北陸新幹線開業　　富山　の関西離れ懸念 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 06:31:22.70

北陸新幹線開業　富山の「関西離れ」懸念

http://www.yomiuri.co.jp/local/toyama/news/20150215-OYTNT50395.html

３月１４日の北陸新幹線開業で、関西と富山の交流が縮小するのではという懸念が広がっている。富山―東京が最速２時間８分で結ばれ、大阪より所要時間が短くなる上に、関西方面への特急「サンダーバード」が金沢発着に変わる影響も大きい。
ＪＲ西日本は管内の自治体や経済界関係者との会合を開催するなど、関係の維持に腐心している。
「関西にとって恐ろしい日なんですね。昔からの恋人が、新たな金持ちに取られていくような」
今月７日、富山市のホテルで開かれた「関西・北陸交流会」。大阪府の小河保之副知事は、交流会に参加した約１２０人を前に、関西を「男性」、北陸を「女性」にたとえ、北陸が首都圏に取り込まれることへの危機感をあらわにした。

交流会は、ＪＲ西が北陸新幹線開業を機に、関西―北陸間の往来が減るのを食い止めようと２０１３年に大阪、１４年に金沢で開催。３回目の
富山は、北陸新幹線の試乗会とセットで行われた。ＪＲ西の真鍋精志社長をはじめ、関西・北陸双方の自治体や経済団体、旅行会社の代表らが集まったが、ＪＲ西の担当者は「具体的な取り組みはこれから」と話す。
　ＪＲ西によると、現在、新潟・首都圏方面の特急「はくたか」と「北越」の１日平均利用者は計約８０００人。これに対し、関西方面の「サンダーバード」は約１万６０００人と倍近い利用者がいる。富山―大阪が直通で結ばれていることで
県内と関西のビジネス上の結びつきも多く
関西の大学に進学する生徒も多かった。
　だが、新幹線開業に伴い、サンダーバードは富山―金沢間の運行が廃止され、金沢での乗り換えが必要になる「副作用」が生じる。北陸新幹線は２２年度に敦賀まで延伸される予定だが、敦賀―大阪間の延伸時期やルートは未定のままだ。
　このため、ＪＲ西はレール幅が異なる新幹線と在来線の間を直通運転できるフリーゲージトレイン（ＦＧＴ）を富山―大阪間に導入する予定だが、車両開発に時間を要するため、２２年度の敦賀延伸時は間に合わない可能性が出てきた。この間に、
北陸の「関西離れ」がますます進むことを恐れているわけだ。
　ラブコールを受ける富山側は、関西からの積極的なアプローチが必要というスタンスを示す。交流会であいさつした石井知事は「子供の頃、関西と首都圏の影響力が６対４だった。今は４対６になり、気を付けないと首都圏の影響が圧倒的になる」と強調し
北陸新幹線の関西延伸に向けた取り組みを求めた。
　ＪＲ西は、北陸の伝統工芸を関西の大学生らに体験してもらい、インターネット上で魅力を発信してもらう「北陸カレッジ」を始めている。ＪＲ西の担当者は「まず互いのことを知る段階」と話す。
　新幹線開業に伴う「副作用」を克服し、関西と富山の交流を維持できるか。関係者の模索が続きそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:29:37.16

>>47

えぇ～～！！！
そうだったんだ
知らなかった
ますます大阪ヤバイやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:39:49.54

人口流入で言うと首都圏が圧倒的で次点で愛知その次が宮城・福岡か
それ以外は基本流出なんだね
福岡に関しては九州内での求心力、仙台は東北内での求心力は圧倒的で、石川も北陸内での
求心力は多少はあるんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:42:01.17

関西流出多すぎ
福井は関西寄りとか誰かが言ってたけど流入数で愛知に負けてるやん
こりゃ敦賀以降は米原ルートしかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:44:57.44

>>49
宮城は震災の避難民が戻ってるのもあるからなんとも言えないけど、
大阪に関してはまだ福岡からは人間を吸収してるね。
つまり　首都圏＞愛知＞大阪＞福岡＞その他の
ヒエラルキーができてるということは言えると思う。
石川については、富山と新幹線で直結するというプラスの面と、
在来線が3セク化→運賃上昇になるマイナスの両方の要素があるのでどうなることか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:45:10.76

