幹線の直通列車(仙台～金沢間)を利用した旅行商品。
　昨年11月にも運行され、好評につき第2弾が発売されることになった。
＞「直通新幹線で行く! 信州・北陸の旅」は旅行会社9社と共同で発売し、全11コースを用意。

これは面白いですね。
将来的には、「関空→（なにわ筋線）新大阪→金沢→大宮→仙台or札幌→（peach）関空」
なんてのも可能。外国人観光客には最高のコースでしょう。
（逆ルートもあり）

2017/06/27(火) 15:16:05.89

東京、名古屋を経由せずに関西と東北、北海道が結ばれるわけだから
「災害時のバイパス」という面でも相当な意義がある。
こういうことができるあたり、ＪＲ西と東の関係もよさそう。

去年からすでに好調らしいので、北陸新幹線、早期の大阪延伸はＪＲ東と東北の自治体も期待大でしょう。
様々な面で国に寄与するはず。
http://webun.jp/images/item/7308000/7308838/1dffa3d9-76ab-4381-8093-272a93d8a197.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/27(火) 15:31:06.86

時間もかかり席を大宮で回転させないといけないスイッチバック
馬鹿高い北陸東北北海道新幹線で経由すると、どんだけぼったくり料金になるか
現実味が無いなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/27(火) 15:47:16.01

北関東新幹線作って
宇都宮-高崎って感じにすればいいんじゃないかな　
そうすれば直通も楽

山形新幹線をフル規格化してさらに羽越新幹線とかもあるが
それはあまりに非現実すぎるしね　大赤字よ

新大阪ーついに目覚める日本のハブー [無断転載禁止]©2ch.net

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