新大阪ーついに目覚める日本のハブー　 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/24(水) 20:01:46.49

日本のハブは新大阪で固まった模様
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170522/00000056.shtml
http://cc0.cc/hatena/com/img/?u=nanigoto/2017/20170522_1930_15.jpg&;d=tr

おおさか東線
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

阪急
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170519004789_commL.jpg

2017.5.23 08:11
南海「ラピート」新大阪乗り入れ、「なにわ筋線」４駅を新設　事業計画発表へ
http://www.sankei.com/west/photos/170523/wst1705230013-p1.html
本文
http://www.sankei.com/west/news/170523/wst1705230013-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/18(日) 09:43:16.51

トンキンヒトモドキ

2017/06/18(日) 18:27:34.06

新大阪の現在
http://osakadesign.com/shinosaka/chizu/images/shin_mt1209_1.jpg

近未来
http://cc0.cc/hatena/com/img/?u=nanigoto/2017/20170522_1930_15.jpg

ロマン
http://blog-imgs-54.fc2.com/t/a/r/tarouroom/20141022214303f81.png

おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
黄色の丸が乗り換え駅

なにわ筋線（２０３１）と阪急新線
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1187513.jpg

箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工　平成３２（２０２０）年度の開業目指す
http://www.about-higashimikuni.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/12/%E6%B2%BF%E7%B7%9A%E5%9B%B3.jpg

JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅は2023年開業
東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定。
https://trafficnews.jp/assets/2016/11/161102_kitaumeda_01-600x336.jpg

2017/06/19(月) 00:15:47.23

話題の「瑞風」だけど、
ちょうど二年前に発表された「二泊三日周遊コース」に新大阪は入ってなかったのに（終着駅は京都）
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-399.html
http://tetsudo-shimbun.com/archives/003/201506/large-5582a2b9515af.png

いつのまにか終着駅が新大阪になってる・・・
http://twilightexpress-mizukaze.jp/travel/course.html
http://twilightexpress-mizukaze.jp/imgs/travel/course/map/map_all_pc.png

これも「新大阪シフト」の一環かな？

2017/06/19(月) 01:46:32.73

テスト

2017/06/19(月) 01:53:21.24

終着駅：新大阪
http://twilightexpress-mizukaze.jp/imgs/travel/course/course/course_5_pc.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/19(月) 09:14:49.77

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/19(月) 14:15:53.52

セシウムまみれトンキン

2017/06/19(月) 14:57:38.52

インバウンド観光と宿泊施設不足 - みずほ総合研究所　2015.8.10
「大阪・京都合わせた延べ宿泊者数は2019年に東京を上回る見込み」
（ｐｄｆ注意）
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp150810.pdf

2017/06/19(月) 20:21:34.55

あまり商業施設が無いのはなぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/19(月) 20:54:00.43

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/19(月) 20:58:57.41

鉄板が作業員の上に落下、意識不明…新名神工事　大阪・箕面市
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170619-OYT1T50070.html?from=ytop_main7

大阪はリニアも不透明、
北陸新幹線も答えがない、
新名神も遠ざかったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/19(月) 22:22:44.23

修羅の国トンキン

2017/06/20(火) 00:14:17.79

大阪モノレールは、事実上の「大阪第三環状線」。（第二はおおさか東線）

現在・・・門真市まで

２０２９年
新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
http://www.do-natteruno.com/con_d/d149/enshin.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/072000455/03_02.jpg

さらに・・・
大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
2017.06.09
https://www.constnews.com/?p=44582
https://www.constnews.com/wp-content/uploads/2017/06/810105ae959ef585a771c0ba041ae7c1.jpg

2017/06/20(火) 10:19:51.62

某有名サイトより
「2017年6月19日 (月)
　鉄道交通の要衝　新大阪駅周辺は空前のホテル建設ラッシュ！」
　http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2017/06/post-6425.html

外資系、星野リゾートあたりが出てきても不思議じゃなくなってきた・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/20(火) 10:34:36.81