ま、この流れを見ると富山止めでなく金沢止めにしたのは正解だったかな
福井・富山がそれなりに石川に流れてるのを見ると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:45:49.51

>>50
そもそも敦賀から先伸びるかどうか。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 10:47:59.00

>>52
やっぱり石川（金沢）は、われこそが北陸三県の盟主というプライドあるんじゃないかな？
民放テレビも、富山・福井が3局なのに石川は4つあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 11:11:51.23

>>54
そうやって調子に乗らなければもっと良かったのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 14:36:37.44

>>55
北陸三県って仲悪いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 14:42:53.88

＞47
目先の人口以前にこれが現実

年収1000万円以上の富裕層、西日本への移住が増加傾向！神奈川や千葉等で富裕層が減少し、沖縄などで増加！放射能汚染が原因？
http://ameblo.jp/kishimenn/entry-11912190963.html

大阪、神戸市の投資用マンションが好調　近畿の発売戸数は８割増
http://www.sankei.com/west/news/150216/wst1502160054-n1.html
＞今年１月は大阪市や神戸市で駅から近い好立地の投資用マンションが多く発売された。また、京都市中心部の高額物件が首都圏在

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 14:44:22.45

ヒエラルキーの前に目先のことを心配しろ

名古屋は目先のことすら危ういのに何を言うのかね

【ビジネスの裏側】名古屋活況も“トヨタ一本足経済”に危機感…「特殊バブル」崩壊懸念
http://www.sanspo.com/ad/car_bike/news/140422-27.html

＞だが、不動産市場に詳しいエコノミストは「名古屋には今、非常に危機感が漂っている」と指摘する。
＞ニッセイ基礎研究所のリポートによると、過去４年間、名古屋市内では建て替えや再開発により賃貸可能面積が減少。これが名駅地区だけでなく伏見、丸の内の空室率向上につながった。
＞実は、巨大ビル３棟の完成は６年ぶりの賃貸オフィス大量供給になる。だが、これはオフィスの「名駅シフト」をさらに加速させることになり、
＞名古屋市内全体のテナント移転と賃料引き下げ競争激化につながる可能性が高まっているのだ。
＞加えて、生産年齢人口が減っているという課題もある。労働人口の減少は全国共通の現象だが、名古屋市の場合、転入人口は他の大都市と比べ、景気動向に大きく左右される。
＞これは、名古屋が自動車産業“一本足”経済であるという特殊事情のためだ。
＞ニッセイ基礎研によると、名古屋市の平成２１～２４年の転入超過数は札幌や大阪、福岡各市を下回った。一方で、世界経済が回復して自動車産業が沸き立った２５年は、
＞リーマン・ショックの２０年以来、５年ぶりの高水準を記録。自動車産業を中核とした景気動向と転入人口の際立った連動ぶりを浮き彫りにした。

＞東名阪に拠点を構える大阪市のオフィス仲介業者は、「名古屋には強いベンチャー企業が圧倒的に少ない」と指摘する。実際、三幸エステートによる業種別のオフィス需要調査でも、
＞成長産業であるＩＴ・情報通信系の比率は他都市より小さい。“自動車一本足”の経済構造は、こんなところにも影響を及ぼしているのだ。
＞ビル建設計画をさえ揺るがしかねない課題もある。東日本大震災の復興・復旧工事や、２０２０年東京五輪のインフラ整備で需給が逼迫（ひっぱく）する建設作業員の人手不足だ。
＞愛知労働局によると、愛知県の２６年２月の「建設・採掘」の有効求人倍率は５．１９倍となり、前月から０．１１ポイント上昇した。人手不足はすでに深刻だ。県内の不動産業界関係者によると
＞「歴史的に、中部地方は建設の賃金が相対的に低く、東京や大阪に人を取られやすい」。万が一、人材確保が十分に進まなければ、ビル建設の計画進捗（しんちょく）にも響きかねない。

