【個人再生】個人民事再生スレ 46日目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/18(水) 16:01:54.52

個人民事再生に関するスレです。

直近のスレはこちら。
【個人再生】個人民事再生スレ 43日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1674212409/

それ以前のスレはこちら。
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その42日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1667299911/
個人再生】個人民事再生スレ　日記その41日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1654729377/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その40日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1643694087/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その39日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1632292181/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その38日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1617098055/
※前スレ
【個人再生】個人民事再生スレ 44日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1679762566/
【個人再生】個人民事再生スレ 45日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1687448133/

**722** · 2024/02/17(土) 07:30:16.39

>>723

レスありがとうございます。

流石に通勤で使う程度だと、
引き上げになっちゃいますよね。
念の為、車検証見てみます。

あと、弁護士によって判断が変わる可能性もあるのですか？
結構な覚悟で相談に行ったのですが、
モヤモヤして眠れない日が続くくらいなら、
あらためて別の弁護士のところに相談するのもアリですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 07:33:17.01

保証人立ててるとそっちに請求行きそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 07:37:21.27

極端な話半年前に同じような個人再生を成功させた先生と20年ほど債務整理なんてやったことない先生だと言って来ること変わったりはあると思う
保証人なしで所有者も自分ならそれを伝えて相談してみればいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 11:41:39.51

車の所有者、ローン会社になっててもローン終わってたら
車検証の所有権解除しないと名前変わらないよ

銀行 · 2024/02/17(土) 12:00:43.32

即開設、翌日に1,500円が貰える！
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【https://imgur.com/a/Oqohgf0】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 12:21:06.97

そもそも払い終わってたら弁護士も引き上げうんぬん言ってこないだろから前提が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 14:10:38.33

>>722
個人再生なら車のローンとか恣意的に除外するのは可能
これがないと収入が低下するというだけの理由でOK
ローン終了で価値のある車でも、再生は手放す必要はない
借りた金額を圧縮した金額と、車も含めた手持ち資産の合計とを比較して、
どちらか高い方の金額が支払い額になる
いずれにしても、再生と破産は専門分野が違うから
再生なら再生専門の、破産なら破産専門の弁護士に送電するべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 19:20:26.38

ちなみに圧縮した最低弁済額って弁護士に依頼したあとから申し立てまでの利息も含むの？

申し立てが遅れればどんどん増えてくわけやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 23:37:41.80

>>731
その通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 00:04:21.59

債務整理なんて基本的な仕事だから何年もやってないとかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 06:59:41.08

手軽な手間いらずの過払いと任意整理ばかりで
自己破産はごくわずか、面倒な個人再生は扱わない
というところは結構あるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 07:11:44.87

総額約1300万、21件の個人再生が認可されたわぁ
3年間、支払い頑張ろう。
でも今月は金欠。
中規模の街金に5万頼んだけど、否決。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 07:15:14.91

借金返すために借金するとかまた元の木阿弥じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 10:25:27.38

>>735
おめ
どこからも訴訟は無かったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 11:13:08.29

>>722
通勤では相当な理由にはならないから、どの弁護士に相談しても判断は変わらない。裁判所の判断だしね。

うちはローン会社が引き上げて、そのままオークションで売却だった。

ローン残債より売却値が上回ったので、差額で財産にならない程度の安い中古車買って自分名義の車を手に入れた。

もちろん担当弁護士にすべて相談の上です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 11:19:25.97

>>737
すんなりでした。
役所系、楽天などクレカ、消費者金融、後払い決済。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 13:23:13.32

>>739
一切なし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 13:26:58.38

>>739
差し支えなければ弁護士費用どれくらいしました？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 13:28:46.10

>>739
再生委員つきました？
何度も聞いてごめんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 17:09:22.48

>>742
弁護士費用は約70万（分割）。
再生委員は付いていません。
携帯も車もそのままです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/18(日) 17:32:36.77

>>743
ありがとうございます
参考にさせていただきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 03:46:37.50

>>735
最低弁済率の2割ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 15:47:21.05

家計簿について詳しい方、レスお願いします。どの程度のものが求められますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 16:22:56.87

>>746
食費はレシートはバカ高くなけりゃいらないし、全体的に1ヶ月で辻褄合ってりゃオッケー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:00:57.40

電気ガス水道通信電話(プロバイダやスマホ含む)新聞は要領収書か口座引落ならそれが明確に分かる取引明細
食費は常識も範囲ならレシート出せとか言われない交際費や娯楽費も1－2万なら突っ込まれない
電気代とかそういうライフライン関連はちゃんと領収書と金額あってないとダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:01:45.48

まあ弁護士によって厳しい人はいるかも知れないけぢね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:23:13.53

うちは月の収入を上回るような浪費がなければ大丈夫。ボーナスとかで貯蓄した分から利用する場合は備考つければOKって言われたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 21:33:33.14

