最新版10大都市圏人口(2005国勢調査)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F#.E4.B8.8A.E4.BD.8D.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F.E3.81.AE.E6.99.82.E7.B3.BB.E5.88.97
1 東京都市圏 33,340,947人
2 大阪都市圏 12,146,918人
3 名古屋都市圏 5,234,770人
4 京都都市圏 2,560,850人
5 福岡都市圏 2,409,904人
6 札幌都市圏 2,325,653人
7 神戸都市圏 2,318,909人
8 仙台都市圏 1,570,190人
9 岡山都市圏 1,503,556人
10 広島都市圏 1,423,865人
【中四国最大】岡山都市圏の都市計画を語ろう Part2
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1名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/13(土) 05:04:08ID:kqt5WeQl261名無しさん@お腹いっぱい。
2011/03/09(水) 07:14:45.09ID:Ea/3eU7H 岡山人って高松とペアで岡高とか言ってるけど
現実問題明石海峡大橋開通して京阪神行きのバスが5〜10分間隔で高松から出るようになった今高松は岡山など見ていない
@高松から友人8人と神戸へ出た俺
ちなみに高校の時も京阪神の大学に進学した奴が周りに結構いた
現実問題明石海峡大橋開通して京阪神行きのバスが5〜10分間隔で高松から出るようになった今高松は岡山など見ていない
@高松から友人8人と神戸へ出た俺
ちなみに高校の時も京阪神の大学に進学した奴が周りに結構いた
262名無しさん@お腹いっぱい。
2011/03/10(木) 13:02:20.38ID:PU9HdCxr また香川の人口が減ってしまったのか・・・w
263名無しさん@お腹いっぱい。
2011/03/10(木) 13:47:52.64ID:QjllP22M 岡山人って高松とペアで岡高とか言ってるけど
バ香川はこれから人口が減ていき頼みの岡山様に振られ
テレビ局も岡山さまのおかげで見れてたのが3局になり
愛媛の台頭で四国の盟主の座もなくし
バ香川はこれから人口が減ていき頼みの岡山様に振られ
テレビ局も岡山さまのおかげで見れてたのが3局になり
愛媛の台頭で四国の盟主の座もなくし
264名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/15(金) 03:52:49.86ID:R02QY2mc 国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
人口(万人)
01 東京都市圏 3,461
02 関西都市圏 1,864
03 名古屋都市圏 874
04 福岡・北九州都市圏 542
05 岡山・高松都市圏 259
これが5大広域都市圏
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
人口(万人)
01 東京都市圏 3,461
02 関西都市圏 1,864
03 名古屋都市圏 874
04 福岡・北九州都市圏 542
05 岡山・高松都市圏 259
これが5大広域都市圏
2011/04/15(金) 15:12:56.73ID:iMOqQaUc
岡山市は所詮、新潟市や熊本市以上に田舎だからなw
鹿児島市と同格。
鹿児島市と同格。
266名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/16(土) 06:10:27.19ID:4tIUCEvV 高松にもバカにされる岡山(笑)
267名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/16(土) 09:58:03.79ID:jNTLn3p8 「中国州」州都誘致争い
広島州都論vs岡山州都論
(中立案として福山州都論が浮上)
「四国州」州都誘致争い
松山州都論vs高松州都論
(中立案として四国中央州都論や中四国統合州案が浮上)
広島州都論vs岡山州都論
(中立案として福山州都論が浮上)
「四国州」州都誘致争い
松山州都論vs高松州都論
(中立案として四国中央州都論や中四国統合州案が浮上)
268名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/17(日) 20:48:24.43ID:fBpHv3tQ 東京電力は大変だってのに
地方の電力会社社員はのんきに選挙に出馬。
うるさい一週間がはじまりました。
地方の電力会社社員はのんきに選挙に出馬。
うるさい一週間がはじまりました。
269名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/28(木) 09:14:27.58ID:ckVRcsuy 香川県民からしたら岡高とかほざいてる岡山人笑えるw
香川県民は岡山なんざ見てないよ
東の京阪神や首都圏しか眼中にない
岡山とか田舎すぎてなにもないし
香川県民は岡山なんざ見てないよ
東の京阪神や首都圏しか眼中にない
岡山とか田舎すぎてなにもないし
270名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/28(木) 14:51:55.15ID:VOpl92yV このスレは広島をこき下ろすスレですか?
271名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/29(金) 18:22:59.07ID:mwNCJKjT うどんの本音語りスレ
2011/05/04(水) 01:21:54.20ID:XG8jyZAw
>>241
岡大附属小中→岡山朝日高校
岡山白陵中学→岡山白陵高校
の2コース体制で十分だろ。
あと岡大医学部医学科行けば純岡山製エリートの完成。
朝日高付近を再開発してすっきりさせてほしい。
あと岡電がもうちょいがんばってくれればいいんだけど。
岡大附属小中→岡山朝日高校
岡山白陵中学→岡山白陵高校
の2コース体制で十分だろ。
あと岡大医学部医学科行けば純岡山製エリートの完成。
朝日高付近を再開発してすっきりさせてほしい。
あと岡電がもうちょいがんばってくれればいいんだけど。
2011/05/04(水) 18:44:43.89ID:xZUMltab
医学部というのは「医者になりたい人間が行く学部」であって、地元大学に固執する理由は無い。
274名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/14(土) 00:06:45.05ID:tkQ9P5Cm 岡山にはいつ立派な公共交通機関が出来るんですか?