ホテルたくさん出来るのはいいけど宿泊客を受け止める商業施設が圧倒的に不足してる気がしないでもない

2017/06/20(火) 12:11:33.07

これは面白い・・・

・大阪（伊丹）空港高さ制限回答システム
http://www.kansai-airports.co.jp/itm_seigen/index.html
「西宮原」と入力で新大阪近辺に。

・「海抜」はこちらで
https://www.mapion.co.jp/m2/34.73341397,135.50014198,16/poi=ST25978
右クリックでスポットの海抜を表示

新大阪近辺は高さ１００ｍくらいのビルが限界だと思ってたけど
制限高は１２０～１３０ｍまでＯＫ、
海抜が１～３ｍ程度なので
ＪＲ大阪サウスゲートビル（１２２．３ｍ、大丸＆ホテルグランヴィアが入居、旧アクティ大阪）のようなビルでも建てられそう。
http://www.daitetsu.co.jp/produce/img/img_pd/kentiku_ekibiru_1-2.jpg

今のところ、商業施設は「駅ナカ」くらいだけど
これからの新大阪には百貨店、ホテル、オフィス・・・すべての需要が揃うと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/20(火) 12:24:53.03

関東百姓の、悲鳴混じりの絶叫が止まりませんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/20(火) 13:44:54.55

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/20(火) 21:06:27.01

トンキン弁はオカマ言葉w

2017/06/20(火) 23:32:43.83

大阪万博
予定地拡張へ　誘致、数億円追加投資
2017年6月20日
https://mainichi.jp/articles/20170620/ddn/002/010/031000c
＞２０２５年国際博覧会（万博）の大阪誘致を巡り、
政府は人工島・夢洲（ゆめしま）（大阪市此花区）の会場予定地を当初計画した約１００ヘクタールから拡張する検討を始めた。
９月にも博覧会国際事務局（ＢＩＥ、本部・パリ）に提出予定の招致計画書に盛り込み、誘致レースで優位に立つ狙いだ。
整備費用を約１２５０億円と見積もっていたため、経済界の理解を得られるよう、数億円規模の追加投資で収める方向で検討する。

２０２４オリンピックがパリにほぼ決まって、２０２５大阪万博に政府もかなりの手ごたえ（あと一押し？）があるのでしょう。
１９７０の大阪万博も、当初は今回と同じ３０００万人目標が５０００万人に上方修正され、
最終的には６４００万人が訪れた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%87%E5%9B%BD%E5%8D%9A%E8%A6%A7%E4%BC%9A
今回も、実現したら思った以上に大規模なものになりそう。

京阪は時間的に厳しそうだけど、ＪＲ、地下鉄のダブルで輸送量に問題はないですね。
http://iqra-channel.com/wp-content/uploads/2016/12/wst1409180017-p1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/21(水) 09:18:04.42

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/21(水) 13:12:52.15

日本のヨハネストンキン

2017/06/21(水) 15:49:53.03

当面の「リレー方式」としては最善の形、
ＪＲ西どうしだから、余計な折衝もない。
この段階でも、北陸と新大阪の「距離感」はそうとう縮まるでしょう。

新幹線敦賀駅は上下乗り換え方式
特急の利便性確保、与党検討委
2017年5月19日
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/195506
＞２０２３年春開業予定の北陸新幹線敦賀駅（福井県敦賀市）の構造が、
在来線特急への乗り換え利便性を確保するため、
新幹線ホームの下に在来線特急ホームをつくる「上下乗り換え」方式で整備されることに決まった。
＞上下乗り換え方式により、新幹線と特急の乗り換えは５分程度になると想定。
在来線駅で乗り換えた場合の約１１分に比べて半分以下になる。
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/-/img_d4ccd9e029d66912579fe32698d3f726743041.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/21(水) 18:01:50.95

