【衰退】神戸市はいったいどうしたのでしょうか２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2016/12/19(月) 21:09:59.86

かつて、神戸港は横浜港を抑えて日本で一番の貨物取扱量を誇り、
東洋一のハブ港でもありました

しかし、ここ最近は政策がことごとく失敗しているように感じます
神戸空港や市営地下鉄海岸線の不調、また、神戸港も、
今は世界はおろか日本国内でも港としての地位を下げています

前スレ
http://potato.2ch.net/develop/#4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2016/12/25(日) 18:48:25.74

人口が増え続けてる時代と人口減少時代とでは求められる都市のスタイルが違うわけで、
それを無視して立て直しなんか出来るわけないじゃん

2016/12/25(日) 22:08:56.51

高さ約152メートル
地上31階、地下2階、塔屋2階
延床面積約140,700平方メートル

「高度技術提案（設計・施工一括）型総合評価落札方式」

2017年夏ごろに着工
2020年1月31日に本体工事を完了

http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201512070501001-1.jpg
http://www.kensetsunews.com/handbook/wp-content/uploads/import/20151204_172749_69984P640px.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2016/12/26(月) 02:15:55.97

自分で作った変な喩えに捕まって一人で興奮してるめんどくさい老人がいるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2016/12/26(月) 08:35:16.03

>>44
梅田のグランフロントも、一見して純民間のプロジェクトに見えるがあれも自治体がかなり
積極的に関与してはじめて具体化した計画だからな

今の市のテンポだとあれもまだ更地だったかも知れん
そのくらいの無能さだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2016/12/27(火) 22:24:25.19

「横浜」というのも考えてみると変わった地名ですね
一番古い文献では１４４２年の文献に横浜の地名が記されています
本牧から現在の山下町のあたりに砂州のような長い浜があり、
ここが横浜の村でした
一説には浜の横の村という意味とも言われています

神戸という地名は、もともと日本史辞典によると、
昔神社のすぐ近くには神社の経済を支えた住民の集落があり、
「かんべ」とも「じんこ」とも呼ばれ神封戸（ふご）と言っていました
つまり、神功皇后が建立したと言われる古社の生田神社の
神戸（かんべ）からきた地名と言われています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2016/12/28(水) 22:56:13.33

しかし神戸新聞は腐ってるね
あの不法占拠のモトコ―の特集記事とか
在日記者も多いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/01/04(水) 07:35:51.03

何か新港西地区で大開発が始まるような
希望を持っていいのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/01/04(水) 09:32:29.39

まずアクセスをどうにかしないとな
三宮から徒歩だと下手すりゃ20分くらいかかるし

2017/01/04(水) 23:28:16.27

２０１７年に開港１５０年を迎えた神戸港で、コンテナ取扱個数が阪神大震災（１９９５年）前の水準に戻りつつある。国の国際コンテナ戦略港湾に指定され、
西日本の貨物を神戸に集める施策の効果が出ているためだ。
２０１５年は過去最高だった１９９４年の９２％にまで回復。
２０１６年も１～９月段階で前年を上回り、国内では横浜を抜き、東京に次ぐ２位に浮上した

国からの補助金を元手に、西日本や東アジアからの貨物誘致に取り組んだ。

　例えば、釜山経由で欧米に輸出入していた西日本のコンテナを神戸経由に変えた場合、新規のコンテナ１個に対し１万～１万５０００円の補助金を海運会社などに支払う。
また、海外の主要港を結ぶ大型貨物船が新規に寄港した場合、１回あたり１２万～２００万円を支払う制度も設けた。

神戸市の担当者は「国や市などの施策もあり、震災前水準にあと一歩のところまで来た」と話す。

　ただ、コンテナ回復は補助金頼りの側面も大きい。近年増えているのは国内の貨物。国土交通省によると、２０１５年の世界での神戸の順位は５９位。
取扱個数も１位の上海は３６５３万個、６位の釜山は１９４６万個と神戸とは桁違いで、今後は補助金に頼らない魅力づくりが必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/01/05(木) 00:23:10.80

神戸は流通網が弱いからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/01/05(木) 06:05:26.83

むしろ流通の要衝なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/01/06(金) 21:09:02.98