今は景気のおかげで名古屋が好調なだけですねｗ
自動車需要減で一気に景気が減少するという脆い構造なのが現実

＞ニッセイ基礎研によると、名古屋市の平成２１～２４年の転入超過数は札幌や大阪、福岡各市を下回った。
＞ニッセイ基礎研によると、名古屋市の平成２１～２４年の転入超過数は札幌や大阪、福岡各市を下回った。
＞ニッセイ基礎研によると、名古屋市の平成２１～２４年の転入超過数は札幌や大阪、福岡各市を下回った。

その理論で言えば

大阪＞福岡＞札幌＞＞＞名古屋
の実績を過去に作っているようだねｗ

景気が悪くなると愛知は福岡以下になるようだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 14:46:32.57

人口像増の実態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 14:51:49.05

>>47の都道府県別人口転入超過数でわかる傾向
日本人は西から東に移動している
その逆は少ない
地味に大阪の中国四国からの転入超過数は東京に次いで多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 14:59:04.45

客観的なデータを示されてるのに、自分の都合が悪いと全部無視。
逆にデータもないのに勝手に自分に都合の良い事実をでっち上げ。

典型的なDQN
こういう奴が自ら大阪や福岡のイメージを悪化させてるのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 15:04:31.86

だが現実の移住状況はこう

西の日雇い低所得者→仕事を求め関東愛知に移住

東の富裕層→避難するため沖縄や関西の物件を買い漁ったり移住

つまり
西から東は低学歴が職を求め
東から西は東京直下、富士山噴火に加え放射能汚染を恐れ西日本によい環境を求め移住

富裕層より低所得が日本に圧倒的多いからそうなるだけ

だが国家戦略特区は完全に西高東低だから
人口以前に西日本人が日本を動かしてるようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 15:07:06.14

＞61
おお前こそ都合の悪い事実から目をそらしている

東京が放射能汚染されてることやトヨタの欠陥の事実
国家戦略の西高東底の事実を言われれば都合のいいデータを持ち出して大阪罵倒

24時間監視して大阪をネガキャンしてる工作員であることは明らか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 12:44:57.44

>>56
このスレ見ると仲がいいとは思えないな
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1424270993/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 13:43:36.83

YKKAPは本社機能の一部を富山県に戻す（もともと富山の企業）
神奈川工場は閉鎖が決まった

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 14:51:43.38

西日本から関東に移住するのは若者です。

大学出ても就職できない若者が増えているからです。

若くても正社員になれないの時代になりました。

それで若者は正社員になれる可能性がある関東に移住してくるのです。

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 14:57:29.09

だから関西なども少子高齢化が進んでいます。

それに関西は焦るがもうどうにもならないのです。

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 15:00:54.04

それから東日本に富裕層が集まるのが正解です。

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 15:04:21.84

社長は東日本では増加してるが西日本では減少してます。

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 16:56:58.20

上げとく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 17:17:13.77

＞66
低所得の労働者ね放射能汚染がと直下地震富士山噴火で関西に富裕層が移住や投資してるのは真実です
まあ事実に対して火消ししても無駄なこと

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 17:31:47.86

７１お前の妄想も無駄だ。

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 17:36:29.57

仮に放射能汚染してても、みんな健康診断で問題がないから安心してるよ。

お前のその妄想のほうが異常だな。

**埼玉県民** · 2015/02/23(月) 17:38:22.12

７１お前は無知な奴らしいから書き込むだけ恥をかくだけだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 19:04:39.08

富山って関西寄りだと思っていたけど
人口移動を実数に出したら首都圏が断然多いとは意外でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 19:06:32.29

いよいよ1ヶ月切ったわけだが
めちゃ楽しみやぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 20:24:39.83

>>47
馬鹿じゃねーのお前

それ（転入数）ー（転出数）

富山から関西への転出数は多いが、関西から富山への転出数も多いからトータルではその差が144人で済んでいる

富山から関東へ流出するだけで、関東から富山へは人は来ない
そんな地域に行くとかアホだな

関西がせっかく富山と仲良くしてるのに、これで富山が関西とのつながりを切ったら
富山は東北みたいな過疎県になってしまうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 20:52:51.25

だからJR西日本が努力してるのでしょう

でも関東の放射能汚染が事実で富裕層が西日本へ移住や投資してるようだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 21:02:29.08