同規模都市圏の仙台・広島・北九州には地下鉄・新交通・モノレールがあるんですけど・・・
同規模都市圏の仙台・広島・北九州には地下鉄・新交通・モノレールがあるんですけど・・・
2011/05/17(火) 05:00:48.87ID:3gXlqe3W
↑地下鉄自慢できんくせに無理するなw
2011/05/17(火) 14:03:00.23ID:lxKlpjw1
市民の足にすらなってない日本一短いちんちん電車と岡山駅以外利用客数がほとんどいない無駄なJRの路線しかない岡山w
2011/05/17(火) 19:45:21.70ID:4y4L4mPJ
2011/05/17(火) 22:30:21.31ID:kr+rnDwj
>>276
お前のような馬鹿に何を言われたとしても、痛くも痒くもない。
それというのも、JRは路線が少ない田舎に比べれば便利で使える交通手段だからだ。
ちんちん電車にいたっては、車や歩行者の邪魔になり景観も悪化させているから無くても結構。
短いことを指摘されても煽りにさえならない。邪魔な存在だからな。
お前のような馬鹿に何を言われたとしても、痛くも痒くもない。
それというのも、JRは路線が少ない田舎に比べれば便利で使える交通手段だからだ。
ちんちん電車にいたっては、車や歩行者の邪魔になり景観も悪化させているから無くても結構。
短いことを指摘されても煽りにさえならない。邪魔な存在だからな。
279名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/18(水) 23:16:40.53ID:WN+Po/Di 公共交通機関を無くしてどんどんスプロール化を促進してたくさんロードサイド店舗を増やしましょう!
目標は倉敷の笹沖ですw
電車や路面電車を使うなんてお金の無駄、無料の駐車場のある激安店舗で一円でも激安な食品や生活必需品を買おうwww
目標は倉敷の笹沖ですw
電車や路面電車を使うなんてお金の無駄、無料の駐車場のある激安店舗で一円でも激安な食品や生活必需品を買おうwww
2011/05/19(木) 00:18:56.92ID:/b6VqwOu
またバカの工作が始まったw どうせ路面電車関係者だろうな。
邪魔といわれたもんだから 極論でごまかそうと必死になってる。
LRT名目で どんだけ公金ひっぱれるか どんだけ銀行から借りられるか そんな企業グループかと。
邪魔といわれたもんだから 極論でごまかそうと必死になってる。
LRT名目で どんだけ公金ひっぱれるか どんだけ銀行から借りられるか そんな企業グループかと。
2011/05/19(木) 01:59:58.75ID:ceRgA/Si
岡山のJRなんて本数少ないし、駅も少ない。
まぁ、日本最小規模の路面電車も糞だがw
どうせ田舎の車社会なんだから公共交通機関などいらんわな。
まぁ、日本最小規模の路面電車も糞だがw
どうせ田舎の車社会なんだから公共交通機関などいらんわな。
2011/05/19(木) 02:27:33.59ID:gqTRHNjq
北長瀬駅前に病院を作るのは賢いと思うけどなぁ
年取ると車の運転危ないしそれこそ公共交通機関で行けるのは良いこと。
年取ると車の運転危ないしそれこそ公共交通機関で行けるのは良いこと。
283名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/28(土) 23:11:51.57ID:gp9QQtOW 岡山ってロサンゼルスみたいだよな
車のいる大都会だし
車のいる大都会だし
284名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/28(土) 23:34:43.20ID:x6Stljsq 公共交通は必要としてもJRとバスでいい。
公金にたかるハエみたいな真似をして政治と癒着するような団体は論外。
銀行から金を借りるためなら何でもするハイエナかという。
公金にたかるハエみたいな真似をして政治と癒着するような団体は論外。
銀行から金を借りるためなら何でもするハイエナかという。
285名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 11:14:14.22ID:Oo4y03gP 岡山は西バイパスの本線高架が楽しみだな
2011/06/03(金) 12:58:25.81ID:+VvizMqq
東京人だけど岡山と広島ってどっちがでかいの?
287名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/05(日) 19:53:12.82ID:CFw9Hmfo 岡山市71万人
広島市118万人
広島が岡山の2倍ほど繁華街も歓楽街も大きいよ
広島が中国地方の経済・行政・娯楽の中心だけど岡山は交通の要衝で関西や四国も近い感じ
広島市118万人
広島が岡山の2倍ほど繁華街も歓楽街も大きいよ
広島が中国地方の経済・行政・娯楽の中心だけど岡山は交通の要衝で関西や四国も近い感じ
2011/06/07(火) 00:18:05.12ID:YJpZckAg
逆に言えば四国が衰退すれば衰退するほど
岡山も衰退するというジレンマ
岡山も衰退するというジレンマ
289名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 02:49:58.39ID:Fxppon72 そういえば津島の運動公園付近から西側を見るとクレーンがたくさん見えたけど何を作ってるの?
