【衰退】神戸市はいったいどうしたのでしょうか２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2016/12/19(月) 21:09:59.86

かつて、神戸港は横浜港を抑えて日本で一番の貨物取扱量を誇り、
東洋一のハブ港でもありました

しかし、ここ最近は政策がことごとく失敗しているように感じます
神戸空港や市営地下鉄海岸線の不調、また、神戸港も、
今は世界はおろか日本国内でも港としての地位を下げています

前スレ
http://potato.2ch.net/develop/#4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/05(日) 03:17:04.99

川崎区のイメージはＤＱＮだらけのスラムで阪尼そのもの。
しかし、神戸のほとんどの地域は、その川崎区より遥かに銭がない。
関東の西成、貧困の代名詞足立区にも無論及ばない。

御影や住吉山手、北野のイメージにすがってごまかそうとしても、
神戸は川崎どころか木更津より貧しい。辛くても現実みろや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/05(日) 03:26:01.15

トンキンメディアの被害で、大阪はあたかも町中が西成浪速生野で
あるように報じられ、あてつけに神戸は町中が東灘の山手である
ように報じられるが、現実はまるで違う。

そんなこと、本当は神戸っぺが一番わかっているのに、トンキンメディアの
印象操作の片棒を担ぐように大阪を罵る腐った神戸っぺは恥を知るべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/03/05(日) 11:44:34.67

>>192
神戸の年金生活者の人口考えたら川崎に年収で勝てるわけない。

平成27年国勢調査

神戸市
人口1,537,272人生産年齢人口921,967人(60.7%) 老年人口411,427人(27.1%)

川崎市
人口1,475,213人生産年齢人口972,976人(67.7%) 老年人口279,482人(19.5%)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/05(日) 11:55:47.83

>>195
西区なんて、2008年から2013年の5年間で平均年収70万円近く落ちてる。
元々、学園都市や西神中央に小ぎれいなニュータウンがあって、
そこに中の上くらいのファミリー層が住んでいたのだが、今の60代世代が
退職した後、現役世代が転入してきてないってことだ。

川崎の麻生区とか宮前区とかも、同じようなニュータウン
なのだろうが、老人が消えても同じくらい金のある次世代がまた
入ってくるから、そんな野茂のフォークみたいな落ち方はしないんだよな。

こうして寂れて貧しくなる神戸とは対象的に、市内の北区や福島区などは
タワマン効果で平均年収が5年で随分と上がり、「大阪中足立区より貧しい」などという
煽りは通用しなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/03/05(日) 12:11:03.36

どうでもいいよ
大阪市の平均所得が２３区ダントツ最下位の足立区より下なのは事実だし
まあ大阪みたいな田舎町は碌な企業もないし仕方ないけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/05(日) 12:19:02.44

俺は近畿の現状に痛ましいくらい危機感を感じてる人間なので、
それを否定する気はないし、幸か不幸か全国から面白半分に
煽りの集中攻撃を受けてきた大阪の人間は、老人どもはともかく
現役世代は、その現実を知っている。

ところが神戸っぺは違う。いつまでも大正時代の栄光にしがみついて
実態はなにもないのに、「お前らとは違う」と本気で思ってる痛い人たち
だからな。そうやってイメージの世界に逃避してるうちに衰退が
進んで手遅れになりつつあるというのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/03/05(日) 19:35:50.97

神戸が鳥取の１／１００もあるなんて
関西人の妄想以外の何物でもない
実際には１／８０００ぐらいじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/03/08(水) 02:35:47.33

>>199
それ、もしかして面白いと思って書いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/03/08(水) 02:38:16.77

>>196
大阪市は全ての区で300万円未満世帯30％を超えています
ちなみに大阪はほとんどの区で300万円未満世帯40%を超えています

ああ、ついでに50%超えてるのが神戸は長田区と須磨区だけだけど
大阪には10区もありますｗ
ああ、ついでに60%超えが神戸は0で大阪は2区あります
ああ、ついでに大阪にはなんと70%超えの区もありますね
ドンマイ

http://shimz.me/datavis/mimanCity/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/03/08(水) 15:40:23.47

ヴィッセル神戸界隈は賑わってきたよ＾＾

三木谷浩史と楽天グループにはもっと神戸に来てもらうよう期待しようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/03/13(月) 18:11:06.24