>>77
>富山から関東へ流出するだけで、関東から富山へは人は来ない

なんでお前にそれが分かるんだよ？ｗ
対関東でも富山から出て行く人もいれば、帰ってくる人もいて、
その差がこの数字になってるだけだろ。

IQが低すぎて統計の読み方すらわからんのか、さすが池沼大阪ッペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/23(月) 21:03:49.77

>>78
なんで県民所得は増えてないんだよ。

むしろ、カネを稼げる人は関東や愛知に移住して、
お前のようなナマポや老人だけが大阪に残ってるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 10:26:23.80

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 17:48:45.27

>>79
別の統計を見たからだよ
ボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 22:15:39.78

■身内でなくなる北陸と関西
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO83573920T20C15A2962M00/?n_cid=TPRN0009

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 22:23:54.19

＞80
逆。
低所得や浮浪者が職を探しに関東や愛知に
関東の富裕層が放射能汚染や富士山噴火を恐れ西日本へ移住や投資

年収1000万円以上の富裕層、西日本への移住が増加傾向！神奈川や千葉等で富裕層が減少し、沖縄などで増加！
http://ameblo.jp/kishimenn/entry-11912190963.html

大阪、神戸市の投資用マンションが好調　近畿の発売戸数は８割増
http://www.sankei.com/west/news/150216/wst1502160054-n1.html
大阪市や神戸市で駅から近い好立地の投資用マンションが多く発売された。
また、京都市中心部の高額物件が首都圏在住の富裕層などから人気を集めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 22:28:26.94

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 22:01:50.11 ID:9e+6QEp7129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 06:58:34.10 ID:fL59QY002014年の人口移動報告で首都圏の転入超過が加速している。特に新築一戸建て分譲の住宅着工に影響する
9歳以下の転入超過が首都圏で多い。

http://www.shinchikuikkodate.jp/news/2015/02/06/2014%E5%B9%B4%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%A7%BB%E5%8B%95%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%A7%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E3%81%AE%E8%BB%A2%E5%85%A5%E8%B6%85%E9%81%8E%E3%81%8C%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%97/

9歳以下の転入人数でみると、東京都がやはり一番で2万6650人います。それに対して新築一戸建て分譲の住宅着工戸数は2万384戸でその比率として0.76となり、転入した人の76%が新築一戸建てを購入したということになります。

おいおい　荒らしの言ってることと全く真逆やんけ
低所得で東京で家買えるわけないやん

信用ならんわ
アホみたいに騙されたわww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 22:42:12.45

嘘つきはおまえ
日本で一番持ち家が少ない実態

1 秋田県 78.4
2 富山県 77.5
3 福井県 77.4
4 山形県 75.5
5 新潟県 73.9
岐阜県 73.9
7 三重県 73.0
島根県 73.0
9 和歌山県 72.8
10 奈良県 72.6
11 長野県 72.4
12 岩手県 71.9
13 青森県 71.7
14 香川県 70.9
15 茨城県 70.7
群馬県 70.7
17 滋賀県 70.4
18 鳥取県 70.0
19 山梨県 69.4
20 佐賀県 69.3
21 石川県 69.1
22 徳島県 69.0
23 福島県 68.8
24 栃木県 68.6
25 高知県 66.8
26 岡山県 66.5
27 山口県 66.4
28 宮崎県 66.0
29 鹿児島県 65.8
30 長崎県 65.7
31 愛媛県 65.6
32 埼玉県 65.3
33 静岡県 64.8 3
34 千葉県 64.4
35 熊本県 64.3
36 兵庫県 63.6
37 大分県 62.6
38 広島県 61.2
39 宮城県 60.8
京都府 60.8
41 愛知県 57.8
42 北海道 57.2
神奈川県 57.2
44 福岡県 53.6
45 大阪府 53.0
46 沖縄県 50.2
47 東京都 44.6 <= 最下位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 22:48:58.37

