【衰退】神戸市はいったいどうしたのでしょうか２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2016/12/19(月) 21:09:59.86

かつて、神戸港は横浜港を抑えて日本で一番の貨物取扱量を誇り、
東洋一のハブ港でもありました

しかし、ここ最近は政策がことごとく失敗しているように感じます
神戸空港や市営地下鉄海岸線の不調、また、神戸港も、
今は世界はおろか日本国内でも港としての地位を下げています

前スレ
http://potato.2ch.net/develop/#4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/16(火) 17:11:51.69

>>709
あれはフェニックス計画で近畿圏内の産廃の処分場としての埋め立て
国交省主導で神戸市の計画じゃ無いから後も先も無いよ

2018/01/16(火) 17:16:31.56

>>712
それは失礼。

阪神高速の西進部はどうだったんだろう?

どうしても、
港湾としての足場を固める前に
空港に先走った感が…

2018/01/16(火) 17:29:49.32

>>707
ロジカル思考不可能なおじいちゃん現る

2018/01/16(火) 17:40:16.22

>>710
いや、そうじゃない。俺は前から一貫して
同じことを言ってるはずだ。

１％の成長の範疇で、かつ人口減と高齢化の制約の
下で、到達できる地点を見誤るな、その範疇で
できることは何かを模索しろといっているだけ。

最上のパフォーマンスでも2％程度なのに、ドバイ化なんか考える
のは奇怪な妄想にすぎない。

2018/01/16(火) 17:44:24.38

乗数って言葉がわからない奴いるかもしれんけど、

超単純化して、ｆ（x)=y と書けば小学４年でもわかるだろ。
港が16パーセント伸びました（⊿ｘ=16）。その結果、街が16％成長するのか
32％成長するのか、1％成長するのか、問題はそこだ。⊿yが相変わらず1ならば、
港がどうなろうが、1％成長の範疇で都市の将来像を描くしかないわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/16(火) 18:01:38.59

とぉ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/16(火) 18:08:04.79

現時点でわかってる神戸市の市内総生産は平成26年まで
人口で川崎市に抜かれるころには市内総生産でも川崎市に抜かれる可能性が割とあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/16(火) 18:18:41.86

とぉ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/16(火) 18:25:33.77

もはや貨物量しか誇れるモノがないってかｗ？
ヨドバシもビックも来ない、中心駅のレベルも低すぎるし。
（首都圏で言えば船橋駅と同レベル）
観光客では京都に、買い物や商業では大阪に全然勝てないし。

気に入らないことを言われたら居場所がないとか消えろなどと逆ギレする
神戸の連中ってどこまで民度が低いんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/16(火) 20:52:17.75

土木技術が向上したのか、遠浅の大阪でも大型港持てる時代だ
神戸港ではなく阪神港なんて言われるしな
神戸ならではのアドバンテージってもう無いのかね

https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201705/img/b_10200900.jpg
ただ、こいつのコンテナ施設増強と次世代ハイウェイ網にはゾクゾクくる

2018/01/16(火) 20:59:57.30

神戸空港島がコンテナヤードになるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/16(火) 21:33:12.26

ガントリークレーンの高さが空港の規制にかかるから無理、とマジレス

2018/01/16(火) 21:37:48.10

空港を完全にやめて、の話…

神戸のアイデンテティがはっきりしていい。

成功すれば
釜山くらいにはなれるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/16(火) 22:19:39.14

Bistro Vin Vinoに行きたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/16(火) 23:07:17.39

ワイドfmについては大阪にはもちろん、和歌山や京都、滋賀にまで後塵を拝した神戸。
ワイドfmを実施してない、実施予定のないAM民放ラジオはラジ関を含めて全国で6局のみ。
阪神淡路大震災を経験した自治体としては随分怠慢さを感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/17(水) 00:23:51.59

>>718
人口増がチート状態の首都圏と比較されても・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/01/17(水) 01:39:07.16

給料の高い仕事のある地域が勝つのが節理
バブル後に関西企業が続々と首都圏に移転するのを回避出来なかった
大阪、神戸も負け組

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/17(水) 01:57:56.04

神戸の都市規模は名古屋の１０分の１以下ｗｗｗ

2018/01/17(水) 03:22:24.02

Ｎａｇｏｙａの知名度はＫｏｂｅの１０分の一だけどなw

2018/01/17(水) 03:26:35.53

逆に、都市規模で神戸が１０分の一はないｗ

根幹のコンテナは勝ってるしｗ

結局トヨタありき、
ナゴヤではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/17(水) 05:27:10.39