コンテナは六アイ沖の新人工島に集約するらしいから
今年はウオーターフロント大開発の始まりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/01/07(土) 00:32:08.86

過去世界3傑から59位まで落ちぶれたとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/01/07(土) 01:06:41.12

あとは上がるだけ

2017/01/08(日) 14:37:13.53

開港１５０年目を迎えた神戸港。
ウオーターフロントの整備を進める神戸市は２月、メリケンパークの改装に合わせ、
新港第１突堤につながる海岸道を「プロムナードデッキ（遊歩道）」にする事業に乗り出す。
路面を舗装し、街灯を設けて港をロマンチックに演出する。

ところが、遊歩道の計画地沿いには、約７年前に廃屋になった国の庁舎が残ったまま。
同市は景観を理由に撤去を求めているが、調整が難航する国は“沈黙”を続ける。
（安藤文暁）

１階ガラス窓に「閉鎖」の張り紙。
中をのぞくとソファや資材がほこりをかぶっている。
鉄骨７階建ての延べ床約４６００平方メートル。
国の神戸第２地方合同庁舎の別館（神戸市中央区波止場町）だ。

管理する第５管区海上保安本部によると、２００９年の耐震調査で強度不足が分かり、使用を禁止した。
東隣の本館の来庁者向け駐車場にするよう近畿財務局などに要望しているが、予算措置は見送られている。

理由の一つは地方税法。
国有地は都道府県や市町村の土地と同じく固定資産税が非課税で、
近畿財務局は「取り壊しだけの予算は優先順位が低い」とする。

さらに駐車場にする際は、土地使用目的の変更手続きが必要。
ガスや上下水の配管が、業務を続ける東隣の本館と真下でつながっている上、登記も本館敷地との境界がないため、
取り壊し予算が先か、分割措置が先かで議論が煮詰まっていないという。

一方、神戸市は１１年にウオーターフロントの構想をまとめ、
神戸第２地方合同庁舎の本館、別館ともに「市街地から港の景色を遮っている」として、国に建物の撤去や移転を求め続ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/01/09(月) 20:40:48.12

２０１５年の住民基本台帳人口移動報告（総務省統計局）によると、
東京都の日本人人口社会増（転入超過）は８万１６９６人増。
埼玉、千葉、神奈川の３県を加えた東京圏でも計１１万９３５７人増だった。
兵庫県は７４０９人減で、北海道の８８６２人減に次ぐワースト２位。
大阪府は２２９６人増だったものの、
兵庫、京都、奈良の３県を加えた大阪圏では９３５４人減で、
名古屋圏（愛知、岐阜、三重）とともに３年連続の減となった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/01/11(水) 17:21:21.37

>>59
あの合同庁舎が無くなったら海が近くなるんだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/01/11(水) 18:51:22.00

>>61
市街地から海が見えるのって、良いか？

この合同庁舎の移転の話が出た頃から思ってたんだが

あれが海を遮ってるおかげで、三ノ宮から見た市街地の規模が大きく見えてるんだぞ
あと冬に南からの海風を防いでくれて暖かいし

何を根拠に移転した方がいいと決めつけてるのか。
特に市が主体的にやり出してることだから不信感しか抱かん。
莫大な金と時間をかけて素人考えで景観をどうこうしようとしてるようにしか思えん。
ちゃんと専門家の意見が、市街地から海が見えた方がいいとなっていたのか？
だいたい海と言っても移転させたところで現れるのはハーバーハイウエイの高架下だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/01/12(木) 03:37:25.81

まあ言わんとしてる事は分かるけど、あの醜悪なビルなら
まだ海が見える方がマシだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/01/12(木) 20:41:35.86

>>62
合同庁舎がなくなって海が見えてもショボい港湾風景
ただ阪高ブリッジが出来たら劇的に変わるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/01/16(月) 17:56:26.13

いよいよアカの神戸新聞が動き始めた

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201701/0009834536.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/01/17(火) 09:36:07.51

>>65
関東大震災後の東京とか一万倍じゃ効かんぞ
しかも震災で倒壊した高層建築物は歴史上ゼロだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/02/01(水) 15:53:45.29