290名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 11:51:44.19ID:s5oghpHw パチ屋
291名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/09(木) 18:12:58.21ID:CSimXOJv 違うよ
病院だよ
病院だよ
2011/06/11(土) 16:19:35.22ID:CXNmHt3X
【自動車】マツダとアウディ、ロータリーエンジンで提携か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307775765/
今回の提携の噂、アウディの狙いは何か。
アウディは2010年3月、ジュネーブモーターショーに
コンセプトカー『A1 eトロン』を出品。
新型『A1』のプラグインハイブリッド車で、基本はEV走行。
バッテリー残量が少なくなると、発電専用の254ccロータリーエンジンが始動し、バッテリーを充電するというものだった。
アウディは、軽量コンパクトなロータリーエンジンの長所に着目。
将来市販するレンジエクステンダー(航続距離延長)型EVに、
ロータリーエンジン搭載を計画していると見られる。
果たして、マツダとアウディの提携は実現するか。
ロータリーエンジン生き残りの新たな方向性として、注目できる。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307775765/
今回の提携の噂、アウディの狙いは何か。
アウディは2010年3月、ジュネーブモーターショーに
コンセプトカー『A1 eトロン』を出品。
新型『A1』のプラグインハイブリッド車で、基本はEV走行。
バッテリー残量が少なくなると、発電専用の254ccロータリーエンジンが始動し、バッテリーを充電するというものだった。
アウディは、軽量コンパクトなロータリーエンジンの長所に着目。
将来市販するレンジエクステンダー(航続距離延長)型EVに、
ロータリーエンジン搭載を計画していると見られる。
果たして、マツダとアウディの提携は実現するか。
ロータリーエンジン生き残りの新たな方向性として、注目できる。
293名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/03(日) 06:28:22.06ID:exVUFySv age
294名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 20:55:15.15ID:0P246FRv 岡山県は不思議な土地ですよ。
カタチとしては竜の腹の中の胎児であります。
中国山脈と四国山脈に守られた温暖で災害の極めて少ない地域です。
神の守護の厚い土地柄であるだけに、いざというときには大きな働きをしなくてはならぬ役目を背負っているという事になります。
つまり、国体が大きく動くときには必ず大きな働きをすることになるわけです。
それが古代吉備王国の末裔たる岡山県人の天命であり、宿命です。
カタチとしては竜の腹の中の胎児であります。
中国山脈と四国山脈に守られた温暖で災害の極めて少ない地域です。
神の守護の厚い土地柄であるだけに、いざというときには大きな働きをしなくてはならぬ役目を背負っているという事になります。
つまり、国体が大きく動くときには必ず大きな働きをすることになるわけです。
それが古代吉備王国の末裔たる岡山県人の天命であり、宿命です。
2011/07/21(木) 02:42:20.05ID:Nk84oWsn
ルームドナーに登録して、東日本大震災で被災した人や福島から避難したい人を助けてあげませんか?
住みやすい安全な岡山に来たいという人もたくさんいますが、岡山からの登録が何と3件しかありません。
今現在、全国では2356件の登録があるというのに、岡山は3件なのです。希望者が多いにもかかわらず。
ルームドナーを通じて、これまでに222人が住む場所を確保でき、今も954人が話し合いや調整を進めています。
ボランティア精神が旺盛で、昔から情に厚く福祉の先進地でもある岡山ですから、どうか困っている人たちを助けてあげましょう。
ルームドナーのホームページは、こちらです。http://roomdonor.jp/
296名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 12:22:34.94ID:s5w2qjF7 >ボランティア精神が旺盛で、昔から情に厚く福祉の先進地でもある岡山・・・・・
アホかよ、誰がそんな真反対な事を言ってるんだ。
アホかよ、誰がそんな真反対な事を言ってるんだ。
297名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/22(金) 13:30:03.79ID:WGShwe15 広島なんてオワコン
今後の中四国の盟主は岡山です
今後の中四国の盟主は岡山です
298名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/22(金) 16:43:18.08ID:Eus8nqoC どうぞどうぞw
2011/07/30(土) 21:40:34.23ID:8MdXhT1o
広島は場所がわるい。まわりの街がジョボ過ぎ
300名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/03(水) 02:04:55.84ID:V5Lh04t6 広島は軍都であり臨時首都にもなった経緯から中国地方の政治経済の中心で岡山は立地が良いから中国地方の交通の中心と見れば良いのかな?
山陽地方は全国的に見て比較的栄えてるのもその住み分けがあったからこそだと思うよ
山陽地方は全国的に見て比較的栄えてるのもその住み分けがあったからこそだと思うよ
301名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/04(木) 21:59:44.47ID:Q526VJnm 中四国最大である岡山都市圏の中心都市って岡山?
2011/08/04(木) 22:11:25.51ID:OZ9er5q4
>>301
水島だよ
水島だよ
303名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/22(月) 06:56:48.14ID:itLGWS0x 岡山市は倉敷と合併すべし
304名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/22(月) 14:21:56.28ID:pao8kqPN ヤダ!