>>730-731
健康保険料の高さも名古屋に圧勝してるよなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/17(水) 19:14:26.64

>>732
老人ホームばっかり受け入れるからやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/17(水) 19:36:41.16

神戸なんて人口減少で衰退を待つだけの都市ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/17(水) 20:00:43.48

三宮再開発が神戸市にとってトドメノ一撃になると思う。
再開発が終わるまで10年近く三宮中心部が空白になるわけだろ。
一度離れた客足は再開発が終わっても戻ってこない。
しかもマンション規制してわざわざ人口減少加速させての再開発だからな。
配力落ちてる老人に輸血なしで手術する感じ。

2018/01/17(水) 20:21:44.97

ミナミと阪神なんば線で一本なのに
なぜインバウンドを呼び込めない?

あの辺のビル一階を間借りして
神戸を全力でセールスしろよ。

神戸牛(ただしスキ身)
の無料試食とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/17(水) 21:28:26.89

インバウンド狙うなら、関空ーハーバーランドでベイシャトルやったほうが現実的じゃねーか
飛行機降りたら、さっさとホテルにチェックインしてスーツケースを置きたいんだよ
鉄道線で乗り換えして実質二時間弱とかめんどくせーよ、旅行したことあんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/17(水) 21:39:47.97

>>735
一度離れた客足は再開発が終わっても戻ってこない。
それは商いの才覚が乏しいからです。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/666405116132495360
https://www.nikkei.com/article/DGXLASHD11H64_R11C16A1LDA000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25062390V21C17A2LKA000/
https://mainichi.jp/articles/20170528/ddm/015/070/027000c
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180115/20180115019.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23423070T11C17A1LKA000/
http://febnet.cocolog-nifty.com/column/2009/12/post-d863.html
https://twitter.com/kyoneshige/status/951113122797928449
https://twitter.com/hayamiy/status/953034025836322816
http://www.sankei.com/photo/story/news/160310/sty1603100018-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO91590510Q5A910C1000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22141180R11C17A0LKA000/
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO19804580Y7A800C1LKD000/
これらの記事で再開発について感想を教えてください。

2018/01/17(水) 22:08:09.67

>>737
ミナミに宿泊してるインバウンド狙いなんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/17(水) 23:48:51.57

「医療産業都市構想」２０年　　震災後の神戸経済けん引
進出企業は３４４社（昨年１１月末時点）を数え、
雇用も９千人を超えるまでに成長した。
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201801/0010866229.shtml

神戸医療産業都市が20年　震災復興で人工島に整備
人工島を舞台に今では300を超す研究所・病院・企業が立地、
再生医療などで成果を出し始めている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25517850Q8A110C1ML0000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 00:26:24.44

>>740
医療産業は神戸経済をけん引すると思います。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASJB23H1P_T20C17A8960E00/
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/121400275/
https://www.dtod.ne.jp/world_topics/article59.php
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/012900127/
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10H96_T11C15A1SHA100/
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16986700Y7A520C1CR8000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/18(木) 00:31:30.67

神戸は大阪のおまけ都市ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/18(木) 03:13:26.57

>>738
大阪はタワマン次々に建てて人口増加させ、インバウンドも凄いだろ。
人口減少してインバウンドにもスルーされてる神戸とは根本的に違う。
市場が拡大してる大阪なら開発も成功するけど、市場が縮小してる神戸で同じことをすれば致命傷になる。
大阪に学ぶなら、せめて三宮にタワマン建てまくるくらいやらないとダメだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/18(木) 04:47:35.40

神戸は無開発で人口減だし港も空港もやばいし財政破綻すると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 08:01:31.80