兵庫県西部で、「たいこ弁当」という弁当店を展開する会社が、
売り上げの不振などを理由に
資金繰りに行き詰まり、自己破産を申請することになりました。
代理人によりますと、負債総額は２１億円にのぼり、
およそ１８０人の従業員は、全員解雇されるということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/02(木) 21:58:20.64

神奈川県民って自分の県を賞賛するのが好きなの？
どっかの北の将軍様の国民とか日本海の北にある大陸の国の国民みたいだねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/02(木) 23:28:11.53

神戸市役所に
　　
　　水戸クン

　　　　がおるかぎり大丈夫やで、心配すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/02(木) 23:29:57.57

　さあ、みんなで市役所に

　　　　　　　　水戸クンに会いに行こうや～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/02/06(月) 20:19:15.31

三ノ宮は活気あるよ！
でも昭和なんだよなー

横浜橋商店街、松原商店街、六角橋商店街と西口後番街を足したような町。

2～3坪の商店が永々に連なる（笑）

居留地まで行けば横浜元町みたく洗練されてるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/07(火) 09:52:34.32

横浜元町ｗ

2017/02/08(水) 21:26:37.37

若き司馬のかなり古い対談だけど、大阪から見た神戸への愛憎がよく分かる
http://i.imgur.com/2qOzTUC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/12(日) 21:11:42.67

結局、大阪の景観がキレイになってきたら神戸は人を引きつける魅力が減っていくということちゃうの？
商人の街らしい特徴ある歴史的な文化財もあり道頓堀の辺りとかも整備されましたからね大阪は

神戸は国際（貿易）都市であるという神戸らしい特徴を伸ばすような景観を意識しつつ都市開発しないとダメでしょ
もちろん日本の歴史にも平安時代から登場するわけで上手く街の特徴としてミックスさせていかんとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/12(日) 21:13:09.99

景観の美的レベルを圧倒的に引き上げて欲しい
それだけ望んでるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/12(日) 21:16:03.48

神戸煉瓦倉庫 HARBOR STORES｜神戸ハーバーランド
http://www.harborland.co.jp/facility/renga.html

ええ感じで残してくれましたな！！

2017/02/12(日) 22:05:49.92

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1485172242/728-730
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが、現実。

東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/02/12(日) 22:06:39.15

没落日本人の妄想
東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）

国際評価の現実
東京＞＞＞京都・大阪＞＞福岡＞＞＞愛知・神奈川・兵庫

神奈川・愛知は都合のいいところだけを大阪と比べても
兵庫・福岡にも国際競争力で抜かされた何よりの統計が存在する

2月までの取扱量統計
神戸港　1～2月　425,004TEU 　←スゲェ！　震災後のハンデあるにも関わらうわずか2年足らずで2県ゴボウ抜き！！！！！
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/port/img/No81201602.pdf

横浜港　1～2月　411,768TEU 　神戸に抜かれるクズ（笑）
http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/basicinfo/statistics/data/month/01.pdf

名古屋港　1～2月　395,678TEU 　神戸に抜かれるクズ（笑）
　
http://www.port-of-nagoya.jp/toukei/sokuhou/sokuhou2-6.pdf

・航空輸送

2015年外国人宿泊者数
東京都 1777万9970人
大阪府 933万8480人
北海道 548万580人
京都府 481万1200人
沖縄県 391万8010人
千葉県 347万8190人
福岡県 237万8210人　←スゲェ！　わずか2年足らずで2県ゴボウ抜き！！！！！
愛知県 224万5450人福岡に抜かれるクズ（笑）
神奈川県 217万2550人福岡に抜かれるクズ（笑）
http://www.mlit.go.jp/common/001121073.pdf

神奈川と愛知が完全に兵庫と福岡以下であることがお分かりですｗ
京都や大阪など遥か彼方の存在ですよｗ

一方日本も中国韓国に抜かされていく

日本の競争力27位、中韓に抜かれる＝日本では「成長鈍化影響」との見方も―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a110120.html
＞中国は22位、韓国は25位となり、それぞれ前年より1つランクを上げ、日本を抜いた。

成長すらアジアはしっかり西日本志向

中国人だけじゃない！韓国人が東京でなく大阪で爆買いをする理由
http://www.kankeri02.com/korea_osaka
＞東京は福島から近いというこのもあり、「放射能の影響があるのでは？」と考えている韓国人もまだまだ多いです。
＞そのため東京を避けて、大阪、福岡、北海道を旅行する韓国人もいます。