俺は横浜出身で、小2～高校卒業までを都心（千駄ヶ谷）で
過ごしてきたが、その後は大学進学もあって大阪へ移住した
旅行以外では首都圏から出た事がなかったので、
地方という感覚をよく理解していなかったが、
大阪に不便は感じなかった
引っ越した先が大阪環状線内であった事もあるが、
思い描いていた雰囲気とは全然違い、横浜よりも都会だとさえ思った
卒業後に東京へ戻り就職し、しばらくしてから神戸へ転勤になった時、
初めて本格的な地方生活感覚を味わう事となった
三ノ宮や元町の景観は大都会そのものだが、
郊外が近いというか、
神戸市内から離れた瞬間に唐突なくらいに景色は豹変する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/14(火) 10:02:27.98

神戸市内から離れる必要はどこにもない。
神戸市内にも、明日香村や千早赤坂村どころの騒ぎではない秘境がいくらでもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/03/14(火) 10:23:30.17

>>203
まず大阪でも新世界界隈やジャンジャン横丁は都会というには独特だし
横浜まで行かずとも都内でも八王子を超え多摩へ行くまでもなく十分に地方感が味わえる
とにかく文章に無理がありすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/03/16(木) 00:14:47.35

三宮から姫路までは文明の香りと文化的な洗練を少しでも感じるが
姫路から西になると一気に田舎の空気になってくるのよな

ところでスポーツ関連は盛り上がってきたわ
神戸のホーム開幕戦は楽天総帥の三木谷さんも来てた
http://jocr.jp/blog/vissel.php?itemid=19198
http://rl-waffle.com/rl/2017/03

神戸・兵庫県ゆかりのスポンサー
http://rl-waffle.com/rl/wp-content/uploads/2017/02/DSC08090.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/03/18(土) 03:41:46.05

https://cache.togech.jp/wp-content/uploads/2015/03/55024a492fffe.jpg
↑
戦前のダンロップタイヤの広告や！！
ばんばん怖い怖い！！
発作か～！！
何でタイヤが自転車乗ってんね！！
常識ないんかー！！
張り倒すぞあほんだら～！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/19(日) 03:46:48.82

＞三宮から姫路までは文明の香りと文化的な洗練を少しでも感じるが
＞姫路から西になると一気に田舎の空気になってくるのよな

なんで神戸っぺは、こうやってどこかしかを見下してこき下ろさないと
気が済まないんだろう。これが近畿一円で神戸っぺが嫌われる何よりの理由。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/03/19(日) 11:25:33.70

もう忘れてしまった自分の書き込みにいちいちレスするアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/03/20(月) 16:08:17.77

楽天の本社機能が欲しいな　神戸に！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/20(月) 21:32:12.71

楽天は慈善NGOじゃなく、営利企業だから、何の儲けにもつながらないことは
しない。本社がほしければ、儲かる都市になれというだけのことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/03/20(月) 22:30:36.99

日本最大の物流施設が兵庫県尼崎市に建てられることになった
延べ床面積は約３９万平方メートルで、阪神甲子園球場の約１０倍
託児所や日用品が買える商業施設なども備え、
働きやすい施設にする計画だという

日本やアジアで物流施設の開発を手がけるＥＳＲ（東京）が１７日発表した
投資額は約７００億円。約１９万４千平方メートルの敷地に
６階建ての施設を建てる
着工は２０１８年１月で、１９年１２月の完成を目指す

高速道への接続がよく、隣接する大阪市内への配送拠点としても
活用しやすいと判断した
複数の顧客に貸し出し、
「梱包（こんぽう）作業などで少なくとも２千～３千人の雇用が創出できる」
と試算している

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/20(月) 22:37:09.80

そうそう。大阪市内「への」物流が大事なんだよ。
だから神戸より大阪に至近の尼崎になる。

この手のものは、ひと昔前なら当然のように神戸に来ただろう。
いまの神戸はそんなものだ。
住宅地としては西宮に負け、物流機能さえ喪失しそうだという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/03/20(月) 22:55:07.17

大阪なんていう田舎の二流都市に集まるモノっていうのは、人しにろ物にしろ情報にしろ結局のところ二流のものでしかないんだよね
そこに気づかないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/03/21(火) 06:28:11.13

>>213
なんで？
昔から尼は結節点だしむしろ関空があるのになぜ兵庫県よりなのか考えたことはないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/03/21(火) 14:01:39.25

>>213
逆やで低能白痴ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/21(火) 17:09:59.41