305名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/31(水) 01:37:54.65ID:bOLK/7Jm 岡山市長が、財界が要望していたとおり、林原駐車場の一部を購入してでもコンベンション施設を作りたいと公言した。
もちろん、コンベンション機能の充実そのものは素晴らしいと思うが、実は岡山財界で権力のある天満屋と両備(岡山高島屋に資本参加)にとって不都合な開発を抑制する意図があるとの噂。
つまり、中央資本の参入をできるだけ抑制し、商業施設を相対的に小さくするとともに、地元財界の関与により我田引水しようとの目論見が透けて見える。
コンベンション施設といえば、岡山駅西口に小規模ながらママカリフォーラムがあり、早島には県によるコンベックス岡山もある。
あるいは、岡山駅から数分という距離には、チボリ公園の誘致候補地ともなった北長瀬駅前の広大な土地があり、そこに大規模なコンベンションにも対応できるアリーナを整備すれば、コンサートやスポーツ競技大会、展示会の開催も可能となる。
林原に関与しようとするなら、県外への流出が危惧される文化財の数々を、官民協力のうえ岡山に留める努力をすべきではないのかとさえ思える。
いずれにしても、林原駐車場は、地元財界の狭い利権に左右されることなく、中央資本等によりクリーンで合理的な開発が為されることを切望する。
今までの岡山になかった商業施設や飲食施設を集積し、新しい資本、新しい企業、新しい人材、新しい価値観の流入により、岡山の風通しを良くして澱みを解消することに期待する。
もちろん、コンベンション機能の充実そのものは素晴らしいと思うが、実は岡山財界で権力のある天満屋と両備(岡山高島屋に資本参加)にとって不都合な開発を抑制する意図があるとの噂。
つまり、中央資本の参入をできるだけ抑制し、商業施設を相対的に小さくするとともに、地元財界の関与により我田引水しようとの目論見が透けて見える。
コンベンション施設といえば、岡山駅西口に小規模ながらママカリフォーラムがあり、早島には県によるコンベックス岡山もある。
あるいは、岡山駅から数分という距離には、チボリ公園の誘致候補地ともなった北長瀬駅前の広大な土地があり、そこに大規模なコンベンションにも対応できるアリーナを整備すれば、コンサートやスポーツ競技大会、展示会の開催も可能となる。
林原に関与しようとするなら、県外への流出が危惧される文化財の数々を、官民協力のうえ岡山に留める努力をすべきではないのかとさえ思える。
いずれにしても、林原駐車場は、地元財界の狭い利権に左右されることなく、中央資本等によりクリーンで合理的な開発が為されることを切望する。
今までの岡山になかった商業施設や飲食施設を集積し、新しい資本、新しい企業、新しい人材、新しい価値観の流入により、岡山の風通しを良くして澱みを解消することに期待する。
2011/09/02(金) 02:32:32.99ID:agCjGdPV
コンベンション施設なら、北長瀬駅前の中心部から東部が最適。
神戸や福岡や大分くらいの大規模な施設でも整備できるし、岡山駅から数分とアクセスもいい。
神戸はポートアイランド、福岡は臨海部と、新幹線駅の真ん前に整備しているわけではない。
北長瀬駅前でも他の施設よりは十分にアクセスが良く、その点で何の遜色もデメリットもない。
財界担ぎ上げの市長が有力者の利権を守ろうとしているだけのようで、岡山財界の黒さ汚さが浮き彫りになる。
そんなことよりも林原美術館の収蔵品を流出させないように、財界が金を出せばいい。
神戸や福岡や大分くらいの大規模な施設でも整備できるし、岡山駅から数分とアクセスもいい。
神戸はポートアイランド、福岡は臨海部と、新幹線駅の真ん前に整備しているわけではない。
北長瀬駅前でも他の施設よりは十分にアクセスが良く、その点で何の遜色もデメリットもない。
財界担ぎ上げの市長が有力者の利権を守ろうとしているだけのようで、岡山財界の黒さ汚さが浮き彫りになる。
そんなことよりも林原美術館の収蔵品を流出させないように、財界が金を出せばいい。
307名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/05(月) 14:55:34.00ID:3XeSYI3o たまには西大寺という街があったことを思い出してあげてください
308名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/05(月) 15:54:19.11ID:4nX3sQzb 大阪との新快速直通まだあ?
2011/09/11(日) 18:39:53.17ID:6wBZ2hyS
310名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/15(木) 00:28:45.56ID:1ZefQGrp >>308
新幹線で十分だろ
新幹線で十分だろ
311名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/15(木) 20:26:24.73ID:xHCROozm 【防災】"松代大本営"。65年ぶりに工事再開(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
312名無しさん@お腹いっぱい。
2011/10/30(日) 17:49:05.07ID:lLOc3gNl 知的障害丸出しな文章で中傷相手の同僚の実名や住所、勤務先まで書いて
スレを荒らした岡山人ID:DvJwBo3z0がまもなく叫弾会送りになりそうで、
発狂してて面白いよ
※必死で自演してるけど意味不明な言語だからすぐ分かりますw
岡山県の同和問題を語るスレ★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1240253809/
スレを荒らした岡山人ID:DvJwBo3z0がまもなく叫弾会送りになりそうで、
発狂してて面白いよ
※必死で自演してるけど意味不明な言語だからすぐ分かりますw
岡山県の同和問題を語るスレ★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1240253809/
313名無しさん@お腹いっぱい。
2011/11/03(木) 00:29:53.37ID:GB1kSfiJ >>308
お前岡山の暑さに頭やられたのか?
お前岡山の暑さに頭やられたのか?
2011/11/04(金) 20:59:14.09ID:sQBywuvd
国が主導して、首都機能の一部分散のために、岡山市北部の丘陵地を新都市として開発すべき。
地盤が固く、水が豊富で、放射能汚染がなく、活断層や大地震の震源が殆どないという恵まれた立地を生かすべき。
地盤が固く、水が豊富で、放射能汚染がなく、活断層や大地震の震源が殆どないという恵まれた立地を生かすべき。
315名無しさん@お腹いっぱい。
2011/11/15(火) 23:18:04.78ID:c4WLA304 戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな
テクノロジー犯罪テロ装置今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる創価はヤクザ学会
(東芝部品同和も絡む)
中国鶏姦工作員ふざけるな
テクノロジー犯罪テロ装置今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる創価はヤクザ学会
(東芝部品同和も絡む)
2011/11/19(土) 03:21:08.33ID:txnQBjin
>>314
吉備高原都市?
吉備高原都市?