2017/02/12(日) 23:07:15.17

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1485172242/728-730
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが、現実。

東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/02/12(日) 23:13:21.78

没落日本人の妄想
東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）

国際評価の現実
東京＞＞＞京都・大阪＞＞福岡＞＞＞愛知・神奈川・兵庫

神奈川・愛知は都合のいいところだけを大阪と比べても
兵庫・福岡にも国際競争力で抜かされた何よりの統計が存在する

2月までの取扱量統計
神戸港　1～2月　425,004TEU 　←スゲェ！　震災後のハンデあるにも関わらうわずか2年足らずで2県ゴボウ抜き！！！！！
http://www.city.kobe...t/img/No81201602.pdf

横浜港　1～2月　411,768TEU 　神戸に抜かれるクズ（笑）
http://www.city.yoko...cs/data/month/01.pdf

名古屋港　1～2月　395,678TEU 　神戸に抜かれるクズ（笑）
　
http://www.port-of-n...kuhou/sokuhou2-6.pdf

・航空輸送

2015年外国人宿泊者数
東京都 1777万9970人
大阪府 933万8480人
北海道 548万580人
京都府 481万1200人
沖縄県 391万8010人
千葉県 347万8190人
福岡県 237万8210人　←スゲェ！　わずか2年足らずで2県ゴボウ抜き！！！！！
愛知県 224万5450人福岡に抜かれるクズ（笑）
神奈川県 217万2550人福岡に抜かれるクズ（笑）
http://www.mlit.go.j...common/001121073.pdf

神奈川と愛知が完全に兵庫と福岡以下であることがお分かりですｗ
京都や大阪など遥か彼方の存在ですよｗ

一方日本も中国韓国に抜かされていく

日本の競争力27位、中韓に抜かれる＝日本では「成長鈍化影響」との見方も―中国メディア
http://www.recordchi...a.co.jp/a110120.html
＞中国は22位、韓国は25位となり、それぞれ前年より1つランクを上げ、日本を抜いた。

成長すらアジアはしっかり西日本志向

中国人だけじゃない！韓国人が東京でなく大阪で爆買いをする理由
http://www.kankeri02.com/korea_osaka
＞東京は福島から近いというこのもあり、「放射能の影響があるのでは？」と考えている韓国人もまだまだ多いです。
＞そのため東京を避けて、大阪、福岡、北海道を旅行する韓国人もいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/12(日) 23:21:08.31

しかも神戸にイノシシ

http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB17H4Y_Y7A110C1AA2P00/

＞午後９時ごろ、神戸市中央区の北野地区を歩いていると、通りの反対側のごみステーションに何やら動く黒い影があった。
猫にしては大きく、よく見るとなんとイノシシだ。そういえば神戸の人はイノシシを見慣れていると聞くが、驚かないのか。なぜ山から街に下りてくるのか。イノシシと神戸の関係を探った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/13(月) 07:41:22.02

最低賃金ランキング

1 東京 932
2 横浜 930
3 大阪 883
4 埼玉 845
5 愛知 845
6 千葉 842
7 京都 831
8 兵庫 819
9 静岡 807
10 三重 795

大阪w
ビンボー兵庫w
福岡論外www
アジアナンバーワン頑張れwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/13(月) 09:25:11.37

（動画）香港のショッピングモールにイノシシが・・・（海外の反応）

http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/44002685.html

【5月12日 AFP】香港（Hong Kong）の柴湾（Chai Wan）で10日、野生のイノシシがショッピングモールに迷い込み、客や店員が避難する騒ぎがあった。
当局者が11日、明かした。柴湾にあるショッピングモール内の子供服店に体重25キロ、体長約90センチの雌のイノシシが迷い込んだ。
警察の報道官によると、「野生のイノシシが店内に迷い込み、客らが警察に通報した。警察が到着した際、店員と客は避難していた。イノシシはその後、隠れ場所を探して店内の屋根裏に上がった」という。

ビクトリアピークから見る香港の夜景は、まさに六甲山から見るそれと一緒なんだよね
これこそ本当の姉妹都市と言える
本当にソックリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/13(月) 12:59:54.60

