【自己破産相談窓口と結果】その146

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/29(水) 13:39:57.89

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その145
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1711062110/

**あぼーん** · NG

あぼーん

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/29(水) 21:29:24.49

>>1スレ立て乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 01:31:07.67

申し立ててから開始手続き決定まで大体どれくらいかかるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 14:24:26.08

>>4
一週間から一カ月弱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/30(木) 23:30:22.10

>>5
裁判所次第なのね
ありがとう

警備員[Lv.13] · 2024/05/31(金) 04:48:36.91

>>6
手続き開始されれば免責は確定ですので安心してください。
ただし嘘は絶対ダメです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 16:03:17.82

>>7
確定ではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 16:07:32.05

>>7 絶対マン　最近よく来るし朝5時前とか仕事なにしてるん？
任意整理スレ行って自己破産勧めてるし　借金生活板から出て行ってくれないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 18:07:30.43

>>8
確定ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 18:47:53.27

>>11
何回目でも確定？

警備員[Lv.15] · 2024/05/31(金) 22:17:13.14

>>11
二回目は私の専門外ですが同じ理由だと厳しいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 23:28:44.95

絶対マン(ID:fd+7azD30)って相談者にとって役に立たない意味のないレスばっかり
専門知識なんて持ってないくせに、わからないならいちいちレスすんなよ荒らし野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 23:43:30.57

先週弁護士に相談行ったら今は管財人が入るのがデフォとか言われたんだけどそんなもんなの？
質問なんですけど管財人入る時の20万直ぐには用意出来ないので多分数ヶ月掛かるけどその間はどんな状態になるの？
免責は当たり前に降りないだろうけどまだ破産もしてない宙ぶらりんの状態なの？
要は業者からの催促は止まるけど裁判自体は何も進んでいないてこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 23:48:07.37

1週間しか働いてないのに3年働いたって嘘ついて消費者金融から30万円借りたんだけど破産宣告できる？刑事事件としての時効は過ぎてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 23:51:52.34

>>15だけど1回も支払いしていません
やばい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/31(金) 23:52:39.83

15の間違いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 00:09:57.36

>>14
管財事件になるかどうかはあなたがどれくらい財産を持ってるかとか借金の内容等によっても変わってくる
なんでもかんでも管財になるってわけじゃない
管財費用をすぐに用意できない場合は数か月かけて積み立てて全額用意できてから裁判所に破産申し立てする
あなたの言う通り破産手続きはそこからスタートとなる

>>15
そんなのは何の問題もない
破産宣告ではなく破産申し立てね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 00:17:19.18

>>14
申し立て前の積立期間がどんな状態になるかというと債権者からの督促が止まって返済しなくてよくなるので金が貯まる
弁護士費用と管財費用を貯めながら家計簿をつけたり裁判所に提出するための書類を準備する期間ってことだ
だいたい3か月から半年以内に準備を完了するのが目安　それを超えると裁判起こされる可能性があるのであまり
のんびりもしていられない

警備員[Lv.16] · 2024/06/01(土) 03:54:01.57

>>15
破産の費用が借金の額を上回るのでマイナスになると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 12:08:01.65

>>15
俺も破産したけど、そんなのみんなやってるから破産が１回目なら心配ない
俺も年収を盛って銀行ローンやサラ金から借りたｗ
あとバイトなのに、「正社員です」って嘘もついたけど、銀行やクレジットカード会社やサラ金からは、
一切、異議申し立てや問い合わせや質問とか何も無かった
こんなのに、いちいち関わっても、金が無い奴からは取れないから意味無いって思ってるんだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 13:15:21.07

>>20 絶対マン　お前はまた夜中にきて荒らしか
>>15は債務の一部だって分からないのか？なにがマイナスだ　あほちゃう
これ以上絶対マンにかかわると俺が荒らしになるから
もう書かないけどお前のレスは荒らしにしか見えない　来るな

警備員[Lv.18] · 2024/06/01(土) 14:08:32.89

>>21
源泉徴収を提出させない業者も悪いというのが裁判官の認識ですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 17:15:49.98

>>23
>源泉徴収を提出させない業者も悪いというのが裁判官の認識ですからね。

そうなんだ、なんか破産予備軍からすると素敵な考えｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/01(土) 18:01:03.61

>>24
ID:cndvdZYg0は(>>22の人も指摘してる通り)荒らしが適当言ってるだけなので真に受けないほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 06:32:22.72

破産目前。５年ほど前に一度任意整理経験済み。姉と妹からは、とっとと破産しろとさじを投げられました。自分でもそうするしか方法はないと思ってます。死にたいほどツラいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 06:49:22.39

>>21
弁護士には本当のこと話したの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 11:11:56.00