259 名無し野電車区 sage 2017/06/21(水) 12:15:24.78 ID:mDNY4PtA
中川大・京都大学大学院工学研究科教授のFBより

小浜京都ルートがいかに無茶苦茶か、よくわかる。

昨日、北陸新幹線与党ＰＴの中間報告が発表されました。何社かの報道機関から問合せを頂きましたが、あまりにも乱暴な報告内容であるため、コメントは控えさせていただきました。
　報告書に記載されていない数々の重要事項についてどのような検討をしたのかを確認してからコメントしたいと思います。
　乱暴な報告であると思うのは、下記のような点からです。
①国民が最も知りたいと思っているはずの「開業想定時期」についても、「建設費総額」についても全く触れられていない。
②建設費が２兆５千億～８千億円とも言われるルートを選択していながら、財源については「検討を行う必要がある」という内容にとどまっており、無責任極まりない。
③地元自治体やその住民が最も知りたいと思っているはずの「地元負担」の考え方についても全く触れられていない。
④小浜京都ルートは、丹波山地内においても、京都市街地内においても、難工事が予想され、長い工期を必要とすると考えられているにもかかわらず、お金をつぎ込めば早期開業が可能であるかのように記述している。
?ルート選定にあたって、京都丹波高原国定公園や京都大学芦生演習林などの自然環境の保全や、京都市街地内の文化財の保護等について、どのように検討したのか、全く触れられていない。
⑥京都市街地内を縦貫するようなルートを選んでいながら、工事による市民生活への影響等については全く触れられていない。
⑦京都盆地で地下工事を行うことについて、「伏見の酒」や「京漬物」など京都の伝統産業の生産において極めて重要な役割を果たしている「京都の地下水」への影響について、どのような調査をしたのか全く触れられていない。

2017/06/21(水) 18:53:57.05

舞鶴ルートと混同してるような・・・
http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_000020.jpg
http://kusatsuritto.goguynet.jp/wp-content/uploads/sites/18/2016/11/maibararute.jpg
＞舞鶴　２兆５０００億円
＞小浜　２兆７００億円 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb)

2017/06/21(水) 19:12:19.54

松井山手経由になってからは
２兆１００億円にまで下がってる。

国交省、北陸新幹線京都～新大阪間「松井山手駅附近経由」検討結果を発表
2017年3月8日
https://response.jp/article/2017/03/08/291773.html

https://response.jp/imgs/thumb_h2/1161343.jpg
＞赤いラインで記された「松井山手駅附近」経由が、南回りルートで同区間を最も短く結ぶルートで、建設延長は約143km。
　概算建設費も南回りで“最安”の約2兆100億円。

2017/06/21(水) 22:16:28.54

日本一のハブだって。
冗談きついぞ。(爆笑)

2017/06/21(水) 23:15:23.98

１５０年前までの
歴史的事実「五畿七道」
http://file.sengokumap.blog.shinobi.jp/gokisitidou.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~ab9t-ymh/touzando-m/t-mimage_Folder/ko-map1.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/df/c321f28be66f4ebe24dbb4fc590ae66a.png
https://www.city.ichihara.chiba.jp/maibun/sarasina2/gokisitidou.gif
http://www.asahi-net.or.jp/~ab9t-ymh/touzando-m/t-mimage_Folder/ko-map2.gif

そして・・・
新大阪の現在
http://osakadesign.com/shinosaka/chizu/images/shin_mt1209_1.jpg

近未来
http://cc0.cc/hatena/com/img/?u=nanigoto/2017/20170522_1930_15.jpg

ロマン
http://blog-imgs-54.fc2.com/t/a/r/tarouroom/20141022214303f81.png

おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
黄色の丸が乗り換え駅

なにわ筋線（２０３１）と阪急新線
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1187513.jpg

箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工　平成３２（２０２０）年度の開業目指す
http://www.about-higashimikuni.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/12/%E6%B2%BF%E7%B7%9A%E5%9B%B3.jpg

JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅は2023年開業
東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定。
https://trafficnews.jp/assets/2016/11/161102_kitaumeda_01-600x336.jpg

「現代の東山道」に育つかもしれない
仙台－金沢間の直通新幹線、２度目の運行へ＝ＪＲ西・東
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062101230&;g=eco

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 00:04:00.56

鉄板が作業員の上に落下、意識不明…新名神工事　大阪・箕面市
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170619-OYT1T50070.html?from=ytop_main7

大阪はリニアも不透明
北陸新幹線も答えがない
新名神も遠ざかった
これが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 00:07:33.36

