【個人再生】個人民事再生スレ 48日目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 20:59:41.44

個人民事再生に関するスレです。

直近のスレはこちら。

【個人再生】個人民事再生スレ 46日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1697612514/

それ以前のスレはこちら。
【個人再生】個人民事再生スレ 45日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1687448133/
【個人再生】個人民事再生スレ 44日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1679762566/
【個人再生】個人民事再生スレ 43日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1674212409/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その42日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1667299911/
個人再生】個人民事再生スレ　日記その41日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1654729377/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その40日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1643694087/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その39日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1632292181/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その38日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1617098055/
※前スレ
【個人再生】個人民事再生スレ 47日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1709855639/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:56:05.82

>>11
トータル180万円になるけど元々の借金が莫大だったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:52:59.83

>>12
800ちょっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 18:41:00.59

>>11
3年か4年か5年返済というのはわりと融通効くもんなの？
自分で選べるもんなの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 20:11:40.57

>>15
これ嘘です。入金と購入必要です。

https://i.imgur.com/o2sv7u2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 02:20:16.23

52歳男、年収670万で借金1450万（住宅ローン除く）。
債務整理なんて有り得ないと思ってましたが、自転車漕ぎ続けるのもそろそろ疲れてきました。年齢的には、早いうちに再生手続したほうが定年間際で破産するより後の人生に影響が少ないかと思い

17 · 2024/03/15(金) 02:29:10.31

すみません途中で送信してしまいました。

個人再生を検討しているのですが、世間体や債権者のことを考えるとなかなか二の足を踏めずにいます。ここでもう少し勉強させていただこうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 07:36:54.50

>>17
家を手放せない事情があるなら民事再生の一択
勉強もいいが、一刻も早く開始した方がいい場合もある
まずは再生専門とか再生に地震ありとかの弁護士に相談だな
再生の弁護士はほとんどが何度でも相談無料になっているし
弁護士への支払いは返済が止まってから毎月の積立で
給与とか年金とかの月収のある人ならムリのない支払金額になる
というか、その積立額が払えないと再生の認可が下りないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 08:04:59.20

さっさと相談しに行って再生しろよ楽になれるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 09:58:39.68

>>19
>>20
レスありがとうございます。
泣きそうです。

そうですね、とりあえず相談に行ってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 14:22:38.84

>>21
できるだけ地元の裁判所の運用に詳しい地元の弁護士がいいよ
チェーン店だらけの大手は遅いです
あと司法書士は弁護できないから弁護士ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 15:07:10.20

>>22
ググったら無数に法律事務所が出てきて迷っているところでした。ありがとうございます。ここから腕のいい地元の弁護士さんを探すのは難しいのかもしれませんが頑張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 16:16:49.97

>>23
地元の消費生活センターにまず電話することをオススメする。
センターは行政機関なので、きちんと話聞いてくれた上で、信頼できる事務所紹介してくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 16:18:49.15

それで俺は、地元自治体の顧問弁護士事務所紹介してもらった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:04:28.10

実家暮らしで個人再生すると、親バレすると思って借金の事を打ち明けてから個人再生したけど、
振り返ってみると内緒にしたまま個人再生してもバレなかったな。
それとも依頼した弁護士が上手くやってくれただけなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 20:36:37.35

>>23
あと再生委員や管財人の経験がある弁護士さんがいいです
経験ある弁護士は自己紹介に載ってます
あと個人的には人相かな、、、
あと必ず何人か面談した方がいいです
破産勧めてきたり弁護士によって言うこと違いますから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 04:54:31.02

去年に依頼してようやく来月に申し立てをしてもらう流れになったけど受任した去年より所得が増えてるから裁判所から破産しなくてもいいんじゃないですか？と言われる可能性があると言われたわ
残業したり休日出勤したりして一時的に1～3万増えてるだけだから勘弁してくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 04:57:25.31

繰越金が多いからって言われたけど食費もだいぶ切りつめて通勤も歩きにしてガソリン代を節約しての繰越金なんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 06:51:49.27

増えた所得の内容によるだろ単純にベースアップが要因で安定して所得増じゃなく残業が増えてるだけなら去年と今の残業時間比較できる明細提出していつまで続くかわからんって言ってもらえばどうだ
ってこんなこと弁護士が考えることだと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 08:47:14.69