>>215
同等以上の民間投資をうん神戸にもってきてから騒げ。
民間の投資がなく、神戸市の事業以外に何ひとつ具体的な再開発が
着手されてないような町が「この案件はオラたち神戸っぺのおかげだっぺ」
などとほざいてなんになる？気持ち悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/03/21(火) 20:43:41.92

東洋水産／神戸市西区に物流センター竣工
https://www.google.co.jp/amp/lnews.jp/2016/08/i080917.html/amp

GLP／神戸市に7万m2の物流施設着工
https://www.google.co.jp/amp/lnews.jp/2016/11/i111513.html/amp

大塚倉庫、神戸市に医薬品物流センターを建設
http://www.logi-today.com/66013

プロロジス／神戸市西区に特定企業専用型の物流施設開発
http://lnews.jp/2016/11/i112909.html

ほんの一部だけど
で、なんでなんの知識もないのに民間の投資がないとか
上から無知を晒せるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/03/21(火) 21:36:20.10

>>212
＞高速道への接続がよく、隣接する大阪市内への配送拠点としても

＞としても

そもそも大阪への配送は二次的要因

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/21(火) 21:52:30.25

大阪が存在しなかったら、そもそも施設を作る意味が全くないこと
さえわからないのかｗｗｗｗｗｗｗ

さすが神戸っぺｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/03/21(火) 21:57:12.37

大阪が存在しなかったらw

神戸が関西の拠点として大発展してたろうね
京都にや奈良に港はないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/21(火) 22:04:53.44

そもそも開港しないが正解
神戸はどこまで歴史をさかのぼっても単独で意味のある場所だったことが
一度もない。所詮神戸などそんなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/03/21(火) 22:07:05.55

ん？
京都の外港としても開港しないとなると遣唐使や遣隋使はどこからどう行けば良いのやら
大阪が存在しないなら尚更ね

あ、基地外はお触り厳禁だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/21(火) 22:07:58.36

だから、その時代からして京都奈良のおまけだろｗ
歴史上のいかなるときも付属品としてしか存在したことがないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/03/21(火) 22:10:08.28

それはこの先も、少なくともお前が存命の間は同じ。
神戸というものはそもそも存在しないんだよ。
神戸単独なら、家がないのにトイレだけがぽつんとあるようなものだ。汚らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/03/21(火) 22:52:49.25

また関西の田舎者同士で喧嘩してるのか
ほんと飽きないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/03/22(水) 05:59:18.24

>>226
キチガイお触り厳禁

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/03/24(金) 23:14:30.95

横浜市金沢区にある海洋研究開発機構（JAMSTEC）横浜研究所
かつて世界最速を誇ったスーパーコンピューター
「地球シミュレータ」が今もここで動いている

現在3代目の地球シミュレータはサイズが以前より小ぶりとなり，
余裕ができたフロアで，5月稼働を目標に新しいスパコンを設置する
準備が進んでいる
齊藤元章が率いるPEZYグループのExaScalerが作る次期マシンだ
科学技術振興機構（JST）の産学共同実用化開発事業（NexTEP）の
新規開発課題に今年1月採択された
一時代を築いた伝説のスパコンのすぐ横で
ベンチャー企業が作るマシンが動き出す

■スパコン開発の鬼才シンギュラリティーにらむ：齊藤元章

http://www.nikkei-science.com/201705_008.html

超高速，省エネで世界トップクラスのマシンを続々開発
「京」の100倍相当のエクサ級スパコンも視野に
AIが人間超える「シンギュラリティー（特異点）」起こす道具に

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/04/02(日) 16:57:19.51

兵庫県加古川市のキャバクラ店に今年２月、
火炎瓶のようなものが投げつけられ、
女性店員２人が軽傷を負っていたことが２日、
兵庫県警加古川署への取材で分かった
事件直後に、
バイクに乗った２人組が現場から立ち去るのが目撃されており、
同署などは傷害と威力業務妨害容疑で調べている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/04/12(水) 18:31:48.31

三宮と横浜なんて規模がちゃいすぎるやろ
三宮は街が死んでるわな
駅前なんて店シャッター降りてるやん
岐阜の柳ヶ瀬みたいやwww
横浜は都会で品があるわ
東京以外なら横浜住みたい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/04/12(水) 23:12:40.07

横浜は東京ありきですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/04/13(木) 06:06:01.39