>>27
いや、聞かれもしなかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 11:58:02.05

法テラで三回面談した上で皆さんの意見教えてください一応自分でも弁護士名で検索して調べてみたけど
一回目
正に上から目線人の話なんか聞きゃしない面談も20分で切り上げられた論外
二回目
5～6人の法律事務所のNo2的な人？終始笑顔で人当たりも良い質疑内容は一般的な事由のみかな只なんか事務的というか営業的な印象あってまた依頼した時にこの人じゃなく事務所の若手が担当になる場合もあるのかなという心配がある事務所としては債務整理には力いれてる感じ
三回目
50代中盤の個人事務所物腰も柔らかで最初からかなり突っ込んだ質問もされ時間も15分位延長した程ただ経歴見るとあまり債務整理の事は触れてなくてそこが多少の不安かな勿論長い経歴で債務整理もそれ相応にやってはいるだろうけど
2か3で迷ってるけどどっちがいいんだろう前スレとか見ると数人いる事務所が良いとかあるけどマジに悩んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 12:24:36.57

>>29
その中なら3かな
経験もそうだけど、対面で話して人柄的にこの人に依頼したいと思えるかどうかはかなり重要だよ
ある程度長い付き合いになるし、違和感あるままだと後々になって困ることもる
2はあなたの心配通りその事務所の誰が出てくるかわからないし選べないからね
人数多くて営業強めな事務所は料金も相場より高かったりする

「5人以上いる事務所にするべきです。」　とか言ってるのは荒らし(絶対マン)だから無視でおｋ

債務整理の経験がどうなのか不安ということなら、自分の案件で気になること、心配なことを
細かく質問して、自信をもって答えてくれるかどうかを確認すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 13:56:45.38

>>29
俺も3と思う
法人が絡んでるとかややこしい案件以外の個人の自己破産でもたつく弁護士なんて、逆立ちできない体操選手みたいなもんだし大丈夫と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 14:14:29.86

絶対マン絶対現れると思ってたら民事再生スレ荒らしてたよ…

【個人再生】個人民事再生スレ 48日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1710331181/

303 名前：警備員[Lv.19][] 投稿日：2024/06/02(日) 03:33:27.82 ID:b3S9Uzkq0
>>302
距離よりも弁護士が五人以上いるところにしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 14:16:27.78

絶対にあってはならない事なんだけど、弁護士によって免責されるかどうかの結果が変わる事なんてないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 14:30:57.24

それを言ったら、刑事裁判でも弁護士によって判決が変わることはないんだけど・・・
本当に、そうなのかは誰にも分らない。依頼人がどう思うかの違いでしかないのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 14:56:37.93

量刑はかわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 15:17:39.88

>>33
管財か同廃か難しい微妙な案件の場合は腕にもよるだろうけど
個人では差はないと思う

警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 16:44:32.00

自分も先週、破産手続き(2回目)の面談して来たよ
自己破産特化の事務所で2人の弁護士先生と2時間の面談を経て無事委任契約

経緯も丁寧に聞き取りしてくれて疑問質問もわかりやすく応えてくれた
2回目は管財になる可能性もあるけど裁判官次第で同廃も勿論ありますよと

何より面談開始直後にこちらの意思を組んで
すんなり破産手続き前提に進めてくれたのが決め手になった

今は申し立てに向けて資料集めと家計簿作成をがんばってる最中です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 17:15:31.99

レスポンスの悪い弁護士はやめた方が良い。
破産中は必ずお金の使い方や手続きについて分からないことが出てくる。
あと進捗状況が気になって聞きたくなることもあると思う。
そんな時、問い合わせてもすぐ返信してくれない弁護士はマジで困るから避けた方が良い。
人によっては依頼を後回しにしたり放置する人もいるみたいだけどそういう弁護士を引くとかなりキツイ。
試しに何でもいいからメールで質問を出してみて、2～3日たっても放置したまま返してくれないような人には依頼しない方が良い。
個人の破産なんてそんなに難しくないと思うから、弁護士の腕がどうというより真面目に仕事してくれるかどうかという事の方が大事だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 18:29:13.14

>>38
後払いじゃなければ大丈夫ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 18:29:57.88

>>37
一回目の時と同じ理由ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 18:33:57.66

出たよ荒らし　ID:OsehG4tq0
毎回意味のないレス付けてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 21:34:30.43

>>30
料金は法テラスなら個人事務所でも法人でも変わらないよ
個人的にはハズレを引いたら悲惨な個人より淡々と進む法人のほうがおすすめできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 23:33:36.18

料金変わらないならやっぱり人格的に合うかどうかと>>38がより重要になってくるな
弁護士多くても忙しくて事務的で塩対応ですごく待たせられるとかだったら意味ないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 07:35:41.32

五人以上いる事務所にしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 08:09:59.63

人数は全く関係ない
いくら大手事務所でたくさんの弁護士を抱えていても、担当についた弁護士がクソなら意味がない

俺は一人でやってる個人事務所にお願いしたけど料金安かったし仕事も早かったので満足してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 14:13:33.43