借金の大部分はろうきんからなんですが、会社に担当者が毎週通ってくるほど労働組合とろうきんの関係が密なのが悩みどころです。再生手続をすれば会社バレは仕方ないにしても、住宅ローンもろうきんから借りているので話がややこしくなりそうで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 09:43:08.81

>>28
スレ間違えてないか?
収入が増えたら破産はムリかもしれないがw
このスレは個人再生のスレだぞ収入が増えたのはむしろ再生の審査には有効だ
毎月の返済がムリなく実行できるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 09:47:53.77

>>31
再生の場合は住宅ローンを再生の対象から外して
いままで通りの返済額で他社の債務だけを再生の対象にできる
その辺は弁護士と相談して決めればいい
再生の対象から外した債権者には何も通知はいかないので再生になったこは知られないが
CICとかの信用情報を見ている会社だとそれでわかる事はある
もっとも分かったところでそれを勤務先に漏洩するのは法律違反なんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 11:14:10.03

住宅ローンも借金も労金だから悩んでるタール人ややこしそうで心配停止って書いてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 16:12:57.21

1500万円の小規模申立をするけど、弁済率を20%ギリギリにすると不同意でるかな？
25%、30%、33%くらいまでなら払えそうだけど

過半数はないが楽天銀行と楽天カードで700万円あるから少し不安

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:15:37.03

銀行カードローンは保証会社別な場合もあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:50:48.99

47が急に過去ログに格納されてびっくり。４月の頭に弁護士相談行ってきます。だいぶ悩みましたが、まずは一歩踏み出します。少し怖いけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:54:14.79

>>37
来月ですか？
随分遅いですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 20:00:56.45

やっぱり個人再生も破産者マップに載るんだな。
まあ近しい人は誰も見ないだろうから削除依頼はしないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 22:30:34.26

弁護士に相談行く前に皆さんどれくらいクレカ使ったり、借入先からつまんだりしましたか？当然生活苦しいわけだからしょうがないと思うんですが、極端な話弁護士相談行く前日に借入したりしても大丈夫なものなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 23:35:08.89

再生で摘むのかｗ
最終的な利息含めて7割ぐらいは返さなくていいとしても効率悪いだろ
ネタにしても頭悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 23:53:26.41

>>40
破産だと、破産を決めてから意図的に借りたりクレカ使用したりだと
認定されると、破産自体は認可でも免責不許可になる
再生は、再生を決めてからの借り入れやクレカ使用だと認定されても
再生自体は認可される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 08:42:30.88

そもそも直前の多額の利用は弁護士が嫌がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 09:59:35.44

>>39
あそこに支払いすると足元見られて他の団体から無心されないか気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 12:25:10.71

皆さんにお聞きしたいのですが、個人再生を考えてまして色々調べていて一つ気になったのですが、住宅ローンを払っていて、親の土地に建てた物なのですが、住宅ローンの残約2,000万で査定をしたら
土地1,500万＋家2000万=3,500万で、家の価値－ローンでほぼ0なので借金が約1,000万あっても1/5で行けると思ってたのですが、自分の土地でなくても、土地分も足されてしまうとの事なのですがその通りですか？どこかの弁護士さんのコラムには土地分は1割程足されると書いてあったのでどちらが正しいのかと。よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 14:26:14.15

>>45
親族などから無料で借りている土地は、所有の場合の価値の1/10を所有資産と算定される
借金の合計額を1/5に圧縮した金額か、所有資産の合計の金額か、どちらか大きい金額が返済額になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 15:13:40.04

受任通知→支払い督促止まる→家計簿はいつからつけるの？その月から？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 15:59:02.01

申し立てする2ヶ月前分が必要じゃなかったかな
弁が指定してくると思うけど申立に手間取るとずっと付けることになるｗ
弁次第としか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 16:35:11.50

ここで評判良さそうだった神田須田町の事務所に問い合わせフォームから送ってきました。
もう少し早く腰を上げれば不動産担保ローンみたいな手立てもあったのかもしれないけど。
先生に洗いざらいお話しするのは全然苦にならないけど、妻にここまでのことを説明するのが最大の難関。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 18:07:43.17

借金返すのに借金するのは戦力の逐次投入という負け戦のテンプレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 22:23:30.47

>>48
まさに俺
去年の6月に契約したのに今月ようやく申立
時間かかった理由も何にも言わねーし
その間訴訟起こされるしマジふざけんなよ

45 · 2024/03/18(月) 22:59:37.20

>>46
ありがとう！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/18(月) 23:44:00.90