大阪で嫌われ過ぎて大阪企業に就職出来ない神戸は地元の低賃金企業で働きなさい
間違っても大阪に働きに来るなよ
クソうぜーから

平均年収｢近畿トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/202829?page=2

１位　キーエンス　（大阪府）
２位　朝日放送　（大阪府）
３位　伊藤忠商事　（大阪府）
４位　武田薬品工業　　（大阪府）
５位　日本商業開発　　（大阪府）
６位　ダイビル　　　（大阪府）
７位　積水化学工業　　（大阪府）
８位　阪急阪神HD　　（大阪府）
９位　ダイダン　　（大阪府）
１０位　任天堂　　（京都府）
１１位　塩野義製薬　　（大阪府）
１２位　田辺三菱製薬　　（大阪府）
１３位　小野薬品工業　　（大阪府）
１４位　SCREENHD　　（京都府）
１５位　H2OHD　　（大阪府）
１６位　長瀬産業　　（大阪府）
１７位　不二製油グループ　　（大阪府）
１８位　日本エスリード　　（大阪府）
１９位　大和ハウス工業　　（大阪府）
２０位　アンジェス　　（大阪府）
２１位　日本ハム　　（大阪府）
２２位　岩谷産業　　（大阪府）
２３位　プレサスコーポレーション　　（大阪府）
２４位　ヒロセ通商　　（大阪府）
２５位　大日本住友製薬　　（大阪府）
２６位　奥村組　　（大阪府）
２７位　OUGHD　　（大阪府）
２８位　京阪HD　　（大阪府）
２９位　京阪神ビルディング　　（大阪府）
３０位　シマノ　　（大阪府）
３１位　きんでん　　（大阪府）
３２位　中外炉工業　　（大阪府）
３３位　阪和興業　　（大阪府）
３３位　江崎グリコ　　（大阪府）
３３位　燦HD　　（大阪府）
３６位　積水ハウス　（大阪府）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 08:20:18.73

>>743
市場が拡大してる大阪なら開発も成功するけど、市場が縮小してる神戸で同じことをすれば致命傷になる。
それがタワマン規制の理由です。
http://www.sankei.com/west/news/171112/wst1711120006-n1.html
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/0010182501.shtml
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110704/548426/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20120302/560269/
http://toyokeizai.net/articles/-/4839
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1802R_Y2A410C1LDA000/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110517/220010/
http://net.keizaikai.co.jp/archives/1266
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16814120U7A520C1LKA000/
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD17H13_Z10C17A9L91000/
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO04723220R10C16A7LDA000/
https://www.constnews.com/?p=45474
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO98012600U6A300C1LDA000/
これらの記事で地盤沈下の大阪が拡大に転じた理由と貴重な一等地の重要性について聞かせてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/18(木) 08:47:41.93

>>744
何を根拠に？

神戸空港の１７年旅客数　過去最多３０４万人に
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010888720.shtml

神戸港貨物、国内２位　阪神大震災以降最多に
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6Z4Q0DK6ZPLFA005.html

コンテナ取扱量、神戸港が2位に 16年横浜港抜く
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO18363190Q7A630C1LKA000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/18(木) 09:12:57.58

経済効果を語るなら貨物取扱量ではなく貨物取扱金額であるべきだが
神戸港復興をアピールしたがる人はいつも貨物取扱量のみを語るんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/18(木) 09:31:19.38

>>748
馬鹿すぎて草も生えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 09:55:37.13

>>748
経済効果を語るなら貨物取扱量ではなく貨物取扱金額であるべき
「金額」が高額な経費や保険料で上乗せでは経済効果を語れないです。
http://www.phaj.or.jp/distribution/data/2013-07.pdf
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2017/201711d.xml
https://www.ifinance.ne.jp/glossary/business/bus022.html
https://www.ifinance.ne.jp/glossary/business/bus019.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD21H2E_R20C17A9L91000/
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201712/0010832562.shtml
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22480910Z11C17A0LKA000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25103430W7A221C1LKA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/18(木) 10:06:17.56

>>748
貿易額なら原材料の輸入港や自動車輸出港が上位に来るし
そもそも貿易額で言ったら成田空港がダントツですよ
その成田空港が成田周辺の貨物だけを取り扱ってるわけ無いでしょ

貿易港（特にコンテナ港）は取扱量で収支が決まるのは常識なんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/18(木) 13:32:23.27

港も廃れ、ヤクザも廃れ
グルメや観光だけじゃな～
やはり港町は港を活気づける事が一番だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 13:52:57.86

>>752
やはり港町は港を活気づける事が一番だろ
その通りです。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASJB11H1J_R10C17A5960E00/
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/0010838973.shtml
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201712/0010816734.shtml
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12130230V20C17A1LDA000/
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010672174.shtml
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2499480022122017LKA000/
https://mainichi.jp/articles/20180117/k00/00m/040/171000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/18(木) 17:25:54.39