香港はイノシシ見慣れてないみたいだけど、神戸の記事ではイノシシ見慣れてるみたいだよw

まぁイノシシが住み着いてるんだよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/02/13(月) 14:04:42.01

>>84
香港もイノシシ見慣れてるっつーに
お前ビクトリアピーク行ったことないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/13(月) 18:14:29.62

香港と神戸じゃ高層ビルの密度が違う、残念ながら比較にならんよ
昔は勝っていた時期もあったようだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/13(月) 20:17:19.66

というかイノシシ＝田舎という田舎者丸出しのレトリックを指摘してあげてるだけの話では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/02/17(金) 19:54:21.29

横浜新市庁舎の床面積は日本一の規模
http://view.tokyo/wp-content/uploads/2017/01/DSC08366.jpg

2017/02/18(土) 23:34:55.31

声かけ事案発生（２月１８日・兵庫）

２月１８日（土）午後１時４５分頃、神戸市兵庫区鵯越町１番付近の
公園において、声かけ事案が発生しました。

公園で遊んでいた児童らに対して、「これで何か買い」と
声をかけ千円札１枚を手渡すと、いずれかへ立ち去りました。

声をかけたのは、６０歳後半くらい、中肉、水色帽子、
上下灰色作業服姿の男です。

2017/02/19(日) 20:29:13.81

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1466011364/399
都道府県別（1542指標）総合得点ランキング

http://grading.jpn.org/PrefGradPt.html
01 東京都 - - - 23,040pt - 74.3 - S
02 福井県 - - - 22,831pt - 71.4 - S
03 富山県 - - - 22,777pt - 70.6 - S
04 石川県 - - - 22,568pt - 67.7 - A
05 長野県 - - - 22,398pt - 65.3 - A
06 静岡県 - - - 22,329pt - 64.3 - A
07 山梨県 - - - 22,247pt - 63.2 - A
08 群馬県 - - - 22,086pt - 61.0 - A
09 愛知県 - - - 21,866pt - 57.9 - B
10 新潟県 - - - 21,738pt - 56.1 - B
11 山形県 - - - 21,735pt - 56.1 - B
12 三重県 - - - 21,639pt - 54.7 - B
13 広島県 - - - 21,627pt - 54.6 - B
14 岩手県 - - - 21,581pt - 53.9 - B
15 神奈川県 -- 21,482pｔ - 52.5 - B
16 岐阜県 - - - 21,419pt - 51.6 - B
17 奈良県 - - - 21,385pt - 51.2 - B
18 兵庫県 - - - 21,361pt - 50.8 - B
19 徳島県 - - - 21,334pt - 50.5 - B
20 秋田県 - - - 21,312pt - 50.2 - B
21 滋賀県 - - - 21,308pt - 50.1 - B
22 宮城県 - - - 21,275pt - 49.6 - C
23 鹿児島県 -- 21,270pt - 49.6 - C
24 島根県 - - - 21,184pt - 48.4 - C
25 大分県 - - - 21,160pt - 48.0 - C
26 香川県 - - - 21,113pt - 47.4 - C
27 栃木県 - - - 21,064pt - 46.7 - C
28 山口県 - - - 21,053pt - 46.5 - C
29 鳥取県 - - - 21,037pt - 46.3 - C
30 茨城県 - - - 21,030pt - 46.2 - C
31 京都府 - - - 21,000pt - 45.8 - C
32 長崎県 - - - 20,961pt - 45.3 - C
33 埼玉県 - - - 20,950pt - 45.1 - C
34 岡山県 - - - 20,930pt - 44.8 - C
35 佐賀県 - - - 20,887pt - 44.2 - C
36 熊本県 - - - 20,856pt - 43.8 - C
37 愛媛県 - - - 20,831pt - 43.4 - C
38 北海道 - - - 20,830pt - 43.4 - C
39 和歌山県 -- 20,805pt - 43.1 - C
40 福岡県 - - - 20,749pt - 42.3 - C
41 福島県 - - - 20,673pt - 41.2 - C
42 千葉県 - - - 20,658pt - 41.0 - C
43 青森県 - - - 20,589pt - 40.1 - C
44 宮崎県 - - - 20,361pt - 36.9 - D
45 沖縄県 - - - 20,278pt - 35.7 - D
46 高知県 - - - 19,898pt - 30.4 - D
47 大阪府 - - - 19,633pt - 26.7 - E