>>231
神戸も大阪に依存してるよ
神奈川と似てるでしょ
大阪がなければ栄えない神戸

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/13(木) 07:30:25.46

だって、225銘柄の企業が２社（失笑）、本店のある金融機関がゼロ（おいおいｗ）っていう
産業都市としては完全に死んだ町だぞ、神戸って。

しかも、その２社がやってることも、いわゆる神戸イメージと全く違って
ソ連かよｗっていうようなふるくさーい重厚長大産業。

もうね、大阪なしではとてもじゃないけど、存在することさえできないような
糞都市だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/13(木) 08:19:16.12

隣にこれほど破竹の勢いの天下の大阪があってなお、お通夜状態の神戸。
どれだけ弱小かわかるだろ。

大阪の2017年3月現在進行中の主な再開発ビル(小数点は四捨五入)

フェスティバルタワーウエスト(建設中)200m
ザ・パークハウス中之島(建設中)193m
曽根崎リンクシティ(高さアップとホテル入居報道あり)193m
梅田1丁目計画(建設中)189m
梅田3丁目計画(着工準備中)187m
読売文化センター（建設中）185m 千里中央
旧ホテルプラザ跡地(1ヘクタールの広大な敷地開発報道あり)178mを複数棟？
ブランズタワー梅田north(建設中)168m
ザ・ファインタワー梅田豊崎(建設中)152m
ヨドバシ梅田2期(1000室のホテルも入居)150m
新南海会館ビル(建設中)150m
北浜ザ・タワー(建設中)147m
シティタワー梅田東(建設中)146m
高麗橋2丁目計画(2017年3月着工予定)140m
グランドメゾン新梅田タワー(建設中)138m
ブランズタワー御堂筋本町(建設中)134m
プレミストタワー大阪新町ローレルコート(建設中)131m
グランドメゾン内久宝寺町二丁目タワー（建設中）131m
常翔学園梅田キャンパス(建設中)125m
新MID大阪京橋ビル(建設中)116m
御堂筋平野町計画(2017年5月着工予定)116m
アパホテル本町タワー（建設中）115m
大阪扇町計画(建設中)108m
三菱UFJ銀行大阪ビル本館(建設中)105m
中央区瓦町三丁目計画（解体工事中）103m
プレサンスレジェンド堺筋本町タワー（建設中）100m
西心斎橋1丁目計画(建設中)100m
ウェリス心斎橋south（建設中）98m
三菱UFJ銀行大阪ビル別館（建設中）93m
ジオ高槻ミューズレジス（建設中）88m
ベルコ難波ホテル（建設中）85m
エルグレースタワー大阪同心（建設中）84m
ローレルタワー南森町ル・サンク(建設中)76m
ジオ天六ツインタワーズ（建設中）73m×2棟
大丸心斎橋本館（解体工事中）60m
USJにリゾートホテル2カ所(建設中)
精華小学校跡地に大型商業施設建設(建設中)
中之島に新美術館と阪大のキャンパス
中之島に最先端医療拠点
南御堂をホテルも入居するビルに建て替え
うめきた２期の巨大開発(2021年より順次街開き)

時期未定
新今宮に星野リゾートによる巨大リゾートホテル建設
ゼウスサウスタワー144m
天王寺ターミナル建て替えによる高層ビル建設？
京阪と大林による中之島の巨大開発？
野村不動産による北浜に2カ所の高層ビル？
弁天町市岡商業高校跡地に高層ビル建設？
カジノリゾート？(誘致はほぼ確実)
USJのマリオランド(2020年までに建設される報道あり)
関空第4ターミナル建設(2020年？)
大阪万博(2025年？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/13(木) 08:22:47.63

インバウンドブームに沸く近畿の中で、いかに見向きもされてないかが良くわかる。
こういうのを「桁違い」っていうんだよ。神戸ごときが「京阪神」などと名乗っていい
時代はもう完全に終わってる。あくまでも大阪市神戸区（住宅街）にすぎない。

【政令市】　　施設所在地別　外国人延べ宿泊者数　　【2014年】

　　　　　　　　通年　　　１Ｑ　　　２Ｑ　　　３Ｑ　　　４Ｑ
①大阪市　　2,865,350　　638,682　763,401　710,790　752,477

②京都市　　1,393,827　　298,946　404,868　380,131　309,882
③札幌市　　1,064,026　　314,314　170,846　317,632　261,234

④福岡市　　　734,493　　162,754　174,140　165,999　231,600

⑤名古屋　　　460,728　　101,224　112,790　101,613　145,101
⑥横浜市　　　383,536　　*98,008　104,659　*88,551　*92,318
⑦千葉市　　　326,499　　*28,168　115,657　*89,577　*93,097
⑧神戸市　　　303,757　　*69,128　*80,851　*82,345　*71,433