田舎なので、ボート競馬用の口座があるんだけど、出さないとバレる?ちなみにゆうちょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:01:38.63

田舎とか関係ないだろ。
作ってから一切出し入れない休眠口座ならともかく、履歴があればばれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:10:31.51

>>745 20パーセントになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:31:38.97

>>752
すいません。キチンと全て申告します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/19(月) 23:28:16.42

ぶっちゃけ皆さん現金いくらくらいある状態で弁護士に相談に行かれましたか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 00:15:20.84

>>755
オレは現金と預金残高合わせて2万円くらいだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 03:21:08.85

>>753
おめ
80%カット利息なしって神すぎる制度ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 06:33:22.27

>>746
食費とかざっくりで良いですよ。食費三万、衣料品一万、遊興費一万、とかレシートとって計算しなくても銀行口座取引と辻褄が合えば問題になりません。ちなみに私は食費や衣料費などを少し水増ししてパチンコやってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 07:12:11.06

借金総額の1/4ぐらいは最低限毎月残るような家計簿というか口座残高にしておいたほうがいいと思うけどな
今の収入で減額後に返済できるという根拠にもなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 07:13:29.58

総額の1/4を3-5年で返済する場合の返済額だわｗ
毎月1/4も残るなら半年で返済きちまうｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 08:37:57.95

ミネルヴァで頼んでた、もしくは頼もうとしてた人いるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 10:26:02.81

例えば借金総額600、退職金500、車の価値30とすると600÷5で120。プラス退職金500×0,125で62,5、車30でトータル212万5000円を36
回払いってことで合ってますか？約月六万の支払い。結構辛いかも。まあ今より全然マシだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 12:17:36.60

弁護士に依頼した後は、再生になったときの支払額を想定して
その金額を毎月弁護士に送金するのがふつう
だから残りは1万程度でOK
支払額は別に引いての結果になるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 12:25:39.95

厳しい人は48-60回払いにも出来るんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 12:57:08.71

退職金多いな
それで返せよって話になるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 13:54:38.25

今月申し立て予定だけど不安しかない
派遣だしまずすんなり通るかも不安、さらに通っても反対が怖い
司法書士の先生もあんま自信無さそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 14:17:07.24

>>765
それを言わないのがこのチャンネルではないのですか。仕事辞めたくないから破産したり再生するわけで。元も子もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 17:46:11.21

>>766
そりゃ、司法書士ではなぁ
裁判官の審尋に同席できないし
再生委員が付いたら再生委員と交渉するとかもできないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 18:12:47.26

>>766
開始決定したら報告よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 19:00:21.30

>>768
再生委員は必ず付く地方ですw
費用が安かったのと家から近かった先生を選んだのですが、もう少し落ち着いて情報収集すべきだったかも
まあ客だからっての抜きでも親身に対応してくださってるので良い結果出る事祈りたい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 19:00:57.49

>>769
何か進展があったらまた報告させていただきますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 19:17:59.01

高い金払うんだし弁護士の方が安心だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 21:55:32.59

ワイは司法書士やったし再生委員付いたけど問題無しやったで。
面談時も終始穏やかな空気やったしケースバイケースなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 23:09:23.31

書類を提出するか迷っています、変な明細が載ってるので間違いなく辞任されると思うので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/20(火) 23:37:38.62

それじゃ諦めて全額払うつもりなの？
弁護士費用は返金されないから大損じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 00:23:22.37

せめて受任後はおとなしくしないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 00:55:24.97

>>735
逃げればよくね？
自分は４億から逃げたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 03:35:08.33

アディーレに相談して契約すると連絡して折り返しまち
その間に催促の電話きたんだが。。。もうどうすればいいのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 06:38:25.86

>>773
再生委員ガチャはあるって聞いた
1人だけすげー面倒くさいのがいるらしいから、それに当たらないといいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 07:14:35.37

>>779
めんどくさいのは東京の人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 07:35:31.70

>>780
いえ、関東ですが東京ではないです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 07:39:17.99

>>778
契約するのは確定？
だったら債権者には弁護士に相談していると言って構わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 07:45:22.83

俺はA社じゃない地元事務所に依頼したが、初回面談で個人再生選択の意志を伝えたら、その場で契約書作ってくれて、債権者には弁護士の名前伝えて構わないと言われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 08:05:40.95

>>782
初回相談はして問題は特に言われなかったくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 08:12:05.05

>>784
担当弁護士は決まってる？なら弁護士に相談中で構わない。
未定で担当決まるのに時間要する様なら、Aは切って別の事務所探した方が早いかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 08:16:19.34

Aのこと悪く言うつもりは全くないが、広告バンバン打ってる大手チェーンは、ピンキリのキリに当たり易いとも聞いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 08:20:39.47