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/19(日) 23:47:28.02

ええおっさんやないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 01:27:54.93

＞これこそ本当の姉妹都市と言える
＞本当にソックリ

いやはや・・・
これは完全に狂気の沙汰としか思えない。

世界４位の港があり、１港で日本の全港湾の合計を大きく上回るほどの
国際海運貨物を扱う香港、世界５大都市世界５大金融センターの１つで
金融センターとしては東京を凌駕し、多数のAPヘッドくウォーターを抱える香港、
いまや世界一の高層都市の香港。

方や世界60位の小さな小さな港があり、金融業など立地さえしておらず、
主な世界企業のJPブランチもわずか２社、商業規模は国内ベスト10からの
陥落も危ぶまれ、三宮の140Mくらいの再開発ビルの建設にもあと10年は
かかりそうな神戸・・・

どこをどう比べたら似てるのか。
地形が似ているだけなら、モナコと熱海なんかもっとそっくりだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 01:44:25.87

もしかしたら昭和時代には似てたという意味なのだろうか。
そうだとしたらあまりにもお気の毒だ。平成29年にもなって、なお頭が
平成の世界に追いついていないのだから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/21(火) 08:46:49.68

みなと銀行も関西アーバンに吸い取られて消滅の見込み
神戸拠点の銀行は、地銀含めても一行もなくなるわけだ。
香港とは似ても似つかなすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/21(火) 14:08:06.41

三井住友があるから地銀なんぞ要らんねんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/02/21(火) 21:29:25.90

その三井住友銀行に太陽神戸出身の役員は皆無
神戸の企業衰退の一面

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/02/21(火) 23:34:28.34

関西アーバン自体がりそなになるのに何言ってんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/22(水) 01:00:07.55

>>96
さくら銀行には太陽神戸の役員居たけど、三井住友銀行は住友銀行だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/02/22(水) 01:02:53.52

１００

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/22(水) 01:07:15.13

太陽神戸銀行は三井銀行に吸収
ダイエーはイオンに吸収
川崎製鉄は日本鋼管に吸収
コナミは東京に本社移転
神戸製鋼、川崎重工業は東京に本社機能移転

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/22(水) 01:18:26.97

話をもとに戻せば、世界屈指の金融センターと、メガに役員の一人も
出せない消滅済み弱小銀行が昔あっただけの神戸ってどこが似てるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/02/22(水) 01:22:41.23

必死過ぎてキモいなこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/22(水) 01:29:59.59

で、どこがどう似てるの？
海のそばまで山が迫ってるだけなら尾道だって似てるわけだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/02/22(水) 09:47:24.93

つうか毎日2ちゃんねるに朝から晩まで貼り付いてるけど仕事見つからないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/22(水) 12:49:53.06

で、どこがどう似てるの？
海のそばまで山が迫ってるだけなら串本だって似てるわけだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/02/22(水) 12:54:56.11

それは言った奴に聞けよ
知らんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/22(水) 13:10:08.44

現実を弁えろよ。香港がライバルだとか、同格の姉妹都市だみたいな
キチガイじみたファンタジーに逃げ込んでたら、本当に全てが手遅れになるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/02/22(水) 23:30:24.61

こいつには香港がライバルだと言ったレスが見えるらしい。
さすがキチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 02:28:30.28

いや、キチガイってのはこういうのをいうの。

9 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/13(火) 23:59:10.11 ID:ItjmBVdt
24時間運営の国際ハブ港湾にして釜山や高雄や香港、シンガポールに勝てる港にしなきゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 02:31:41.63

これとか正気かよｗ

353 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/06/23(木) 13:35:34.51 ID:Pefxlryj
神戸は日本の他都市と競っても仕方がない

生命医科学の研究所を集めて国際的な研究拠点になる
→　高収入のエリート外国人が京阪神なら神戸を選んでどんどん住む
→　外国人が増えることで街作りは国際標準でやる、公園だって芝生が広がっている
→　特色のある神戸が戻ってくるので神戸に住みたい関西人が増える