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/13(木) 08:31:17.59

で、ロクな産業もないし、住民も貧しいから市の歳入なんか
この時点では人口が４万人少ない川崎にさえ、全然かなわない。
川崎との財政力の差は、間違いなくこれから拡大の一途だろ。

H28年度の予算と歳入（単位：億）

神戸市：予算 7270億人口:154万
（市税 2,720 諸収入 950 国・県から 2300 市債 750 地方交付金 550）

川崎市：予算 6390億人口:149万
（市税 3,015 諸収入 1075 国・県から 1700 市債 594 地方交付金 6）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/13(木) 12:10:51.42

三宮の地価なんて、福岡の渡辺通と比べても半分にもならない惨敗っぷり。
それでも、買収して大規模な再開発を進めようなんていう民間業者が
出てこない。

■平成27年・政令指定都市最高路線価
-路線価-対前年変動率-都市名-　　　　　(路線価千円単位)

*7360｜11.5｜名古屋市中村区・名駅通り
*7130｜*7.1｜横浜市西区・横浜駅西口バスターミナル前通り
*5000｜*5.3｜福岡市中央区・渡辺通り
*2580｜*7.1｜さいたま市大宮区・大宮駅西口駅前ロータリー
*2480｜*9.3｜川崎市川崎区・川崎駅東口広場通り

*2480｜*3.3｜神戸市中央区・三宮センター街 ←

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/04/13(木) 13:11:14.58

またそんな事書くと、朝鮮人が
可所得とわけのわからない事を盾に湧いてくるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/04/13(木) 15:59:39.10

絶好調晒しAGE
　　　 ∧＿∧
　　　(´・ω・)
　　　( っ¶¶
　　(ニ二二二ニ)
　　 )========(
　　｜　　∥　｜

神戸と横浜の最大の違いは、
「神戸は大阪の高級住宅地であるが、横浜は東京の高級住宅地ではない」という事だ
かつて大前研一がマッキンゼー社の大阪支店長になった時、
大阪市内に億ションがないことに気付いた
大阪の経済人のほとんどは芦屋や西宮など兵庫県に住んでいる
大阪は商売をする所で、金持ちが住むところではなくなっているのだ

これは、昭和初期に、小林一三（阪急電鉄社長）が
芦屋などの阪神間を大阪の富裕層の住宅地として開発したためである
当時の大阪は「東洋のマンチェスター」と呼ばれ、大発展していたが、
公害などで住むには快適とは言い難くなってきていた
そのため、
船場などの金持ちは大阪を離れ、阪神間に移り住むようになった
芦屋の金持ちは商売は大阪でするが、家族は神戸でお買い物をする
というスタイルが出来ていった（「細雪」の世界だ）
そのため、神戸には大阪の「上澄み」が集まっていったのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/13(木) 18:02:41.18

そうそう。そうやってあくまで住宅地としてどうかっていう目線でのみ
語るのがふさわしい町。といっても、隣の西宮が優良すぎるから灘区以西は
住宅地としても、大した競争力ないのだがな。

小林一三の天才的なセンスがなければ、神戸はイメージさえ語れない場所だったの
だから、神戸っぺは小林が生まれた山梨の方角に向かって朝夕土下座で祈って
感謝をささげたらどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/04/14(金) 00:47:43.21

（家）は出屋敷住民なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/04/14(金) 03:55:11.80

小林一三が開発したのは宝塚や池田であって神戸ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/14(金) 07:35:55.57

阪急沿線のない神戸なんて、ますますもってただの汚い田舎町だろうがｗ
「イメージガー！！！」さえ使えなくなったら、完全に詰んでるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/04/14(金) 07:42:43.41

そもそも小林一三が成功しなければ、大阪の富裕層は市内に残るか、
生駒、学園前、浜寺などがもっとスケールアップしてるかだろ。
阪神間もだが、北摂だって今の地位はない。

街づくり板的な観点からいえば、徳川家康並みの偉業だぞ。
日本の郊外開発に決定的な方向づけをしたんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/04/21(金) 23:15:17.83

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1492778705/6

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/05/19(金) 00:40:56.76

新港突堤西地区の再開発イメージ
商業施設やオフィス、住居のほかにヨットハーバーも整備し、
ゆったりと過ごせる空間にする
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201705/img/b_10200902.jpg