2011/11/19(土) 10:31:11.54ID:upzKiyWZ
>>316
吉備高原都市もいいけれど、岡山空港周辺の丘陵地は工業団地に活用すべきだし、
岡山大学周辺の丘陵地は住宅団地に最適かと。
削られで抉れている山や中途半端な丘は平坦地にして、周辺市街地として整備すべきでは。
吉備高原都市もいいけれど、岡山空港周辺の丘陵地は工業団地に活用すべきだし、
岡山大学周辺の丘陵地は住宅団地に最適かと。
削られで抉れている山や中途半端な丘は平坦地にして、周辺市街地として整備すべきでは。
2011/11/19(土) 17:10:57.00ID:txnQBjin
あらゆる税金を軽減した上で熟練労働者をただ同然でこき使えるなら工場も進出してくるよ
2011/11/19(土) 22:45:56.92ID:upzKiyWZ
岡山市が、イオンの商業施設を縮小するために、コンベンション施設を捩じ込もうとしている件。
いくら纏魔屋と猟媚鷹縞屋となかよし四丁でも、そりゃあおかしいだろうに。
ほんとうにコンベンション施設が必要なんだったら、すぐとなりの日清製粉跡地を買えばいいのでは。
あそこなら規模も確保できるから、新潟朱鷺メッセみたいなもんでも造れるだろうに。
なにもかも中途半端なことをしちゃあいかん!それも裏事情絡みっちゅうのがなおさらいかん。
2011/11/20(日) 01:49:10.94ID:/1v+MmR5
コンベンション施設の山
2011/11/20(日) 07:51:06.81ID:64W0XgXd
岡山駅の西口には、今年に入って逮捕者を出したコンベンション施設があるが、そんなに高稼働なのかね?
早島町には岡山県が整備した大規模コンベンション施設があるが、駅から遠いというだけで別の施設を岡山市が作るのかね?
岡山市が作るなら自前で市有の土地に作ればよろしかろう?北長瀬駅前には巨大な空地がある。
コンベンション施設、イベント施設を含む公園として本格整備すればよろしかろう?
なぜイオンの土地に固執する?やはり商業空間の縮小ありき、理由付けのためのこじ付けコンベンションだからかね?
早島町には岡山県が整備した大規模コンベンション施設があるが、駅から遠いというだけで別の施設を岡山市が作るのかね?
岡山市が作るなら自前で市有の土地に作ればよろしかろう?北長瀬駅前には巨大な空地がある。
コンベンション施設、イベント施設を含む公園として本格整備すればよろしかろう?
なぜイオンの土地に固執する?やはり商業空間の縮小ありき、理由付けのためのこじ付けコンベンションだからかね?
322名無しさん@お腹いっぱい。
2011/11/29(火) 15:35:33.14ID:iWMe2jd/ 岡山では「綿ふき病」っていうのがあったそうですが風土病なのですか?
2011/11/30(水) 19:50:22.17ID:rbJvzCdu
2011/12/02(金) 07:03:49.75ID:htpQLItJ
ノ
325名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/02(金) 20:49:45.31ID:TQ3irkXm 最近、初めて西日本に行った北国のモンです
姫路:商店街→駅前東、歓楽街→駅前西、業務街→駅南口と
まとまった中心街、しかし50万都市としては大型店が迫力不足かと
岡山:札仙広福に匹敵する大都市と期待していましたが・・・
とにかく空き地(駐車場)だらけ、駅南方面と天満屋〜中央郵便局
辺りに都会的景観が見られましたが、全体としては「広大な地方都市」
といった印象、所々に見られる高層マンションやオフィスビルが
更にちぐはぐな感じを演出している、歓楽街も何か中途半端
福山:駅前の狭い中心街に都市機能が集中しているので、パッと見
姫路より大きめの街の印象、しかし少し歩くと中核都市とは言い難い
景観(ロッツしかない西側、衰退アーケード街の東側)
歓楽街は岡山同様集積されいない印象、姫路の方が上かと
広島:岡山の方には申し訳ないが、街の規模が頭二つ上と言ったカンジ
これこそ政令指定都市といえる規模、JRの駅が街の中心機能を
担わない唯一の政令指定都市かと(福岡は双子都市)
しかし駅前の景観は岡山より上の印象
小倉と福岡にも行きましたがスレ違いなので省略します
自分の印象としては
福岡>札幌>>>仙台>広島>>小倉>>>岡山>姫路>福山 ですね
姫路:商店街→駅前東、歓楽街→駅前西、業務街→駅南口と
まとまった中心街、しかし50万都市としては大型店が迫力不足かと
岡山:札仙広福に匹敵する大都市と期待していましたが・・・
とにかく空き地(駐車場)だらけ、駅南方面と天満屋〜中央郵便局
辺りに都会的景観が見られましたが、全体としては「広大な地方都市」
といった印象、所々に見られる高層マンションやオフィスビルが
更にちぐはぐな感じを演出している、歓楽街も何か中途半端
福山:駅前の狭い中心街に都市機能が集中しているので、パッと見
姫路より大きめの街の印象、しかし少し歩くと中核都市とは言い難い
景観(ロッツしかない西側、衰退アーケード街の東側)
歓楽街は岡山同様集積されいない印象、姫路の方が上かと
広島:岡山の方には申し訳ないが、街の規模が頭二つ上と言ったカンジ
これこそ政令指定都市といえる規模、JRの駅が街の中心機能を
担わない唯一の政令指定都市かと(福岡は双子都市)
しかし駅前の景観は岡山より上の印象
小倉と福岡にも行きましたがスレ違いなので省略します
自分の印象としては
福岡>札幌>>>仙台>広島>>小倉>>>岡山>姫路>福山 ですね
326名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/02(金) 22:32:36.42ID:Hyvs8C6n 岡山駅の西口には、今年に入って逮捕者を出したコンベンション施設があるが、そんなに高稼働なのかね?
早島町には岡山県が整備した大規模コンベンション施設があるが、駅から遠いというだけで別の施設を岡山市が作るのかね?
岡山市が作るなら自前で市有の土地に作ればよろしかろう?北長瀬駅前には巨大な空地がある。
コンベンション施設、イベント施設を含む公園として本格整備すればよろしかろう?
なぜイオンの土地に固執する?やはり商業空間の縮小ありき、理由付けのためのこじ付けコンベンションだからかね?