大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。

地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/22(木) 05:54:14.83

>>558
白鷺の始発は半分が米原発だから名古屋は北陸の玄関口にはなりえないよ
それに東京側からはいまや北陸新幹線があるから東海道新幹線からの乗り継ぎも期待できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 07:30:40.12

三方良しなうえ、新幹線の環状線になるな。
名古屋経由により北回りと南回りのダブルネットワーク。いやトリプルか。便利過ぎる。
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/f/9/500m/img_f95e0c1e54fd2ce58a3941997950d1e1330458.jpg

見るからに小浜京都松井ルートはバカ丸出しで着工すらされないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 07:42:49.25

『北陸・中京新幹線』福井県知事が提案「将来の備え必要」と強調…戸惑いの声が上がる、懸念する関係者も
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/205599

北陸・中京新幹線のルート案
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/2/5/500m/img_2513e53b2552fa1e4662fb964ee517ea325743.jpg
北陸・中京新幹線開通後のイメージ
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/f/9/500m/img_f95e0c1e54fd2ce58a3941997950d1e1330458.jpg

2017/06/22(木) 09:17:27.45

「米原ルート」を嫌ってるのはＪＲ東海であって、
ＪＲ西日本としては願ったり叶ったり。

実現したら、米原ー新大阪のかなりの割合、
リニア後には８割くらいが山陽＆北陸新幹線の「ＪＲ西マーク」で占められるだろうね。

ここは本来、ＪＲ西の管轄エリアだから当たり前。
ＪＲ東海は、それが白日のもとに晒されるのが怖いんだよ。
https://trafficinfo.westjr.co.jp/images/traininfoarea.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/AR30/20141223/20141223135419.png
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/140708_00_linesign.jpg
https://www.jr-odekake.net/j-west/railway/images/fig_e5489_map.png

『北陸・中京新幹線』は福井県の「我田引鉄」そのもので
「東京に近くなる」だけが目的。
ほとんど影響がなく、早く新大阪につなげたい石川＆富山は迷惑してるでしょ。
・・・＞戸惑いの声が上がる、懸念する関係者も

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 09:23:21.53

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 10:25:36.94

>>562
石川はもともと米原ルート推しだった。名古屋愛知とも関係が深い企業が多いからね。
福井や関西に配慮して最後の最後に仕方なく引き下がった。
それなのに福井がこんなこと言ってるから困惑している。
だったら米原ルートで良かったじゃんという動きが出てきちゃったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 14:13:29.97

トンキンヒトモドキ

2017/06/22(木) 15:02:55.30

米原ルートを嫌ってるのはＪＲ東海。
米原ー新大阪を「実効支配」されるからね。
リニア後には車両数でＪＲ西に圧倒されそう。

もともと関西では
「なんで東海が西のエリアで好きにやってるんだろう?」
っていう思いがずっとくすぶってる。
東海は、そこに火が着くのを恐れてるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 17:09:05.44

願望乙w

大阪はリニアも未確定で不透明
北陸新幹線も難題だらけで答えがない
新名神も事故連発で遠ざかった
これが現実www

2017/06/22(木) 17:23:47.56

新大阪と早くつながないと
アジアから取り残される、これが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/22(木) 20:53:32.94

トンキン弁はオカマ言葉w

2017/06/23(金) 00:19:35.87

・17年訪日客は2800万人、消費4.4兆円に－みずほ総研予想
　2017年2月16日
　http://www.travelvision.jp/news-jpn/detail.php?id=76507
　＞なお、20年のホテル需給についても9つのシナリオを想定して試算。
　　最も標準的な想定の下での試算では、東京のホテル不足は新規開業計画の急増によりほぼ解消すると予想した。
　　一方で大阪については、新規開業は増えるものの、いずれの想定でも客室数は不足するとし、・・・
　（ｐｄｆ注意）
　　https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt170216.pdf

・インバウンド観光と宿泊施設不足 - みずほ総合研究所　2015.8.10
　「大阪・京都合わせた延べ宿泊者数は2019年に東京を上回る見込み」
　（ｐｄｆ注意）
　　https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp150810.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/23(金) 13:34:38.55