神戸のライバルはアジア太平洋の大都市・香港やシンガポール、シドニー、オークランド、ドバイであって大阪や福岡ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 02:33:07.54

ここにもファンタジスタがｗ

563 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/06(土) 12:28:46.94 ID:Q9Pigkc3
大阪は東京と勝負していくだろうが

神戸は再びシンガポールと香港を超えなければならない

相手が違うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 02:36:20.15

まだまだ神戸っぺのファンタジーは続く。
脳の中だけで、完全な異世界を築き上げるのが得意の市民たちだから
絵本作家が市長に選ばれるんだな。すばらしい文化都市だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/02/23(木) 04:29:13.13

今更実際にシンガポールや高雄を再逆転するのは無理だとは思うが
再度国際ハブ港の地位にチャレンジすべきと言う主張自体は
正しいだろ
港で成長し、港に依拠した町の生命線なんだから

一方生命医学に投資すべきとの意見には賛成できないな
それらは神戸の得意分野ではないし、そもそも経済効果も小さいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 04:33:08.93

わざわざ1年以上前の誰が言ったか分からないレスから一生懸命検索して来て「続く」とかｗ

お前のPCにはいっぱいコピペ保存してるんだろうなあ
無職って羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 04:44:37.70

>>113
主張することは自由なんだが、設定している目標（HK、SG超え）と現状の
乖離が大きすぎるし、議論をまともにする気があるなら、その目標を達成する
ための具体性な道筋を挙げて、そのフィジビリティーを検証していくっていう
流れじゃないの？　そうじゃなく

百姓A「香港超えるわ！」百姓B「昔は東洋一の港ですごかった」
百姓C「ドバイみたいに高層化せな！」百姓D「大阪死ね」

ガチでこんな内容しか話してないから、絶望感が高まる一方なんだが。

>>114
わずか一年で市民の体質が変わるはずもないし、そもそもその１年
同じ奴らが延々と憑依しているのだからどうしょうもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/23(木) 04:46:44.14

実際に香港の地形と神戸はよく似てるよ
言ったことのあるやつならすぐ分かる
写真で見てるぶんには想像できないだろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 04:48:32.76

ついでにいえば道筋を論じるにあたって、
タラレバ百連発じゃ当然意味がない。ところが神戸スレときたら、
「ば」で埋め尽くされてる。だから、ただの現実逃避にしかみえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 04:50:54.65

>>116
地形が似てる=港湾に向く自然条件

そこまで事実として、現状は港湾としても都市としても絶望的な格差がある。
そっちのほうが問題なわけで、地形が似てると賞玩していったい何の意味があるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/02/23(木) 04:54:43.75

神戸を香港とかみたいにしたければそりゃ高層ビル建てるになるが建てたい人企業集めたいなら税制安くしないと無理ゲー。新富裕層はとっとと日本棄てているし新しい世代にチャンス無さすぎるもの。海外からも法人税安くしないと来ねーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 04:57:27.39

国政マターだということが瞬時にわかるなら、都市計画板でなく
経済板なり、経済学板なりになじむ話題ということになる。

そんな目標設定しなければいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 04:59:52.74

なーんも具体的なスキームが見えてこないままに
「神戸復活や！」「香港超えや！」「いよ！日本一」「大阪死ね！横浜死ね！」
「昔は凄かった。そのエネルギーはマグマのように・・・」

どこの商店街のおっさんの寄り合いだよｗ
専門板だろ、いちおｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/23(木) 04:59:58.63

意味もクソも、事実を言ってるだけ
こんな掲示板き書き込むこと自体が無意味なことなのに
意味wを論じること自体が無意味だ

実際、香港にいるとまるで神戸だよ
香港はビルが密集した超巨大都市だー、みたいな想像を膨らましてるアホもいるかもしれないが
面積の殆どが山だし、山の中はほんと田舎の風景と変わらない
というか都市部の高層ビルも多くは雑居ビルだからな

二つが姉妹都市だというのになんの違和感もない
事実はこうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:01:33.40

姉妹なあｗ
１００倍も実力の違う姉妹かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:02:32.37

>>121
あんた、ほんと、ハロワ行って仕事探して来いよ
自分が思っている以上に病んでるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:04:24.67