>>51
その間の支払いはどうしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 01:18:06.07

どうしたもなにも受任通知行ってるんだし払う必要ないだろ
ただ申し立て遅れるとその分利息増えて支払総額が増加していくけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 04:17:21.28

>>54
債権者への支払いのことならもちろん受任通知送ってもらった時点で止まってた
弁護士への支払いのことならボーナス使って最初の2ヶ月で弁護士費用は支払い済みで
あとは毎月10万円ずつ指定の口座に振り込んで貯めてる
ただ
>>55の言うとおり遅くなればなるほど利息分の支払いが増えるから
何度も弁護士事務所に進捗確認の連絡入れたけど
常にのらりくらりで順次対応していきます～だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 06:53:22.30

>>51
訴訟の方は何か実害あった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 07:12:17.13

>>56
54だけど詳しく書いてくれてありがとう
弁護士選びは重要だってわかりました

なぜ訴訟になったのか気になる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 07:35:44.64

そもそも再生って利子払うんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 08:08:59.75

いくら払うか決定する際の総額には、そこまでの利息や遅延損害も含む総額や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 11:28:23.53

再生委員の面談に行ってきたけど、問題なく進めてくれるそうで一安心
あとは反対されない事だけを祈る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 14:50:23.16

家計簿をつけてるんですが、銀行の通帳と整合性が取れてないとダメでしょうか？
例えば10万引き出して、8万を生活費などで使用して余った2万は銀行に預け入れが必要ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 17:36:58.19

1－2万程度で財布に入っていても不自然じゃない金額なら問題ないかな
俺は家計簿の時点で積立開始してたので余剰金1万ぐらいでも問題なかった
ただ積立開始してないない時点で何となくの月々返済金より余剰金が少ないのはたぶん問題がある
毎月3万返済になりそうな感じなのに余剰金が毎月3万未満だと返済始まったらどうすんだって話になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 18:35:27.97

>>63
ありがとうございます。
現在は積立中ですが、余剰金は毎月3万以上あるので大丈夫です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 20:28:32.31

家計簿って預金の欄あるんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/19(火) 21:34:16.73

>>64
返済の額を見込んだ積立金額のはずだから
積み立てた残りの余剰金は1万もあれば無問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:25:50.57

小洒落たアパート借りれるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:44:20.95

>>57
あ～
丸投げしたらそれはなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:44:33.68

あー忘れてはいけないポイントなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:44:59.95

本当に全員応援系の病が原因
まあ病的なものをアップしたら、オススメ出来るとしたら…
冷え込んだ半導体市場の下手絵師に一人でやらせるって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:45:45.40

若者に向かうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:48:34.14

革命でもジャンプ大会やってもう無理や
アニメでどうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:51:34.26

TVer強いのも苦労するレベルだぞ
あと炭水化物のかたまり
ここで円高かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 00:53:32.40

お前のようなもんやし
…他にも悪いことないウィルス→アフコロ買い
https://i.imgur.com/d9mmAsH.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 01:01:20.98

>>54

ハムスターな訳ないしな

ゆるキャン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 01:02:51.15

こんなに売り込まれとるんやコイツらってなったし
これから四年も続けるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 01:05:12.01

>>30
それ以外に何億もつぎ込んでただけだろう
ヒッキーて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 01:20:03.95

doiでは？通話録音公開？悪魔の所業だな
そういうのはジャンプよりスピンやステップの方が悪い。
何を見てるやつて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 04:13:59.42

月々の食費ってみんなどんくらい掛かってるの？
あんま多くても印象悪いだろうと思って3万～3万5千くらいでやりくりしてるけど物価上がってるしもうちょい額を増やしてもいいんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 06:04:34.83

5万で問題なかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 07:41:01.98

俺は6万で出したけど何も突っ込まれなかった
タバコ代も含んでますって説明したけどあんま興味無さそうだったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 09:09:41.30

大阪で良い弁護士さん居ますか？教えて欲しいです。無知なまま司法書士に相談してるんですが連絡しても放置されています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 22:00:04.79

>>57
今月の頭に届いて期日が5月だから今のところは実がいないけど
申し立てしても訴訟取り下げるかは業者によるみたいだしなんとも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 22:01:23.67