>83
日経がどんなに大阪と北陸を分断に喜んでも京都や大阪行く方が東京行く半額
であることには全然触れてないね

それにJR西日本はきちんと政府の関西と北陸の分断から守るそうでね

フリーゲージ実験線、敦賀で公開　北陸新幹線で導入
＞　北陸新幹線は来年３月に長野―金沢間、２５年度に金沢―敦賀間が開業予定だが、敦賀―大阪間のルートは未定。
＞当面は在来線に乗り換える必要があり、不便を解消する暫定措置としてＦＧＴの導入を決めた
http://www.asahi.com/articles/ASGCC4J9PGCCPTIL010.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 22:58:21.17

九州新幹線全線開通で関西と九州の連携は強化されるけど、
このことに関しては東京マスコミは絶対に挙げたくないようだね
いかに九州新幹線の関西・九州連携強化が東京に都合悪いかが分かりますわ

東京に行かない新幹線の意義
www.jrtt.go.jp/01Organization/publicity/pdf/.../no33-02.pdf

http://kumanichi.com/news/local/main/20140312010.xhtml
＞ＪＲ九州（福岡市）は１２日、２０１３年度（１３年４月～１４年１月）の
＞九州・山陽新幹線の利用状況をまとめた。１月末時点での博多－熊本間の
＞平均乗車率は４２％と、１２年度平均を２ポイント上回り、開業効果があった
＞初年度と同水準に盛り返した。特に関西直通は５０％超と好調さを維持している。
＞一方の九州内列車は３０％台と苦戦しながらも、割引切符などが奏功し、
＞乗車率は上昇傾向にある。

九州新幹線の関西直通が好調なことは意地でも認めないよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 23:40:38.83

関東､中京に嫉妬しすぎて北陸スレにまで粘着するきらめきフクオカッぺｗｗ
もう死ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 00:51:01.70

嫉妬どころか名古屋から東はとんでもない危険地帯だそうだな

仏紙が「放射能汚染五輪」風刺画　日本政府は「大変遺憾」と抗議へ
http://www.j-cast.com/2013/09/12183743.html

自然災害が危険な都市ランキング、東京・横浜が世界1位＝調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2R03K20140328

名古屋から東はまっ赤な危険地帯(笑)
http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/mansion/images/I-4.files/image002.jpg

刻々と汚染が進む関東！放射能汚染のピークは、2017年！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/bb2dcc59ea2fff5a6c6802bf7657be6b

日本全国隠された「放射能汚染」地域全国民必携これが本当の数値だ
http://datsugen-aichi-nagoya.net/?page_id=930

だから関西に富裕層が流出

年収1000万円以上の富裕層、西日本への移住が増加傾向！神奈川や千葉等で富裕層が減少し、沖縄などで増加！放射能汚染が原因？
http://ameblo.jp/kishimenn/entry-11912190963.html

大阪、神戸市の投資用マンションが好調　近畿の発売戸数は８割増
http://www.sankei.com/west/news/150216/wst1502160054-n1.html
＞今年１月は大阪市や神戸市で駅から近い好立地の投資用マンションが多く発売された。また、京都市中心部の高額物件が首都圏在住の富裕層などから人気を集めているという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 05:58:29.75

>>89
ここまで来て原発や放射能の危険を煽るって、
どう考えても北陸の人間に激しく喧嘩売ってるだろ
しかも、福井の原発で作った電気使ってるの誰なんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 07:06:13.71

福島の原発爆発させた関東人に言われる筋合いはないｗ
で、JR東海はリニア動かすために強引に浜岡を稼働させろってか

本当に東電・JR東海のやることは国を潰すよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 10:29:55.67

リニア敗北、北陸新幹線敗北　痛い大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:01:09.87

リニアはJR東海を倒産させる
代わりに名古屋まで繋がってる近鉄が名古屋をストロー
北陸新幹線はJR西日本がフリーゲージ導入

大阪分断も虚しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:07:17.00

さあね、あと三週間でどうなるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:16:35.90

北陸から東京までが直通になれば
大阪で新幹線に乗り換えなくて済むから大阪には行かなくなるのは確かだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:18:35.03

国がＪＲ東海を倒産させるわけないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:26:12.14

北陸から東京に行くのに東海道新幹線は乗らないで済むから。

北陸では東海道新幹線はいらなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:45:58.47

>>98
北陸⇔首都圏　北陸新幹線
北陸⇔中京圏　しらさぎ
北陸⇔関西圏　サンダーバード

確かに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 20:50:54.33

ダメージを受けるのは
しらさぎ+東海道新幹線だな

そもそもそれ程客が居ないから影響は無いかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 22:10:02.90