コロナ禍の時に法テラスからの紹介で3人ほどの小さい事務所に相談に行ったら面倒くさそうに塩対応。
結局半年で終わったけど事務所に行ったのは初めの相談込みで2回のみ。
裁判所も行かず家計簿も反省文もなし。
弁護士が良かったのか時期か良かったよう判らん内に終わってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 14:46:03.26

反省文も家計簿無くても大丈夫なんて事有るんだ
優秀な弁護士だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 15:26:03.01

家計簿はつけたけど反省文はなかたな　弁護士の方で何種類もの反省文例があるんじゃないか　素人が反省文書いても心に響かないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 17:51:04.16

>>46は同時廃止ですんなり終わった場合の話だね
反省文は裁判所(裁判官)によって求められたりなかったり

警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/03(月) 18:13:18.69

私は弁護士に書いてもらいましたが普通は自分で書くのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 18:54:29.80

本日の荒らし(絶対マン) ID:5IJg8aev0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 19:45:10.48

申し立て準備中です、iTunesカードでサブスクって調べられてバレたりします？

警備員[Lv.18] · 2024/06/03(月) 20:51:11.49

>>52
プリペイドはいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 15:28:02.79

最近はSuicaにチャージした記録だけで交通費だと申告したら、Suicaの履歴出せと言われたりするから
絶対大丈夫とは言えないかなあ
浪費とみなされる行為ならやめておいたほうが無難そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 15:49:29.14

>>53
>>54
お二人とも回答ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 18:13:30.91

>>55
先払い系なら大丈夫です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 19:56:47.87

年収や勤続年数偽るとかかわいい方で、退職済みの職場を在籍してる事にしたり、
果ては鼻っから所属した事もない適当な会社や年収をでっちあげて申し込んだり、
さらに悪質なのになると収入書類を偽造して提出するのまでおるからな

限度額５０万とか程度なら在籍確認しないとこも多いから案外通るのよね
さすがに書類偽造とかまで行ったらさすがに初犯でもやばそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:04:57.26

>>14
管財がデフォなんてどこで言われたんだｗ
そりゃ個人事業主や不許可事項とかならそうかもしれないけど、
これも必ずと言うわけではない

内容次第では同廃もある
君の内容次第だねえ

と言うか管財事件にする理由は「免責してもいいかをより詳しく管財人に調べさせる」事が目的
個人事業主とかは財産が複雑な事が多いから（売掛やら在庫やらで）
だから個人事業主でもフリーランスみたいな単純な事業の場合は同廃も十分ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:18:31.08

UQモバイル1度も払ってない
ベイコム1ども払ってない
レイク1度も払ってない

免責おりますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:35:16.25

>>59
借金の総額に対する割合によりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:44:39.07

>>60

UQモバイル 6万円くらい

ベイコム 7万円くらい

レイク 30万円

あとそれとdocomoに嘘ついて端末買ったのが1台

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 20:51:34.96

>>61
docomoに嘘ついて携帯買ったのは約12年前ね
刑事案件は時効過ぎてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 22:47:49.98

質問よろしいでしょうか。
破産者マップで、同じ氏名で同じ時期に二ヶ所の違う住所で載せられていることに気づきました。
とても大切なことだと思うのですが、どの時点の住所が掲載されるのでしょうか？

・弁護士が受任
・法テラスと援助契約
・裁判所に自己破産を申立
・免責決定
・免責確定？（免責決定の少し後らしいです）
・官報掲載日

ご教示いただけましたら幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 23:07:17.83

>>63
裁判所より破産宣告（破産手続き開始決定）が出た時
自分は不許可になったけど、ずっとその日が掲載されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 23:08:07.75

官報を見て載せてるから、官報掲載日以降だろうな
んで官報に載るタイミングは破産手続き開始決定後と免責許可決定後の2回と言われている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 23:10:07.70

>>63
破産者マップは官報をOCRで読み込んでデータ化しているので、基本的には官報の丸写しだよ
官報に載るのは申し立て開始と終了時の2回なのでその時の住所が載っているはず
もしあなたが破産手続き中に引っ越していたら、申し立て時と終了時の住所が異なるのでその2か所が載ることになる
ただ引っ越してないのに2か所にある場合はマップ運営側のミスだと思うよ
破産者マップの精度は正直あまり良くないから間違いもそこそこある
もしくはたまたま同姓同名の別人が破産したのを見つけたという可能性も無くはないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 23:38:55.41

破産者マップで確認してみた
１回目　免責許可
破産手続き開始決定
２回目　免責不許可
破産手続き開始決定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/04(火) 23:53:40.83

ネットで不許可の画像があるか探してみたが、ネは許可決定書の画像しかないな

免責が認められないと（集会前に管財人からの意見書で不許可濃厚が判明）

破産申し立て事件
主文　破産者について免責を許可しない
理由 ...

さらに即時抗告に失敗すると

免責不許可決定に対する抗告事件
主文　本件抗告を棄却する
理由 ...