>>58
申立までに時間がかかったからだと思う
なんせ訴訟が早いモビットだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 01:04:16.17

>>80
>>81
俺ももうちょっとマシなもん食って4万～5万にしてみるわ
ありがと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 01:13:33.67

破産者マップって今も更新されてる？一月にしたんだがのってないんどけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 07:42:57.80

>>85
あくまで収支のバランスが大事だし、よほど高額にならなければ大丈夫よ
毎日頑張ってる自分へのご褒美としてたまには良い物食っておくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 09:48:08.57

なるべく酒タバコは控えた方ええんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 10:01:52.64

返済額の見込み金額を積み立てた残りが、わずかに残ればOK
再生開始になってから順当に返済できるかの審査に使われるわけだから
ただしギャンブルとかFXなどの投機はNGで国債とかの投資はOK
冠婚葬祭などの一時的支出で赤字になるのもまず大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 12:59:06.46

>>88
家計を圧迫してない範囲であれば大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 20:58:47.08

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 09:41:38.13

個人再生の可否を弁護士事務所に打診したところ、アンダーローンのため個人再生が適用できないとのこと
ギリギリ延滞してないので自宅を売却して返済に充てることを勧められました
意外にも購入時より評価が上がっていたとは盲点でした…
住宅ローン引っくるめて全額完済してお釣りが来るなら売却一択、という感じですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 10:16:43.07

家族はそれで納得するのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 10:27:14.33

>>93
どちらに転んでも妻に納得してもらうしかないです
本当に情けないことで

なお子供はいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 12:00:06.47

評価額がアンダーローンでもその価格で売れるんか？
売れるまで延滞せずに戦えるのか
全部帳消しにできるぐらい価値あるのか
先に新居を用意する軍資金はあるのか
問題は山積みだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 22:27:41.10

弁護士さんに依頼して分割支払い終えて申立までいったけど既に100万貯まったから認定した瞬間一括で払いたい気分。一年くらいは普通に支払うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/22(金) 23:39:24.96

返済振込用の口座どうしようかなって悩んでたけどほぼ三井住友で同行間振込無料だったからし面倒なことしなくて良かったわ

確かに毎月返済してた額考えると申立まで長いと結構溜まっちゃうよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 00:05:26.06

>>96
手元に資金が貯まっても、毎月3年間払い続けるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 10:02:04.99

>>98
繰り上げは認められてるらしいけど開始直後は財産隠しとかを疑われたりめんどそうだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 14:01:07.47

あと弁護士が嫌がる
弁はその後も債権者と良好な関係を望んでるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 17:32:01.23

再生申請中や承認後になるとクレカのアカウントや楽天とか
アカウント削除になるんですか？

エポスのようなクレカアカウントが削除されるのは仕方ないとして
楽天Yahooが使えなくのは不便だなと思いまして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 18:45:10.69

>>101
楽天はクレカ召し上げになったが楽天サイトのアカウントは有効のまま
yahooも大丈夫だな
そもそもyahooは一人が何個もアカウントを持つのは規約違反じゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 20:39:05.45

>>101
楽天は楽天銀行口座に金入ってるとボッシュートされるから受任通知送って貰う前に抜いとくんだぞ
まあ弁からも言われると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 20:58:38.37

ところで残高没収されたら偏頗返済になるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 22:47:36.00

>>103
横からだけど、常時その危険性ができるの？例えば給料とか振り込まれたら、即座にボッシュートになるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 08:05:26.43

一回没収されてもなお金いれるような奇特な人おらんだろうししらんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 10:12:07.23

>>104
債務者(破産申立者)の意図しない引き落としは
偏頗返済にならない
むしろ、偏頗返済だとして楽天を訴追して処罰して欲しいがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 14:43:18.71

>>107
なるほど
サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 17:18:11.82

今月初めに裁判所に弁護士経由で書類提出。必ず再生委員が付くからと言われたが音沙汰なし。そんなにじかかかるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 18:38:32.10

委員なしだけど申立から1ヶ月ぐらいで再生決定したな
そこから4ヶ月積立で書面決議
再生委員つくかもなので念の為積立しておきましょうということで+3ヶ月別で積立してたから返済テストは早く終わった
季節とかで忙しさも関係してくるかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 19:19:09.55

>>110
念の為積み立てとは弁護士が受任してから積み立ててたの？申し立て前？