ドルイド信仰

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 18:16:40.45

空港は利用客だけでは成り立たないってこともわからないのか神戸の情弱さんは？
神戸空港は利用客はもとより土地やテナントが埋まらなくて大赤字になってんだけどね。
神戸の情弱さんは他地域（特に横浜、名古屋、大阪、福岡）を貶めるのに必死だから、
そこまで考える余裕もなかったようね。

>>749
お前の自己紹介はいらないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/18(木) 18:21:58.36

いきなり空港の話し始めてワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 18:26:09.79

いち早く反応するとはさすが神戸の情弱さんｗｗ
強がっても無駄だから涙拭けよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/18(木) 18:28:05.55

そっくりそのままお返ししますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 18:29:06.81

いいから素直に涙拭けってｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 19:12:05.03

>>755
神戸空港は利用客はもとより土地やテナントが埋まらなくて大赤字になってんだけどね。
それが運営権売却の理由です。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08333800T11C16A0LDA000/
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201708/0010509996.shtml
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017072500834&;g=eco
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2469784015122017TJ2000/
http://report.jbaudit.go.jp/org/h17/2005-h17-0532-0.htm
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1902Z_Z10C10A5LDA000/
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD14021_U1A211C1LDA000/
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO93854360R11C15A1TI1000/
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/photo.aspx?id=20160524000570&;no=2

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 19:17:35.12

>>760
最後のURLが途中で切れているので、新たなURLを掲載します。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO02735490U6A520C1LDA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/18(木) 20:02:46.75

>>755
>>760
>>761
優良な公的インフラを手放すのはもっと大変です。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC19054_Z10C12A6000001/
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/59225290437705728
http://www.sankei.com/west/news/141121/wst1411210048-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASHC20H2H_Q5A220C1AC8000/
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/580745208154882048
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/587604711869587459
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/846680324029468672

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/19(金) 00:09:00.79

>>746
大阪が拡大に転じた理由はタワマン建てまくったから。
神戸市の都市規模で三宮駅半径500メートルをオフィスや商業ビルで埋め尽くすなんて夢物語。
再開発で駅周辺のビルを巨大化させれば、間違いなくその周辺は客を奪われて廃墟と化す。
三宮にタワマン建てまくるくらいじゃないと再開発なんて成功しないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/19(金) 01:09:06.53

>>763の見識では大阪は拡大に転じたみたいですね。
それとタワマンに住める裕福な人が大阪に大勢いるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/19(金) 01:29:54.98

大阪のタワマン林立地域は福島、弁天町など商業地の中心である
梅田～本町から少し外れた地域

東京の武蔵小杉や豊洲も同様

神戸の商業地は三宮南部の狭い区画しかない中、三宮まで住宅地に
してしまったら職場が減少し、タワマンの魅力である職住近接ではなくなる
ことくらいタワマン馬鹿は
わかんないのかね

大阪のベッドタウンとしては西宮や尼崎の方が地理的に遥かに魅力的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 07:47:29.47

>>765
三宮は豊洲にも武蔵小杉にもオフィスビルの規模で負けてるじゃん。
梅田だって半径500メートル以内にタワマン建てまくってる。
梅田も武蔵小杉も豊洲もタワマン建ててるからオフィスビルも建つんだよ。
タワマンも建たない街に投資する企業なんかないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/19(金) 08:32:01.08

>>766の知見では豊洲（東京都江東区）と武蔵小杉（川崎市中原区）はタワマンとオフィスビルが林立する都心みたいですね。
それと大阪・梅田の地権構造と開発状況の見識はないみたいですね。
https://twitter.com/hasekei8888/status/931779448646467586
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO68922170X20C14A3LDA000/
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/file_sys/news/4753.pdf
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20011_Q1A221C1LDA000/
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/893085349282430976
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO16769040U7A520C1LKB000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24443330Y7A201C1LKA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/19(金) 10:34:43.30

神戸は大阪のベッドタウンだし、三宮にこれ以上商業・ビジネスが集積する可能性はない。

そんなことのために空間を無駄にするくらいなら、ガンガンタワマン建てて、所得のある人間を
神戸市で囲い込んだ方が戦略的に有利だと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/19(金) 11:32:14.66