早島町には岡山県が整備した大規模コンベンション施設があるが、駅から遠いというだけで別の施設を岡山市が作るのかね?
岡山市が作るなら自前で市有の土地に作ればよろしかろう?北長瀬駅前には巨大な空地がある。
コンベンション施設、イベント施設を含む公園として本格整備すればよろしかろう?
なぜイオンの土地に固執する?やはり商業空間の縮小ありき、理由付けのためのこじ付けコンベンションだからかね?
327名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/02(金) 22:33:52.91ID:Hyvs8C6n コンベンション施設なら、市が作った西口ママカリも、県が作ったコンベックスもあるじゃん。
市は中途半端な使えない施設を作り、県はインターとジャンクションに近いからといって郊外に作ったから悪い。
まあ、県が作ったあとで市が追加整備したわけだから、本当に必要な規模で作らなかった市が無駄なことをしたのかも。
岡山は何でもそうだ。既得権への配慮か大人の事情かしらないけど、何でも中途半端で効率が悪い。
そりゃ、コンベンション施設にもなる、5000人以上収容規模のホールなどがあればいいとは思うけど、それなら駐車場や緑地も含めてきちんと整備すべき。
そうなると、イオンが商業施設を作る場所では、絶対的に面積が足りない。
噂される「○○○のためにイオンの商業施設を縮小する」のが目的なら、それでいいのかもしれないけど、
本当にコンベンション施設を整備する必要があって、その気があるんだったら、北長瀬駅前か、日清製粉の工場が移転した跡地に、市民会館を移転新築すべき。
アリーナ併設でもいいし、とにかく、展示会や国際会議、大きなコンサートにも十分使える施設にしてほしい。
市は中途半端な使えない施設を作り、県はインターとジャンクションに近いからといって郊外に作ったから悪い。
まあ、県が作ったあとで市が追加整備したわけだから、本当に必要な規模で作らなかった市が無駄なことをしたのかも。
岡山は何でもそうだ。既得権への配慮か大人の事情かしらないけど、何でも中途半端で効率が悪い。
そりゃ、コンベンション施設にもなる、5000人以上収容規模のホールなどがあればいいとは思うけど、それなら駐車場や緑地も含めてきちんと整備すべき。
そうなると、イオンが商業施設を作る場所では、絶対的に面積が足りない。
噂される「○○○のためにイオンの商業施設を縮小する」のが目的なら、それでいいのかもしれないけど、
本当にコンベンション施設を整備する必要があって、その気があるんだったら、北長瀬駅前か、日清製粉の工場が移転した跡地に、市民会館を移転新築すべき。
アリーナ併設でもいいし、とにかく、展示会や国際会議、大きなコンサートにも十分使える施設にしてほしい。
328名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/11(日) 18:07:13.29ID:RqhMM4MC >>325
だいたいそんな感じだよ
人口は71万人いるけど市も県も40万人都市のような都市計画を行ったため繁華街・歓楽街・CBD・公共交通が中途半端なんだよね岡山は
立派なJRの鉄道網を有していても郊外駅前開発を行わなかった結果典型的な車社会に
最近やっと道路網の整備が政令市らしくなろうとしてるけど、所詮広島には全ての面で2.5倍〜4倍くらいの差を付けられてるよ
先行きも駅前一等地がイオンの予定、郊外の倉敷駅前にもアウトレットやアリオが出来て小さな商圏がさらに散り散りになろうとしてるくらい真っ暗
だいたいそんな感じだよ
人口は71万人いるけど市も県も40万人都市のような都市計画を行ったため繁華街・歓楽街・CBD・公共交通が中途半端なんだよね岡山は
立派なJRの鉄道網を有していても郊外駅前開発を行わなかった結果典型的な車社会に
最近やっと道路網の整備が政令市らしくなろうとしてるけど、所詮広島には全ての面で2.5倍〜4倍くらいの差を付けられてるよ
先行きも駅前一等地がイオンの予定、郊外の倉敷駅前にもアウトレットやアリオが出来て小さな商圏がさらに散り散りになろうとしてるくらい真っ暗
2011/12/11(日) 20:10:35.41ID:ntecfrlN
岡山駅前の一等地に、従来イメージのイオンが出来るのだとすれば、岡山の人間として本当に残念に思う。
都心立地型の高層の大規模商業施設だといわれるので、ありきたりで陳腐なものにならないことを願っているけれど。
しかも郊外の倉敷に郊外型イオンモールとアリオ、三井アウトレットが出来たのだから、重複するような施設にはしないと信じたい。
岡山や近県で買えないような東京のショップや飲食店をテナントに集めてほしいし、せめて岡山既存のショップと被らなければいいなあ。
都心立地型の高層の大規模商業施設だといわれるので、ありきたりで陳腐なものにならないことを願っているけれど。
しかも郊外の倉敷に郊外型イオンモールとアリオ、三井アウトレットが出来たのだから、重複するような施設にはしないと信じたい。
岡山や近県で買えないような東京のショップや飲食店をテナントに集めてほしいし、せめて岡山既存のショップと被らなければいいなあ。
2011/12/12(月) 01:45:30.65ID:Xf36rh5Q
何を言おうがイオンはイオンだよ
2011/12/12(月) 03:22:43.48ID:Lv8M5Kum
332名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/13(火) 13:56:55.37ID:aoBUeCmt 人口40万人以上でアニメイトがない都市
大阪府 堺市 842,134
神奈川県 相模原市 717,561
千葉県 船橋市 609,081
兵庫県 西宮市 482,790
千葉県 市川市 474,926
岡山県 倉敷市 475,421 ←←←
兵庫県 尼崎市 453,608
愛知県 豊田市 421,552
大阪府 堺市 842,134
神奈川県 相模原市 717,561
千葉県 船橋市 609,081
兵庫県 西宮市 482,790
千葉県 市川市 474,926
岡山県 倉敷市 475,421 ←←←
兵庫県 尼崎市 453,608
愛知県 豊田市 421,552
2011/12/13(火) 16:38:50.39ID:EhEd2wRq
>>331
個性あるイオンなんて存在しないんだが
個性あるイオンなんて存在しないんだが
2011/12/13(火) 17:17:00.37ID:musEnBO+
いや、個性あるだろ。
コンビ二ですら、各店舗違うだろ
コンビ二ですら、各店舗違うだろ
2011/12/14(水) 18:33:13.28ID:UtpesjzA
>>332
アニメイトw
アニメイトw
336名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/15(木) 16:49:31.57ID:N16sXz9h 岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1323929030/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1323928730/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1323928274/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1323918450/
岡山高島屋で食中毒 8階食堂営業自粛で謝罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323917453/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/famires/1323918556/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1323918685/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1323918513/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1323919007/