セシウムまみれトンキン

2017/06/23(金) 17:49:27.07

「匠」の技に注目。外資製造業の大阪進出が増加中　2016年05月13日
インバウンド効果が波及、製造業も続々
http://newswitch.jp/p/4645
http://newswitch.jp/img/upload/phpIePdqQ_5733ee762ef94.jpg
＞　Ｏ―ＢＩＣは、０１年に大阪府、大阪市、大阪商工会議所が外資系企業の大阪進出支援を目的に設立したワンストップ・サービス・センターだ。
　　１５年度の誘致実績は、インバウンド関連が１１件と大幅に増えて４６件（１４年度は３８件）と、２年連続過去最高となった。
　　累計では１５年度までに４２６件を誘致している。

Ｏ－ＢＩＣホーム
https://o-bic.net/j/attractive/
＞大阪には、エレクトロニクス、医薬品、産業機械、デバイス、化学、食品、建設などの製造業そして総合商社、専門商社、百貨店などの流通業・物流業、
　また、金融などのサービス業がバランスよく立地しています。
　さらに、バイオ、IT、新素材といったハイテク産業、スポーツ関連産業、ゲームコンテンツ産業などのユニークな産業も集積しています。
外国企業がビジネスパートナーを探すに当たっても理想的な地域です。
大阪の産業構造
https://o-bic.net/j/attractive/img/graph01.jpg

・爆買いだけじゃない！　外資の大阪進出が活発　過去最多、訪日客増がはずみ
　2016.5.23 16:19
　http://www.sankei.com/west/news/160523/wst1605230050-n2.html

日本の製造業社員、社長が海外旅行するなら、逆もまたしかり。
きっかけは観光でも、
大阪を肌で感じて「次はビジネスで来よう」となっても不思議ではない。

大阪には、今日も数万人の外国人観光客が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/23(金) 21:01:18.82

日本のヨハネストンキン

2017/06/24(土) 00:16:21.53

大阪外国企業誘致センター（O-BIC）
外資系企業誘致実績
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000397/397594/yuchikennsuruikei.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/24(土) 02:18:57.11

何で大阪関連のスレに全く関係ない名古屋人がいつも沸いて来るんだろ。
北陸中京なんて所詮は基本計画に過ぎないのを整備計画と同じような土俵に置き語ってて笑う、で名古屋人の語る北陸～中京がどの程度かと見ると関西～北陸の4分の1と言う少なさなのにくれぐれ願望の厚かましいことw
4分の1が4倍より主張が厚かましいって
そもそも基本計画は山陰や四国や東九州の方が先行してるじゃんか。
あと、長崎新幹線もフルになるので新大阪へ入って来そう。
そとそも、安部総理が所信表明で東京と大阪を2大ハブとして高速鉄道網を繋ぎ地方創生回廊を作ると言ってる。
整備計画と基本計画の格の違いすら理解出来ない人がいて唖然とする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/24(土) 02:22:04.26

>>564
そもそも、基本計画なんだけどな。
福井が言っても基本計画なんて絵にかいた餅だし。
何か名古屋味噌見てると基本計画と整備計画の区別がてぎず語ってて笑う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/24(土) 09:12:33.29

修羅の国トンキン

2017/06/24(土) 11:41:24.07

「愛知が日本のハブ」っていう発想は
「本町が大阪のハブ」っていうのとたぶん同じ。
http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/osaka_chika.jpg
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/image000000500/subway_rosenzu.png

確かに「真ん中にある」からそう見えなくもないし
大規模なオフィスやホテルがあるのも事実。
ただ、外からの目的地としてはもう一つ弱いので、ほとんどの人は通過ないし乗り換えをする。
そこに住み、働く人からしたら「どこに行くにも便利、つまりハブだ」
という解釈になるなんだろうけど・・・

大阪以外の人からの「本町」の知名度は
日本以外の人からの「愛知」の知名度に通ずる。
おそらく「主観と客観」が混同してるんだと思う。
自分が便利＝みんなが便利、ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/24(土) 14:12:17.83

トンキンヒトモドキ

2017/06/24(土) 19:08:01.18

開業まであと2年｢おおさか東線｣工事の現場
新大阪－放出間の建設はどこまで進んだか
2017年04月23日
http://toyokeizai.net/articles/-/168702

おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
黄色の丸が乗り換え駅

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/24(土) 19:38:23.13

継ぎ接ぎ、増改築だらけの欠陥鉄道網w
ゴチャゴチャしてややこしいだけで大して便利にならないというマヌケなシロモノw
大阪はゼロから街を作るしかどうしよもないレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/24(土) 20:57:24.10

トンキン弁はオカマ言葉w

2017/06/24(土) 22:36:49.80

「おおさか東線」の全通によって
２年後にはもう、
梅田（ＪＲ大阪）を経由せずに新大阪にアクセスできる人が何百万人と増える。
新大阪駅ができて５５年、アクセス面ででこれだけのインパクトは初めてのこと。
楽しみだなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/24(土) 22:47:45.21

東線が全通したら意味もなく新大阪から南の方に下って行こうと思う
楽しみだのう

2017/06/24(土) 22:56:46.95

新大阪ショボいな
スーパーターミナルの名古屋駅には永遠に勝てない

2017/06/24(土) 22:58:06.08

「北方貨物線」（山陽新幹線の高架と並走）を旅客化すれば
神戸、福知山方面からの新大阪アクセスも格段にアップする。
大阪駅の地位を下げそうだからやらないのかな？
費用、工期ともわずかで済みそうなのに。

http://www.kita-umeda.com/wp/wp-content/uploads/2015/02/hopoou.jpg
http://www.jnrpc.com/P-train/sankakusen/oosaka-02.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ugomemo-kyuuya/20150531/20150531204114.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/24(土) 23:00:51.06

それでも新大阪から近鉄には乗れないのであったw

2017/06/24(土) 23:11:50.70

？

2017/06/25(日) 00:03:10.10

そもそも、名古屋は東海道新幹線とリニア
どちらの「ターミナル」でもないけどね・・・
（品川と新大阪）

・・・それはさておき、
なにわ筋線の「新難波駅」も新大阪同様、強力なターミナルになる。
近鉄と南海がこれでようやく直結。
http://blog-imgs-112.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20170521044909f51.jpg
http://www.grandis.co.jp/office/eimage/5155/05739_c.jpg
お互い「改札を出たらすぐ」の距離になる。

神戸方面（阪神なんば線）だけでなく、
近鉄名古屋ー新難波ー関空で
中部圏の航空需要もかなり取り込めそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 01:03:37.82

大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。

地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/25(日) 01:06:12.59

またいつものコピペかよw
毎回同じ事をくどくどと認知症だろw

2017/06/25(日) 01:15:57.26

南海は新難波作る必要あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 01:53:12.96

新難波を作らないと難波での接続が不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/25(日) 02:01:50.46

渋谷の東横線みたいに既存のターミナルを潰して地下に駅を作り
既存のターミナル跡地に超高層ビルを建てろ！

2017/06/25(日) 03:29:38.68

地下鉄３線（御堂筋、四ツ橋、千日前）はもちろん、
近鉄（阪神）、ＪＲも地下で
南海だけが離れて、それも３階（地上２０ｍ）にホームがある状態。
https://www.eventscramble.jp/uploads/6d286412677b52ab9aaa6571ebb2f688.jpg
ミナミ全体のためにもこれはまずい、ということで
地下のど真ん中に「新難波駅」を作るのでしょう。
将来的には南海ターミナルの移転もあると思いますよ。

ちなみに、あのあたりは２６０ｍの高層ビルが建設可能。
バブル期の計画
ＪＲなんば(北から)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2007/07/31/osakananbaru2.jpg
南海なんば（南から）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/nanba300.JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/25(日) 07:21:28.62

>>595
最後の写真、空爆された跡の再開発みたいな光景にやってるやん。トンキンマンコめ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/25(日) 09:39:24.30

セシウムまみれトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 09:56:59.17

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかった。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという思想。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
鉄道各社による分断統治。

一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。
名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
名古屋の名鉄近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現していると言える。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。
名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。
ナニワ筋線は30年前には出来てないといけなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/25(日) 13:12:36.69