神戸港の将来構想で示された、建て替え後のポートターミナルのイメージ
商業やオフィスの機能も持たせる
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201705/img/b_10200901.jpg

神戸港全体の将来イメージ
六甲アイランド沖の人工島（右下）に新たな物流拠点を整備する
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201705/img/b_10200900.jpg

地図
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201705/img/b_10200908.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 09:03:06.98

＞神戸市は１８日、開港１５０年目を迎えた神戸港の約３０年先を見据えた
＞将来構想をまとめた。

＞久元市長は「これからの社会変化を先取りする形で構想を具体化したい」
＞と話した。

以上、「ぼくがかんがえた最強の神戸港」をお伝えしました!
夢が溢れていますね。では、着工したらまたどうぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 09:47:12.14

＞六甲アイランド沖の人工島（右下）に新たな物流拠点を整備する（神戸市提供）

30年後といえば2047年、日本の人口は8000万人まで落ちているという予想もありますね。
中位推計でも2040年で神戸区の人口は130万人台前半と、いまより20万人落ち
なので、2047といえば、120万人台ではないでしょうか？（下位推計が当たった場合のシナリオは
怖すぎて俺にはよう書けません）。
生産年齢人口はいまの半分、イチロー世代の団塊ジュニアもぼちぼち後期高齢者入り
しはじめます。

しかし、そんなことはものともせず（苦笑）、神戸区は大量の市債を
発行して、ご当地の伝統芸能、埋め立てを保存するそうです。
ご立派な心意気ですなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/05/19(金) 12:27:11.77

四国新幹線ルート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9946/shinkansen.gif

神戸終わったな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/05/19(金) 20:24:50.87

ポートアイランド二期工事の造成地も余ってるし、捌けたとこも
バナナの叩き売り状態だったのに、更に埋め立てするなんて愚の骨頂
神戸市役所は阿呆しかいないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/05/19(金) 20:26:29.90

１９日に神戸市で開かれた神戸港開港１５０年目を祝う記念式典で、
姉妹都市・米国シアトル市出身の米マイクロソフト創業者の
ビル・ゲイツさんが「心からお祝い申し上げます
立派な港や公園があり、イチロー選手も両方のまちで大活躍した
お互い震災も経験し、神戸からくじけずに街を再建することを学んだ」
などとビデオメッセージを寄せた

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 20:58:42.43

>>250
老人の成功体験とは怖いもんなんだと思うエピソードだな。
まだ若い頃にポートピアに絡んだ興奮が忘れられん奴が影響力もってる
んだろ。万博という言葉に踊らされる堺屋＆千ニュー団塊軍団と瓜二つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/05/19(金) 22:11:53.04

土建屋との癒着が激しいのかもしれないな
マスコミは地方都市の利権チェックには興味ないのだろう

神戸に限ったことではないが、牽制機能を果たさず我田引水に
明け暮れる市議会議員の罪は深いな

**徳島県**(大阪府) · 2017/05/19(金) 22:15:58.35

何があったか知らないがなんか痛い大阪人の連発書込み
ご苦労ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 22:25:19.32

>>254
もし全うな批判してるのがお前のいうとおり大阪人ばかりだとすれば、
神戸っぺは自分の町に起きている問題を批判する
ことさえできない愚劣な奴ばかりだということにしかならん。
自分で言ってることの含意にも気づいてなさそうだが。

神戸がこんなに衰えたと、メソメソ嘆きはするが、問題発見や解決の議論と
なるとファンタジーに惑溺するだけ。

「袖を濡らしたまひぬ」とかいってるうちにあれよあれよと滅びた平家の
拠点だった土地だけのことはあるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 22:30:29.97

>>253
財政関係は土建に限らずみんなそうだが、いったんある規模にすると
そこから縮小するというのは、政治的に凄く骨が折れる。

神戸区のように、山削り＆海埋めという、後知恵が許されるなら、この程度の
規模の町には過ぎたる大事業をしたり、国政マターで降りてきたものとはいえ
明石大橋という超巨大利権に一枚噛んだ地域では、土建関係は肥大して
しまっているのだろう。ご指摘のとおりだと思うよ。

**徳島県**(大阪府) · 2017/05/19(金) 22:45:18.95

うわ！妖怪が出たwww
こう書き込みません
寝よっとwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/05/19(金) 22:46:49.03