岡山高島屋で食中毒 食中毒岡山が政令指定都市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1323918874/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1323918831/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1323918944/
岡山高島屋で食中毒 食中毒岡山が政令指定都市
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1323919113/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1323929030/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1323928730/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1323928274/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1323918450/
岡山高島屋で食中毒 8階食堂営業自粛で謝罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323917453/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/famires/1323918556/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1323918685/
岡山高島屋で食中毒8階食堂営業自粛で謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1323918513/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1323919007/
岡山高島屋で食中毒 食中毒岡山が政令指定都市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1323918874/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1323918831/
岡山高島屋で食中毒食中毒岡山が政令指定都市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1323918944/
岡山高島屋で食中毒 食中毒岡山が政令指定都市
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1323919113/
2011/12/15(木) 20:13:26.29ID:FyRo0xkd
>>336
広島おつ
広島おつ
338名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/18(日) 21:18:50.67ID:5g12T5a9 岡山の百貨店はレストラン街自体無いよね
高島屋も天満屋も食堂が一つあるだけ
高島屋も天満屋も食堂が一つあるだけ
2011/12/18(日) 21:48:00.09ID:dybiU4ST
田町に飲みに行ったけど全然人が歩いてへんな…
あれは寂しいわ
あれは寂しいわ
2011/12/19(月) 02:28:55.02ID:NLx8IK2P
341名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/19(月) 03:22:33.94ID:JjuIGxXl342ライオンズ思想
2011/12/19(月) 21:45:49.74ID:OPaB7Kdo 赤野○宅工房の赤野社長は、ライオンズ会員同士でSEX三昧。
菅○建設の女社長と快楽三昧。
倉敷○ライオンズはこんな感じでいいの?
馬鹿じゃないww
菅○建設の女社長と快楽三昧。
倉敷○ライオンズはこんな感じでいいの?
馬鹿じゃないww
343名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/19(月) 22:23:13.45ID:xOEJDvfY2011/12/22(木) 00:09:54.14ID:eJXNOaPD
岡山って金持ち向けの店がほとんどないよね
農民向けの店やDQN向けの店はいっぱいあるのに
茨城と埼玉の悪い所を足したような県だ
農民向けの店やDQN向けの店はいっぱいあるのに
茨城と埼玉の悪い所を足したような県だ
2011/12/22(木) 01:39:17.08ID:p5eGu02c
金持ち向けの店は東京・名古屋・大阪にしかないぞ
コーンズのショウルームはそうだ
コーンズのショウルームはそうだ
346名無しさん@お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 22:04:41.14ID:HNV8UGvZ そういやぁ、こないだ廣嶋にウンコしにいってきたわ
ぼっけぇチョンみてぇなやつがおってから、でぇれぇきょぉてかったわ
ぼっけぇチョンみてぇなやつがおってから、でぇれぇきょぉてかったわ
347名無しさん@お腹いっぱい。
2012/01/16(月) 03:23:47.57ID:gxHtqWf2 州崎の交差点と武道館前の交差点、あれはいやだね。
2012/01/19(木) 18:25:22.45ID:mAFdXzJI
>>346
ちゃんとした日本語使おうよ。
ちゃんとした日本語使おうよ。
349名無しさん@お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 02:12:34.87ID:FfuTfc6K 第二回 フジテレビ抗議デモ in 広島
○開催日 平成24年2月12日(日曜日)
集合 大手町第一公園(平和公園東向かい)
○時間
13時30分 集合 14時 出発
終点は大手町第一公園に帰る事になります。
【広島】仁義なきフジ・花王抗議デモ【12月11日】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322502025/
○開催日 平成24年2月12日(日曜日)
集合 大手町第一公園(平和公園東向かい)
○時間
13時30分 集合 14時 出発
終点は大手町第一公園に帰る事になります。
【広島】仁義なきフジ・花王抗議デモ【12月11日】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322502025/
350名無しさん@お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 02:29:12.19ID:Vk91KbhT 岡山と広島って仲悪いのが不思議なくらい離れてるよな
仲良くしろよ
仲良くしろよ
351名無しさん@お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 02:35:10.66ID:+ILBmapu 遠すぎて普通は興味無いんだけどな。
352名無しさん@お腹いっぱい。
2012/02/01(水) 14:19:40.96ID:L+4Wd/2n 広島大好きなオカヤマンっているの?
たまに倉敷でカープ戦やってるけど
たまに倉敷でカープ戦やってるけど
353名無しさん@お腹いっぱい。
2012/02/02(木) 12:33:11.77ID:4oSfCl34 結局、神戸市と岡山市と広島市ではどれがトップなんだ?