静岡へ北陸から、鉄路で観光に行くなら需要は無いことはないけど、そこまで人気なのかは知らん。
富士山を見るためにっていう需要はあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/25(水) 23:17:58.81

福井から東京は残念ながら引き続きしらさぎ＋東海道新幹線
富山金沢の人より不便だが仕方ない
同じ乗換１回なら北陸新幹線より安くて速いほうを選ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 10:03:35.11

福井から金沢で北陸新幹線のほうが速くないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 11:51:22.04

富山　１０７万人
秋田　１０３万人
香川　　９８万人
和歌山　９７万人
山梨　　８４万人
佐賀　　８３万人
福井　　７８万人
徳島　　７６万人
高知　　７３万人
島根　　６９万人
鳥取　　５７万人

富山、秋田も100万人割れまでもうすぐかｗ
北陸新幹線開通で富山、金沢の人口はどうなるかな？
東京にストローされちゃう可能性がｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 12:42:36.32

JR西日本が米原ルートを避けたいのは当然です。米原～新大阪間がJR東海になるので、JR西日本の収入が減るうえに、JR東海との兼ね合いで北陸新幹線のダイヤが自由に組めなくなるからです。
JR西日本としては、フリーゲージトレインさえ完成すれば、関西と北陸を直結できます。フリーゲージトレインなら新大阪駅でなく大阪駅まで乗り入れることもできますし、関西空港への直通列車を走らせることもできます。
湖西線の採算性も高いまま維持できるでしょう。そう考えると、米原ルートができるよりも敦賀止まりのほうが、JR西日本には都合がよさそうです。
他のルートも含め新大阪まで新幹線ができるより、フリーゲージトレイン乗り入れのほうが有利とさえいえるかもしれません。

「敦賀止まりでいい」が本音？

フリーゲージトレインの技術はまだ確立していませんが、実用段階が視野に入ってきたのは確かです。
全くの想像ですが、それを踏まえて、JR西日本としては、フリーゲージトレインを使った運行形態が、関西～北陸の最適解と判断している可能性があります。
極論をいえば、米原ルートが完成してもフリーゲージトレインを使った湖西線直通列車を残すこともありえます。
米原経由の新幹線も、湖西線経由の在来線も、大阪～敦賀の所要時間の差はそれほど大きくはなりません。
大阪駅直通ならそのほうが便利、と考える利用者もいるでしょうから、「新在直通」の需要は残るでしょう。

わかりやすくいえば、北陸新幹線は敦賀で終わりでいいんじゃないの？　というのが、真鍋社長の本音なのかもしれません。

http://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-4/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 12:52:55.20

米原ルートが最優位
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 13:31:27.71

>>105
湖西ルートを140km/hで走れるならそっちの方が良いかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 16:11:06.40

理想は湖西ルートだな
これ以上味噌作を甘やかす必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 16:27:27.70

湖西線は比良おろしによる運休が課題で現在も年間１０本以上の運休や
米原迂回がある。速度も大幅には向上できないので、米原ルートのバイパス
なら可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 16:35:56.96

福井７８万人しかいないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 16:38:39.06

北陸新幹線は福井に無理して通さなくても

変わらないだろうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 17:13:12.49

北陸新幹線が出来て特するのはどこだろう。

北陸ではないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 18:48:58.13

>>105
関空まで１本で行けるのならいいかも
中部は名古屋で乗り換えないといけないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 20:25:48.37

＞106
いくら米原ルートがいいと言ってもJR西日本は
フリーゲージを導入

大阪駅や関空も行けるしフリーゲージの成果は計り知れないものがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 21:05:02.68

>>105

フリーゲージは在来線は今までの在来線特急と同じスピードしかでないし、
新幹線区間も他の新幹線ほどの最高時速は出ないらしい。
こんなのがフル規格より良いわけ無いだろ…
あくまで次善の策だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 21:06:02.02

>>114
フリーゲージを過大評価してるのは特区バカだけ
はっきり言って乗り換えしないで済むくらいしかメリットがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 22:07:12.43