日本のヨハネストンキン

2017/06/25(日) 15:11:06.29

６００

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 15:40:08.81

こうやって見ると大阪の鉄道は滅茶苦茶だな
どの私鉄もウチがウチが～JRは死ね！って
自社路線以外敵ってやり方だから滅茶苦茶引いて大阪全体の事を全く考えてない

東京はあくまで私鉄はJRの下部組織みたいに動くし
お互い融通しあって利用者が便利になるうにしてるから
東京の鉄道は使いやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 15:41:57.46

関東でJRと私鉄が競合してるのって

成田へのアクセスでのJR、京成
池袋川越間のJR、東武、西武くらいだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/06/25(日) 18:52:13.24

>>601
東京はお上にしたがえ大阪はお上は何するものぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/25(日) 23:37:02.91

修羅の国トンキン

2017/06/26(月) 00:18:46.24

「おおさか東線」は、
放射状に伸びた複数の路線をつなぎ、そのうえで新大阪に行くわけだから、
「新大阪のハブ化」に強烈な効果があるよ。

http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif
https://trafficnews.jp/assets/2014/12/20141228_osakami2.jpg
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 00:26:47.60

大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。

地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 00:35:25.93

大阪にターミナルと呼べる所は無いからね
名古屋駅の様なスーパーターミナルは今後もできそうも無い

2017/06/26(月) 00:49:22.50

「名古屋が日本のハブ」っていう発想は
「本町が大阪のハブ」っていうのとたぶん同じ。
http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/osaka_chika.jpg
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/image000000500/subway_rosenzu.png

確かに「真ん中にある」からそう見えなくもないし
大規模なオフィスやホテルがあるのも事実。
ただ、外からの目的地としてはもう一つ弱いので、ほとんどの人は通過ないし乗り換えをする。
そこに住み、働く人からしたら「どこに行くにも便利、つまりハブだ」
という解釈になるんだろうけど・・・

大阪以外の人からの「本町」の知名度は
日本以外の人からの「名古屋」の知名度に通ずる。
おそらく「主観と客観」が混同してるんだと思う。
自分が便利＝みんなが便利、ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 00:52:15.65

一本でこれだけ広がる圧倒的なハブ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org452994.jpg

リニアで奈良も名駅から15分程度で行けるようになる。
これで奈良も京都も大阪もダイレクトで30分以内でアクセス。
大阪は既に新大阪ゆきの新幹線と難波ゆきの近鉄特急で名駅がスポークにしてるという現実。
リニア開通で名駅は中部のハブたけでなく近畿のハブとしても機能するようになるから圧倒的だな。
そりゃ大阪民国も危機感で焦るわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/06/26(月) 00:57:36.91

大阪の役割は岐阜と変わらないよな

2017/06/26(月) 01:02:32.34

「名駅」以外につなぐ駅がない・・・
にhttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0?1426664423

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 01:20:50.60

国土軸スルーされてる大阪は、
そもそも繋ぐ駅が無いw

だから大阪はリニアも未確定で不透明
北陸新幹線も大阪まで難題だらけで答えがない
これが現実w

2017/06/26(月) 01:30:30.59

東海道新幹線
山陽（九州）新幹線
北陸新幹線
リニア中央新幹線

将来
山陰新幹線
四国新幹線
長崎新幹線

すべてのターミナルが新大阪。

2017/06/26(月) 01:34:05.11

おおさか東線西吹田駅、変なカーブだな、作る必要あるのか。
淡路駅から新大阪つないでくれ。阪急線不便で仕方ない

2017/06/26(月) 01:45:31.11

日本が「鎖国」してない以上、
アジアー関空ー（なにわ筋線）ー新大阪ー・・・がこれからの「国土軸」。
世界から取り残されたくなければ関空（航空）、もしくは新大阪（鉄道）とつなぐのが
最も効果的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 01:47:59.71

>>613
既存の新幹線は大阪スルーw
あとは机上の空論で実現されることも無いwww

2017/06/26(月) 02:09:03.17

淡路ー西吹田ー新大阪のカーブ（Ｒ）は
山手線の五反田ー大崎ー品川のＲとほぼ同じ。
Ｒについてはとくに問題なさそうですね。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif
http://1.bp.blogspot.com/-Fu3RX_VcHcA/VUcYPILn1mI/AAAAAAAAEHM/hN4D9EtdvVs/s1600/yamanote.png