>>768の分析では、商業地としての三宮にこれ以上の可能性はない（不可能）と断言できるみたいですね。
その根拠は何ですか？
神戸市さんのベッドタウンも最近まで同じ断言をされてきました。
http://www.sankei.com/west/news/160426/wst1604260001-n2.html
http://parts.nikkei.co.jp/kansai/news/news007385.html
http://www.sankei.com/west/news/141120/wst1411200003-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1200Q_S0A410C1000000/
https://facta.co.jp/article/200703030.html
http://www.sankei.com/west/news/170410/wst1704100028-n1.html
https://realestate-sale.link/osaka-apartment-investment/
http://www.sankei.com/west/news/130122/wst1301220006-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/19(金) 12:15:47.95

>>768
>>769
商業地としての三宮にこれ以上の可能性がある根拠は世界の富の変動です。
この根拠は神戸市さんのベッドタウンとその周辺都市にも同じく適用できます。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS02049_S1A800C1EE1000/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/111600526/111600001/?rt=nocnt
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22842590Y7A021C1000000/
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO04967950X10C16A7NN1000/
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25820670X10C18A1LKD000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/19(金) 12:59:28.41

URL貼るだけでは伝わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/19(金) 15:06:35.76

■ケン・コーポのMM21地区開発/設計は梓、19年6月着工
日刊建設通信新聞-8 時間前

ケン・コーポレーション（東京都港区）は、
世界最大級の２万人規模の音楽専用アリーナなどで構成する
施設整備に向け、設計業務を梓設計に決めた
建設地は横浜市が公募したみなとみらい２１（ＭＭ２１）地区で、
市は２０１７年１１月にケン・コーポレーションを事業予定者に
決めたと公表していた
１９年６月の着工を予定している
２１年度の完成を目指している
昨年公表段階の施設規模は４棟総延べ６万７１６９㎡
ＭＭ２１地区の６０・６１街区の一部計３万０２４７㎡を活用する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/19(金) 21:14:03.59

横浜は東京のベッドタウンでしかない。
神戸は大阪のベッドタウンですらない。

都市開発スレにはびこる神戸マンセーのおっさんが他でもクダ巻いて発狂してるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/01/19(金) 21:21:50.14

神戸なんて大阪のおまけ都市ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/20(土) 00:35:42.10

神戸なんて他都市に因縁つけてくるだけのモンスター都市ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/20(土) 07:48:51.15

神戸の東側は日本でも珍しいくらい交通至便なところなんだけどなあ。
1.5キロ内に3本も鉄道が並走してる地域は首都圏でもそうはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/20(土) 07:56:38.17

>>776
但し実質はJRの1人勝ち状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/20(土) 08:09:44.35

横浜は東京のベッドタウンだが
大阪は関東に人口すら吸い取られて

大阪は三大都市から脱落の危機とすら言われる始末w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/20(土) 08:35:22.84

>>776
？首都圏？
そこらじゅうにるよ。。
山手線ですらそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/01/20(土) 08:41:53.31

>>776
https://youtu.be/3YSrX3nWy_E

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/20(土) 14:56:41.11

川崎重工業が米ニューヨークの地下鉄車両、
約1600両を受注する見通しとなったことが19日分かった
受注総額は約4000億円で同社にとり過去最大規模となる

北米や東南アジアで市場開拓を進める
世界最大手の中国中車などとの受注争いを制した
川重はコスト面では劣勢だったが納期や品質などの
管理能力が評価された

2018/01/20(土) 14:58:50.61

きたー
神戸で作るの？

ＮＹ地下鉄、最大１６１２両受注…川崎重工
2018年01月20日 13時46分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180120-OYT1T50049.html
＞
最大１６１２両まで購入できる契約を結び、川崎重工の受注額は最大約３６億ドル（約４０００億円）となる。
２０２０年から納入する予定だ。

2018/01/20(土) 15:03:14.27

こりゃ神戸港にも恩恵大きいな・・・

工場
兵庫工場
〒652-0884 神戸市兵庫区和田山通2丁目1番18号
生産品目
鉄道車両
電気機関車、ディーゼル機関車、電車、客車、気動車、案内軌条電車、モノレール、新交通システム
その他
プラットホームドア、ケーブルカー、ロープウェイ、ニッケル水素電池「ギガセルR」

播磨工場　
〒675-0155 兵庫県加古郡播磨町新島8番地
営業種目
鉄道車両
貨車、タンク車

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/20(土) 16:43:49.06

NYの地下鉄は昔から川重が多い
ただ残念ながら川重のNY工場で造る
というか、いくらなんでも1600両も運搬できるわけ無いｗ

ただ台湾新幹線なんかは兵庫工場の岸壁から輸出してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/20(土) 19:42:37.61

http://www.sankei.com/west/amp/180119/wst1801190043-a.html?__twitter_impression=true