タワーマンションが進出している神戸・三宮地域について、
神戸市が、ＪＲ三ノ宮駅や阪神神戸三宮駅、阪急神戸三宮駅の
半径約５００メートル以内でのマンション建設規制を
検討していることが分かった
「都心の住宅地化」に歯止めをかけ、
商業・業務機能の集積を促すことで、三宮の都市としての
魅力アップにつなげたい考え
ただ、地権者らの権利制限に関わることから、
同市は規制の可否も含め慎重に
議論を進める

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/05/19(金) 23:00:14.64

>>256
まだアジアを代表する国際港湾都市としての地位があり
文字通り国内六大都市の一角を占めていた昭和の神戸で
あれば過ぎた事業とは言えないよ

阪神工業地帯が没落し、輸出するものがなくなった神戸に
昭和の神戸株式会社のビジネスモデルを再び持ち出すことが
痛々しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 23:10:55.44

>>259
日本全体がそうではあるんだが、上手にダウンサイジングするっていうこと
がこれからの難題で、都市もごくごく少数を除けば、そこに知恵を絞らなくては
いけない。それはなにも、このスレの序盤でどっかの爺さんがヒステリーを
起こしたように、何もかも諦めて、滅びろ、死に急げなどということではなく
生きるために不可欠な戦略だと俺は思ってる。

ところが、この板を見ても、ごく少数のうまくいっている都市について
拡大のストーリーを語るだけになってるのが現状。２ちゃんが特に専門板は
年齢層が高いから、昭和の右肩上がり感覚を漫然と引きずっているのかも
しれんけどね。

貴方のように昭和を引きずることが痛々しいと思える感性は大事だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/19(金) 23:32:05.87

あと、リーマンとニートしかいないという２ちゃんの世界観が物語ってるように
圧倒的多数は民間企業で働いている人なんだろう。一番のマジョリティーが大学生
だった時代もあるんだろうが、今はどう見てもそうではない。

実は、そこにも思考の落とし穴があって、民間企業、特に零細企業やベンチャーって
潰れることもあるが、売り上げが２倍どころか100倍に伸びることもありうる。
不況や人口減のさなかでも、ビジネスの工夫次第では大きく伸ばせる可能性はある。

ところが、都市なんてそういう存在ではなくて、トップの創意工夫で
2倍にGDPが拡大するなんていうことはありえない。国の成長率より誤差の範囲で
高いか低いかくらいの成長しか起こりようがない。
日本のマクロ経済の成長率が巡行で１％なら、それよりやや高い程度の成長を
続けるだけでも、かなりの成功といえる。それにも関わらず、事業Xが当たって
爆発的に成長する、みたいな夢を語る奴が続出してるけど、それは思考のフォーマットが
民間中小企業のサラリーマンのものだからに思えてならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/05/20(土) 08:28:38.18

何か韓国人に乗っ取られた竹島みたいになってきたな
さすが同レベルの大阪人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/20(土) 23:09:37.71

超視力の診断とかすると、俺はこう出る。身体的なスペックが悪い（絶対音感がない、超視力がない、空間認知能力がない）と
基本的に芸術的な活動は、クリエイター側じゃなく鑑賞する側でも思いっきりハンディー。あんまりいうと年寄り虐めになっちゃうし、これはこれでマウンティングになるかもしれんけど、
60代以上の老人はそういう認知能力が加齢でめちゃくちゃ低くなってるから、美術鑑賞板でも「自分の目で見る」方向に行かないのだろう。

You can see all the spectrum of shades!
You
You discovered almost every word, number and letter!
Your eyes can see all the different contrasts, that is very impressive.
You have truly unique vision. We can tell you ate a lot of carrots as a kid!

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/20(土) 23:09:55.01

すまん誤爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/05/21(日) 06:46:39.39

お前はやっぱり病院行った方がいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/21(日) 10:26:57.03

心配するな。
もうすぐ確実にいなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/05/21(日) 11:50:32.30

（家）を気に入らんと煽る人達は

三宮に○メートルのビルが建つ。スゲーやっぱ神戸は都会だ！
オシャレな街神戸！

みたいな書き込みが好きなのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/05/21(日) 17:00:33.89

市長選の候補と公約が出揃えばここも賑やかになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/05/21(日) 18:09:45.43

>>266
いやいや、いなくならないで欲しいな、

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/21(日) 18:20:29.05

>>269
海外からは書き込みできないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/05/21(日) 18:34:26.72

私も居なくならないで欲しいです。
愛してますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/21(日) 18:42:41.45

前回は書き込みできなくて４年ほど２ちゃん全くしてないので、
まあ、まずダメだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/05/21(日) 22:56:24.54