淡路の立体工事
http://blog-imgs-41.fc2.com/a/t/a/atamatote/awaji_003.jpg
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000160/160751/hankyu.jpg
もうしばらくかかりそうですね・・・
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000160751.html
＞　平成36年度高架切替、平成39年度事業完了に向け鋭意工事を進めます。

2017/06/26(月) 02:20:14.54

淡路の立体工事（高架化）はおおさか東線というより
「１７か所の踏切を無くす」のがメインの目的みたいですね。
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000160/160751/hankyu.jpg

2017/06/26(月) 02:44:58.15

https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n390943
＞各駅での新幹線の1日あたり乗客数を一覧にしました。乗客数を2倍すると、利用客数（乗降人員）に相当します。

東海道・山陽新幹線

東京駅　９７，０００人
新大阪駅　７８，０００人
京都駅　３７，０００人
品川駅　３４，０００人
新横浜駅　３２，０００人
名古屋駅　４０，０００人　※2014年
博多駅　１９，３００人　※2014年
小倉駅　１０，６００人　※2014年
新神戸駅　８，９００人　※2014年

東北・山形・秋田・北海道・上越・北陸新幹線

東京駅　７７，６７７人
大宮駅　２９，１６２人
仙台駅　２６，０２９人
高崎駅　１４，０１３人
宇都宮駅　１３，０１０人
上野駅　１１，６３３人
郡山駅　９，２２１人
新潟駅　９，０７７人
長野駅　７，７３８人
福島駅　７，７２６人
盛岡駅　７，５９２人
新青森駅　４，７１１人
金沢駅　８，７００人　※2015年6月
富山駅　４，８００人　※2015年6月
新函館北斗駅　２，０００人　※2016年4月

注意
東海道・山陽新幹線の乗車人員の出典は、名古屋駅が「鉄道ジャーナル2016年4月号東海エリアを歩く」、博多駅・小倉駅・新神戸駅がジェイアール東海エージェンシーの「2016年ＪＲ東海新幹線・在来線メディア総合案内」、その他の駅がJR東海の「ファクトシート2016」です。
東北・山形・秋田・北海道・上越・北陸新幹線の乗車人員の出典は、金沢駅と富山駅がJR西日本の2015年ニュースリリース「7月定例社長会見」、新函館北斗駅がJR北海道の2016年4月13日のプレスリリース、それ以外はJR東日本のホームページ「新幹線駅別乗車人員」です。

2017/06/26(月) 02:46:52.42

↑新幹線の乗車人員（2015年度駅別1日平均）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/06/26(月) 03:48:28.03

まあ、新大阪駅の新幹線利用客数は名古屋と変わらないからな
リニアができると名古屋に大差を付けられるだろうね
まあ、もともと新大阪は在来線も利用者が少ないし私鉄すら無いから
名古屋駅には到底かなわないんだけどね

2017/06/26(月) 05:24:56.97

新大阪駅周辺に和風のすごい豪邸が点在してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 06:09:08.65

日本一の嫌われ都市として有名になった名古屋。誰も目的地にしてないんだから素通りしやすくしてくれたら良い。
誰からも愛されてないのに愛知県とかww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/26(月) 06:36:46.26

>>621
データによると倍近く差があるようですが？
浅野望に乗るとわかるけど名古屋から乗車する客の数って京都とさほど変わらないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/26(月) 06:37:46.59

×浅野望
〇浅野ののぞみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/06/26(月) 06:38:12.15

×浅野
〇朝の

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/06/26(月) 08:10:03.91

新大阪駅が名古屋駅より利用者が少ないことは事実ですが、
もし新大阪駅より利用者が多いとより駅周辺が発展していくとなれば、
名古屋駅と京都駅はどうなっていくのでしょうね。
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/06/26(月) 09:15:48.53

トンキンヒトモドキ

新大阪ーついに目覚める日本のハブー [無断転載禁止]©2ch.net

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