　しかし、今年はいよいよその神戸の停滞感に歯止めがかかり、すでに行われている反転攻勢によって「新生神戸」が形として見え始める時期ではないかと思っている。

久元喜造市長はすでに震災の「復興期」は終わったとして、次期の施政に目を向け始めている。平成２７年９月に立ち上げた市の三宮周辺地区の再整備基本構想は具体的に動き始め、
阪急電鉄による地上２９階建ての新ビル構想も昨夏からすでに建設が進む。
新ビルが３３年に完成すれば、商業スペースのほか、ホテル、産学連携の組織の拠点も入居し、市による周辺の再開発と相まって、駅前の「顔」はその様相を一変させる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/21(日) 20:01:48.33

タワマン規制は多少はあってもいいかもしれんが、現行規制は厳しすぎる。これから三宮駅前の一部がリニューアルされる流れの中で、そのすぐそばに新築タワマンあれば活性化するよ。そもそも猫の額のような地理なんだから、高層建築物は相性がいい。

今みたいなバブル期であれば、大阪の仮想通貨成金が、ちょい離れの神戸に愛人住まわせるのもよし。バブル弾けてからも大阪通勤圏で一定の価値が保証されている。

三宮駅前に巨大な広場つくるのは賛成。一方でその賑わいのベースラインとなる周辺タワマン群も必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/21(日) 21:42:59.74

これから三宮再開発が終わるまでが神戸市にとって最後の幸せな時代かもな。
再開発中もガンガン人口減るけど、現実から目をそらして夢見ていられるし。
新長田とかハーバーランドとか、これまで神戸市の開発事業で出来上がったのは
小綺麗な廃墟だけなわけで、三宮がその集大成になる。
まあ、このスレの住民の何割かは夢見たまま寿命を終えることできるだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/21(日) 21:50:44.27

住むには最適な街なので老人ホームさえ増えなければ
たぶん人口は今以上には減らないだろう
問題はアカ住民の意向に逆らえない市職員ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/23(火) 19:52:52.35

http://www.sankei.com/west/news/180121/wst1801210050-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/01/24(水) 00:36:44.11

■神戸みゆき（かんべみゆき、1984年5月7日 - 2008年6月18日）

日本の女優、タレントである
本名、神戸美有紀（読み同じ）
神奈川県川崎市出身

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/26(金) 03:22:16.21

>>788
若い世代が流出しまくってる現状で住むには最適な街とかいう勘違いがどこから生じるのか本当に謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/26(金) 08:24:00.65

ソースは？
神戸市人口は5年連続で社会増なんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/26(金) 08:29:36.66

神戸に若者が集まらないのは
神戸市職員が老後のために介護施設や老人ホームを呼び込みすぎたためだ
おかげで市内は勤労なんたらという中高年が集う場所ばっかりで
騒音がー危険が―とかすぐ苦情を言う老人ばっかり
おかげで若い奴がバカ騒ぎ出来る場所がなくなった
神戸市内は大学が増えたがそういった若者向けの繁華街が今やない
若い奴が騒げる場所が思いつくか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/26(金) 10:24:04.46

甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品

（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。

平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。

その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。

言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の

ような犯罪者も在籍していたという事実だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/26(金) 10:24:13.26

甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品

（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。

平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。

その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。

言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の

ような犯罪者も在籍していたという事実だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2018/01/26(金) 22:27:32.80

神戸市人口の減少幅最大に　郊外の人口減が顕著に
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201801/0010920184.shtml

神戸市はこのほど、今年１月１日現在の推計人口を発表した。
２０１７年の１年間で転入が転出を６４０人上回ったものの、出生が死亡を４１１０人下回り、
前年より３４７０人減の１５３万１６９１人だった。
人口減は１３年以来６年連続で、減少幅はその間で最大となった。（森本尚樹）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 07:02:44.74

貨物量やGDPが伸びても市民や県民には潤いなど一切ないからな。
権力者の自己満足や現実逃避でしかないもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 09:03:11.48

>>797
こいつバカか？
福祉や医療費が市県民税で賄われてると思ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 09:06:35.70

>>798
バカはそうやっていちいち感情的に食って掛かるお前の方だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/27(土) 11:02:23.73