大阪に近いからとか無しだぞ。
ちなみに愛媛>香川だよな?
大阪に近いからとか無しだぞ。
ちなみに愛媛>香川だよな?
2012/02/10(金) 23:55:03.54ID:rIbGAcPl
神戸の北区など山の北側はこれからどんどん高齢化が進むと思う
広島も安佐北区なども神戸の10年遅れで同じようになるんじゃないかな?
東広島など分散したのも痛い
岡山はもともとニュータウンといえるところがない
正直、高齢者には山を切り開いたところは住みにくいと思うよ
都心回帰で中心部に高層マンションなんかはある程度増えるだろうけど
よほどの田舎の人意外は高い所をうれしがるのも半年ぐらいだよ
よって平地の一軒家でのびのび暮らせる岡山が残るのでは?
広島も安佐北区なども神戸の10年遅れで同じようになるんじゃないかな?
東広島など分散したのも痛い
岡山はもともとニュータウンといえるところがない
正直、高齢者には山を切り開いたところは住みにくいと思うよ
都心回帰で中心部に高層マンションなんかはある程度増えるだろうけど
よほどの田舎の人意外は高い所をうれしがるのも半年ぐらいだよ
よって平地の一軒家でのびのび暮らせる岡山が残るのでは?
2012/02/11(土) 11:29:02.14ID:mVbLnVT9
>>354
それは場所や建物に問題がある訳ではないから、勝手な決めつけをしないこと。
どこに限らず新興団地というものは入居者の年代層が比較的偏るため、その人たちが高齢者になるタイミングで何らか問題は発生する。
東京や大阪などで高度成長時代に出現した団地を例に、今後のあり方を考えればいいだけ。
マンションのことは全く関係がない。
君がマンションを建てるデベロッパなら避ければ結構だが、君の意向に反して岡山のマンション需要は底堅く旺盛だ。
都心の一等地というものは、どんなに平野や市街地が広かろうともごく一部に限られる。
その利便性に魅力を感じる人がいることを忘れるべからず。これは政令指定都市レベルの都市であればどこにでもいえる。
それは場所や建物に問題がある訳ではないから、勝手な決めつけをしないこと。
どこに限らず新興団地というものは入居者の年代層が比較的偏るため、その人たちが高齢者になるタイミングで何らか問題は発生する。
東京や大阪などで高度成長時代に出現した団地を例に、今後のあり方を考えればいいだけ。
マンションのことは全く関係がない。
君がマンションを建てるデベロッパなら避ければ結構だが、君の意向に反して岡山のマンション需要は底堅く旺盛だ。
都心の一等地というものは、どんなに平野や市街地が広かろうともごく一部に限られる。
その利便性に魅力を感じる人がいることを忘れるべからず。これは政令指定都市レベルの都市であればどこにでもいえる。
2012/02/11(土) 23:47:56.67ID:tiGDbYqx
>勝手に決め付けないこと
どっちが決めつけてるのでしょうw
それとあなたの意見は申し訳ないが纏まりがないですね
東京や大阪のことなど例にはならないですよ
例えば千里ニュータウン辺りと岡山ネオポリスを比較して参考になりますか?
そういう面では場所すなわち公共交通機関などの充実度など条件がまったく違うでしょう
>君の意見に反して
岡山のマンション事情など全く触れていないんですがw
岡山のマンション事情が底堅いか地盤が硬いかしりませんが何か勘違いしていませんか?
私も実際マンションの最上階住まいなので都心のマンションを否定しているわけではないですよ
あくまでも上の方↑にたいして私なりの意見をだしただけなんですが
それから日本全国、50万人以上の都市になればマンションの需要ぐらいある程度あるでしょう
まぁ世の中あまり人のことを否定ばかりしても楽しくないですよ
どっちが決めつけてるのでしょうw
それとあなたの意見は申し訳ないが纏まりがないですね
東京や大阪のことなど例にはならないですよ
例えば千里ニュータウン辺りと岡山ネオポリスを比較して参考になりますか?
そういう面では場所すなわち公共交通機関などの充実度など条件がまったく違うでしょう
>君の意見に反して
岡山のマンション事情など全く触れていないんですがw
岡山のマンション事情が底堅いか地盤が硬いかしりませんが何か勘違いしていませんか?
私も実際マンションの最上階住まいなので都心のマンションを否定しているわけではないですよ
あくまでも上の方↑にたいして私なりの意見をだしただけなんですが
それから日本全国、50万人以上の都市になればマンションの需要ぐらいある程度あるでしょう
まぁ世の中あまり人のことを否定ばかりしても楽しくないですよ
2012/02/13(月) 13:16:19.32ID:BIrvgRGu
358名無しさん@お腹いっぱい。
2012/02/19(日) 17:28:27.32ID:L1CPUEz4 岡山の区割りはおかしすぎるよ
北区がめちゃくちゃ面積が大きくて人口も30万いるのに、他は面積も小さく人口も10〜20万程度なのに
せめて北区は西区を新たに作って分区すべき
北区がめちゃくちゃ面積が大きくて人口も30万いるのに、他は面積も小さく人口も10〜20万程度なのに
せめて北区は西区を新たに作って分区すべき
359名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/21(土) 19:50:46.63ID:IDj/F9DD ここに,まちBの福島県スレにマルチしまくってる岡山君っている?
なんか異様に名古屋をライバル視してるらしいけど。
なんか異様に名古屋をライバル視してるらしいけど。
360名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/22(日) 22:29:51.19ID:iMkjirFy パキューン!
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