フィジビリティ
マター
スキーム
ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:04:49.89

>>124
人格攻撃の前にロジックを批判すべきだと思うんだわ、違和感を
感じるなら。どこの村の人？
自称日本一洗練された都市、やってることはドン百姓。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:09:43.09

「神戸復活や！」「香港超えや！」「いよ！日本一」「大阪死ね！横浜死ね！」
「昔は凄かった。そのエネルギーはマグマのように・・・」

「そんなこといっても、あんたらの商店街、シャッターおりてますよ。」

「死ね！！！」「お前の母ちゃんでべそ！」

たとえるならこういうこと。具体的にシャッターどおりから抜け出す方法が
ないから、感情的になってるだけだろ。

そこで「イオンが潰れれば」「駅に特急が止まれば」とかは意味ないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:10:09.04

いや、まずお前が県名表示しろよｗ

ロジックを批判したってまた数年前のレスから適当なの拾い出してコピペして
神戸の田舎者はーを始めるだけなのが分かっているのに
誰がその手に乗るかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:11:15.35

128ですでに何回IF使ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:19:31.83

>>具体的にシャッターどおりから抜け出す方法がないから、

は？お前、ここが2ちゃんねるって分かってる？ｗｗ
方法が分かっているとして、ここにいる奴に何の権力が有ると思ってるの？
ｗｗｗ

まあ、お前は生活の全てが2ちゃんねるだから仕方無いかｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:20:25.88

方法がわかってるとして、←すでにIF

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:21:11.44

>>129
ここはお前の隔離スレっていつ気付くの？ｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:22:40.27

>>131
つまらん揚げ足取ってしてやったりってか？ｗｗ
アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:23:32.19

「あんたらの商店街すでにシャッターおりてますよ」

こういわれたら、喧々諤々でも、なぜシャッターどおりになったのか。
その個々の問題点を解決する方法はあるのか。解決できないものに関しては
どう適応すべきか。

こういう風に話を進めればよさそうなもんだがな。
そこで「お前の母ちゃんでべそ！」といって、耳をふさいで
ファンタジーが再開できる環境を確保しようとするだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:24:30.08

>>134
全部IFですが？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:24:48.01

英語にしてみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:26:12.96

I suggest you guys that you SHOULD

だよ、この文は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/02/23(木) 05:26:19.68

さて、仕事行こっと
じゃあな、いつまで経っても自分がどこの住人かも明かせないチキンハートの無職君

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 05:27:47.68

どこの住民かの属性を知らないと会話できないっていうのは
まさにムラな発想なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/23(木) 10:45:38.91

（家）は福岡だよ。昔からいる池沼で有名
まさか引きこもりだとまでは知らなかったけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/23(木) 12:14:12.77

香港を100とすると神戸はいくつかな？2くらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/23(木) 14:20:10.94

その換算方法だと東京は3くらい
福岡は1だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 18:20:17.25

大阪の一部としてなら、まだ比較の意味はあるが、神戸単体だとそもそも比較不能。
片や世界都市だし、そもそもゼロにいくつをかけてもゼロだから。異次元。

2016 国際金融センター指数 3-5位に香港、シンガポール
https://zuuonline.com/archives/103607

20位　大阪（日本）687
19位　深セン（中国）688
18位　フランクフルト（ドイツ）689
17位　シドニー（オーストラリア）692
16位　上海（中国）693
15位　ジュネーブ（スイス）694
14位　ルクセンブルク（ルクセンブルク）698
13位　ドバイ（アラブ首長国連邦）699
12位　ソウル（韓国）705
11位　シカゴ（米国）706

10位　トロント（カナダ）707
9位　ボストン（米国）708
8位　サンフランシスコ（米国）711
7位　ワシントンD.C.（米国）712
6位　チューリッヒ（スイス）714
5位　東京（日本）728
4位　香港（中国）753
3位　シンガポール（シンガポール）755
2位　ニューヨーク（米国）792
1位　ロンドン（英国）800

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/02/23(木) 18:36:39.89

同じ関西で人口は神戸の方が多いのに、都市としても拠点性は京都の方が上なんだよな。
京都には空港も港もないのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/23(木) 18:46:30.20

港はまだしも、神戸空港は盲腸より使い道ないから。