人口の減少幅が拡大してることなんてこの板の神戸スレでは前々から散々指摘されてたこと。
ようやく神戸新聞も報道したかって感じ。
17年中の死亡は１万５６７５人とあるけど、現在の64歳人口は1万9475人。
人口減少が加速する中、1年後には高齢者人口がさらに4000人増える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 11:06:50.84

>>800
人口減少や経済などの不振を未だに阪神淡路大震災という不可抗力のみのせいにする連中だからね神戸人は。
早い話、行政の失策を一切認めようとしない確信犯だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 12:50:44.64

>>797
>>801
神戸市（兵庫県）さんも市民が納得できる街並みに変わっていくと思います。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010920314.shtml
http://www.sankei.com/west/news/180109/wst1801090079-n1.html
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/0008948976.shtml
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/00802/
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO02546000Z10C16A5LDA000/
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP448081_U7A610C1000000/
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/0010758721.shtml
http://www.sankei.com/west/news/171119/wst1711190013-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASIH07H03_Y7A600C1AA2P00/
https://www.asahi.com/articles/ASKBZ7QBMKBZPIHB032.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/01/27(土) 14:39:13.67

>>801
神戸市の行政は震災で焼け野原になった新長田を見て「これで21世紀の街づくりができる」
と言ったんだよな。
ところがその21世紀の街づくりが大失敗。
本来ならそこで行政の失策を反省しなくちゃいけなかった。
反省してないから性懲りもなく>>802みたいな新長田の拡大再生産を未だにやろうとしてる。
神戸市はもう終わりだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/27(土) 16:15:26.79

>>797
GDPって市民や県民に直結してるというか、
その市民や県民の経済活動がGDP（総生産）なんだが・・・
アホなんなんだから無理すんなよ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/01/27(土) 16:29:37.72

>>803
垂水のこの一角は市場跡のシャッター街、
鈴蘭台は低層の店舗兼住居、両方とも駅前一等地なのに
有効利用されてないので地元では数十年前から
再開発がずっと望まれていた場所
新長田みたいに無理やり区画整理して作った街と同列に語ってるのはナンセンス

同時に阪神高速と新名神の延伸は慢性渋滞のメッカで
神戸人というより流通業を始め関西人の誰もが
一刻も早く着手して完成して欲しい場所

お前、神戸スレに常駐してるけど土地勘が無いから言ってることが
的外れすぎてお話にならないんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/27(土) 17:16:35.85

新長田ってそんなに失敗か？
震災前の木造長屋が建ち並ぶあの状態が良いわけ無いだろう

今は緑や公園が多く整然とした綺麗な街並みに次々と高層マンションが建って
震災前より人口も増え治安も良いみたいだし、テナントも元々寂れてた南側の商店街は空き家多いけど駅周辺は賑わってるし
ネガティブに書くのが仕事の新聞の受け売りを鵜呑みにして
批判してるけじゃないの？

あと、震災で同時期に再開発された兵庫駅や六甲道駅や住吉駅周辺は無視して
なぜ新長田だけチョイスして震災の再開発は全部失敗みたいに言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 17:37:03.68

ここにいる神戸人ってなんですぐ感情的になるのかねえｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/27(土) 19:52:54.93

↑かー、ほんっとバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/27(土) 21:36:06.32

ごく整然と反論したんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/01/27(土) 22:21:14.16

>>806
新長田の開発が失敗じゃないなら何で市役所機能の一部移転なんてするの？
そんなの開発失敗の尻拭い以外に何のメリットもない政策だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/01/27(土) 23:29:29.51

失敗してるのは、元は下町の商店街を3層のテナントビル化して、しかも当初は区分所有しか認めず、
賃貸を禁止して空きテナントが増えた商業ビルの部分だよ

新長田全体で見れば震災前からじゃ考えられないくらい
モダンで整然とした街並みになって人口も増えてるが？

というか、震災前は駅周辺ですら木造平屋の長屋と戦後すぐに建てられた雑居ビルが
狭い路地に混じり合っていた新長田なんて知りもしないんだろ？

新長田の再開発は失敗だなんて言ってんのはお前みたいな当時を知らない奴だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/01/28(日) 00:26:58.64

>>808-809
そういう言い訳、口答え、逆ギレが目に余るんだよ。
ちったあ反省しろ自己中神戸人！