北陸の人はもう大阪なんて
飽きたでしょう。
首都圏は広いよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 22:09:30.38

大阪みたいに盆地みたいな中にある街とは違うから
驚かないで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 22:33:54.94

>>117-118
言うほど広くもないけどね
無駄に人が多くてうんざりする
あきれるのは新宿駅に隣接したルミネ内のセレクトショップ
バーゲンでもないのに身動きできないくらいの混雑で陳列棚はぐちゃぐちゃｗ
何百人もの手垢がついた服を田舎の方はありがたく買っていくんだよね～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 22:35:47.06

俺、高岡市民だけど
富山の盛り上がりは凄いよ
ショッピングセンターでは大々的にカウントダウンしてるし
いろんな場所でイベントもやってる
ただ、願わくばかがやきを一日数本高岡に停めて欲しかった
ってのはあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 22:37:18.18

FGTは妥協の産物、負け組、新大阪直結がなくなった時点で大阪敗北。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 22:44:36.37

もう湖西ルートで京都終点じゃダメかなあ。無理に東海道新幹線に乗り入れせずに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 23:36:30.56

首都圏は世界一大きい市街地だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 23:38:35.42

大阪はそれに比べたら指の爪先ぐらいの街。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 23:40:09.59

大阪市の繁華街は４キロ程度だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/26(木) 23:52:47.61

https://www.youtube.com/watch?v=4F6CzjpOC2E

この北陸新幹線のＣＭなんかいいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 00:14:08.15

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　K死ね。ど田舎中卒底辺肉体労働DQN男死ね。
Y死ね。ど田舎中卒底辺肉体労働DQN男死ね。Y死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺肉体労働死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。

**108** · 2015/02/27(金) 04:51:43.15

私が書いてから一気にレスが増えたｗ

この即レス＆連投っぷりを見ると
JR西にとっては湖西ルートか小浜ルートがいかに最適かがよくわかるねｗ

米原ルートは味噌作とトンキンの妨害工作でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 06:47:43.91

>116
リニアバカはFGTが直通することを恐れてるクズ
FGTを世界に輸出したり、乗り換えなしに大阪中心部に行けるなど
メリットは多いのが分からないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 06:48:51.97

>121
そのFGTを潰そうと政府が焦って前倒し開業することで閣議決定したわけですが
政府が前倒し間に合わなかったらJR西日本に負けるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 12:26:11.20

米原ルートでいい
利益誘導うざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 12:35:03.23

政府が大阪潰すことに全力を尽くしてるのが
嫌でもわかるわ

こまあJR西日本の努力がそれを阻止してるわけだが

FGT導入後に強引に前倒し閣議決定や米原ルート決定など
あからさまな判断な訳ですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 14:45:00.43

トンキン弁はオカマ言葉w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 22:42:32.05

おまえカルトで生活保護なんやってなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 00:35:18.04

米原ルートという名古屋人の利益誘導うざいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/01(日) 14:51:45.15

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 12:33:35.88

修羅の国オオバカw

**埼玉県民** · 2015/03/02(月) 14:04:24.79

１３６お前は何のために生きてるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 21:07:13.22

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 23:46:11.43

北方領土・樺太・千島列島・カムチャツカ半島と引き換えに東京がロシアに割譲されてたら大阪が首都になってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 23:48:33.52

>>140
日本は産油国になり現実以上に豊かになってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 10:20:26.11

>>140
他の日本人がどんだけ苦しもうが大阪さえ繁栄すればよいのか？

どんだけ非国民なんだお前は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 11:45:53.42

>>135
敦賀市､長浜市､米原市の3都市民も思っているんだがな。
西へは新快速があるが､東への優等列車がない分必要となってくるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 15:52:27.33

米原のスイッチバックうざい。
解消すれば福井敦賀＝＝名古屋でリニア乗り換え＝＝東京が早い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 23:37:56.12

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/05(木) 22:15:01.70

あと１０日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/07(土) 00:01:11.41

日本ヨハネスオオバカw

北陸新幹線開業 富山 の関西離れ懸念 [転載禁止]©2ch.net

北陸新幹線開業　　富山　の関西離れ懸念 [転載禁止]©2ch.net