家はまた海外赴任になるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/21(日) 23:40:15.11

どっちかっていったら生活の基盤は国外だ。今年はたまたま日本に１年いただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/05/21(日) 23:53:16.96

(家)

さよ～なら～
元気でね～(涙)
もう帰ってくんなよ～w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/22(月) 00:02:14.35

心配すんな。たぶん次に国内に戻る頃には２ちゃんそのものが衰退しすぎて
暇つぶしにすらならなくなってるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/05/22(月) 07:08:08.46

タンタンタタタンタンタンタタンタンタンタンタンタンタン…♪（蛍の光）

まあすぐ気が変わって帰国したとかいうんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/22(月) 14:04:05.03

音の長さが全然表現できてないから全く伝わらない。
採点つきのカラオケやると結構悲惨だろ。

2017/05/22(月) 18:58:25.20

トンキンにみんな持っていかれました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/22(月) 19:20:00.61

思考停止ポイント浅っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/05/23(火) 11:27:57.28

ポートアイランド再生計画が必要だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/05/23(火) 15:12:17.56

ポーアイをどうにかできれば、
そこを突破口にしてKOBEは変わるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/05/23(火) 15:44:31.31

ポートアイランドを再生するには梅田と直通にするしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/05/23(火) 17:06:37.10

２３日午前６時半ごろ、神戸市北区泉台のマンション９階のベランダで、
男性（８９）が柵にしがみついて立っているのを住民の男性（５６）が
発見。
警察官が駆けつけるまでの約１５分間、
男性を抱え続けて救助した。男性にけがはなかった。

神戸北署によると、男性は自分の部屋のベランダから
バケツを台にして柵（高さ約１メートル２０センチ）を
越えたとみられ、ベランダが柵の外側にはみ出した
幅約１０センチの部分を十数メートルつたい、
別の男性が住む部屋のベランダに立っていたという

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/05/23(火) 19:51:56.14

神戸市の本庁舎懇話会が報告書案/宿泊・文化・交流を複合化/行政機能は高層部に集約

https://www.kensetsunews.com/archives/61112

2017/05/23(火) 20:06:31.46

・隣接する市街地まで含む
このランキングは、都市部に隣接する市街地までを都市として定義している。つまり、神奈川県なら川崎市、千葉県なら市川市なども含まれており、純粋に東京で暮らしている人の数ではない。

それではさっそく以下で『世界人口が多い都市ランキング』のTOP10をご覧いただこう。なお、数字は2016年のものになっているぞ。

・『2016年世界人口が多い都市ランキング』

1位：東京（日本）3814万人
2位：デリー（インド）2645万人
3位：上海（中国）2448万人
4位：ムンバイ（インド）2135万人
5位：サンパウロ（ブラジル）2129万人
6位：北京（中国）2124万人
7位：メキシコシティー（メキシコ）2115万人
8位：大阪（日本）2033万人
9位：カイロ（エジプト）1912万人
10位：ニューヨーク（米国）1860万人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/24(水) 01:55:08.63

そうそう。国際的な視野から見ると、誰がどうみても
神戸区は大阪の一部。神戸なる都市はこの地球に存在しないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/05/24(水) 07:56:05.39

>>287
お前海外赴任ってまさか淡路島とかいうよくあるオチか？
マジで医療　刑務所いけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/24(水) 09:01:35.71

誰か今日明日で行くっていったか？（失笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/24(水) 09:02:56.70

お前は丸ドメちゃんだから、そういうときにアクセプタンスからの
手順にどれくらいかかるかの目安もないんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/05/25(木) 22:01:44.55

■速報■

スカイマーク（東京）の佐山展生（のぶお）会長は２４日、
神戸新聞社のインタビューに応じ、国内線に限定されている
神戸空港の運用規制が緩和された場合、
早期に国際線を就航させる方針を明らかにした
早ければ２０２０年の再上場にも意欲を示した

神戸空港は就航４社のうち、スカイマークが便数の７割を占める
同社も格納庫を羽田と神戸の両空港に置き、
神戸を「西の拠点」と位置付ける
神戸空港の規制緩和は来年４月の運営権売却（コンセッション）を
機に議論が始まる見通し

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/05/25(木) 22:32:27.62

＞神戸空港の運用規制が緩和された場合、

IF。

緩和されてから語るべき話題。
緩和されてない段階で、国際観光都市に大変身してチャンギを超えた神戸空港とか
妄想しても意味なし。