アディーレ高いけど土日対応できるのが強いかも
でも初期費用で毎月5万かー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 08:35:07.90

あー土日やってるのは良いかもね
仕事休んで行かなくてもいいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 12:16:44.02

小さい事務所でもいいが再生には経験知が必要だから
再生専門とか再生の実績を誇っている所の方がいい
管轄の裁判所の管内である方が望ましい
たとえば川崎の弁護士でも東京地裁の経験はあるだろうが
都内の弁護士だと神奈川地裁の経験は少ないはず
ややこしい案件だと弁護士でないと話が進まないから注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 18:06:00.18

土日に即契約できて着手金なし分割対応可能なとこないですか
アディーレ遅すぎて無理だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 18:12:45.21

実家暮らし⇒一人暮らしをして3か月になります。
借金の殆どが実家暮らしの時に作ったものですが、この状態で個人再生をすることは難しいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 18:36:20.66

家計の収支とか書いてもらわないと
計画通り支払えるかどうかが重要だと思うので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 18:53:49.47

>>792
失礼しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 18:54:42.16

【年齢】 32歳
【住所】　福岡
【家族形態】独身
【勤続年数】7年　
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】50万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月25万・ボーナス（年）100万＝年収500万
【支出】毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）15万
【借金の使い道】ギャンブル、生活費
【資産】無し
【クルマ】無し【現在の債務の状況】
債権者名・モビット 200万
　　　　　楽天カード 100万
　　　　　アプラス 50万
　　　　　楽天スーパーローン 100万
　　　　　バンクイック 70万
　　　　　ペイディ 30万
合計債務金額550万

【質問】
実家暮らし⇒一人暮らしをして3か月になります。
借金の殆どが実家暮らしの時に作ったものですが、この状態で個人再生をすることは難しいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:19:57.19

>>794
破産は過去を審査します
個人再生は未来を審査します
個人再生は借金の理由は問いません
個人再生は未来的に払っていけるかどうかなのでできると思います

おそらく破産も可能だと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:22:43.85

あ、でも年収が多いから疑問に思われる気もする
払えるでしょ？って
個人再生の方がいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:35:19.24

>>796
ご丁寧にありがとうございます。理解しました。
借金の主な理由がギャンブルであることと、ギャンブル資金調達のためにクレカで転売していることから、自己破産はできないと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:40:06.70

>>797
見た目は余裕だけど、反対はあるんじゃなかろうかこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:43:44.48

>>798
個人再生も難しいという意味ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:49:30.59

実家ぐらしで借金なのに生活費はちょっと無理がありそうな気がするのは俺だけ？
破産でも再生でもブラックになるデメリットがあるし不動産なしなら破産のほうが楽だとは思うんだけどな
破産と再生両方ギャンブルでやってる身としてはここで整理しても喪明けにまたやらかす可能性高いから15年後ぐらいに困ってないことを祈る
実家頼って返済額を一時的に減らして頑張って返すという手段もある
単純にクレカ枠を現金化してギャンブルで浪費してる状態だと管財案件じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:54:26.83

小規模で反対されても給与所得者でやれば債権者の意見は関係なくなるから再生は通ると思うよ
ただ返済額が多くなるから喪に服すデメリットと比較したら実家に戻って事情説明して給与全部ぶち込んで頑張って返したほうがってなるがそんな真面目なこと出来る人はそもそもギャンブルで破滅しないって自分で理解できてるから楽になりたいという気持ちはわかるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 19:58:02.69

>>800
おしゃる通り、ギャンブルを断ち切らなければ根本解決にならないと思います。
実際に何度もギャンブルを断とうと思って失敗を繰り返したから今の状態になってるわけですし。
破産、個人再生の判断については、すべて正直に話して弁護士に相談してみようと思います。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 20:57:07.20

結局、弁護士に聞いた方がいいよ
絶対に何人か弁護士に会って総合的に判断してもらった方がいいです
破産しか無理とか
個人再生しか無理とか弁護士によって見解は偏ってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 21:09:26.71

最悪なことに不動産中途半端に持分もってるせいで失敗しそう

誰か秒でとれる不動産査定サイト教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 22:38:02.99

検索すれば出てくると思うけど、入力したとたん不動産屋から鬼電かかってくると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 00:19:56.11

ギャンブル闇金現金化のオンパレードで破産できない
個人再生は評価額バカ高い土地の持分少し持ってるせいで費用と合算したら再生前とあんま変わらん
肝心の弁護士の予約もとれんし
鬼電来てる状況下でこれは泣くぜ

銀行 · 2024/02/22(木) 06:25:10.63

即開設、翌日に1,500円が貰える！
土日対応！スピード着金！給振設定などで5,000円以上の獲得も可能。
※上部メモ必須
【https://imgur.com/a/Oqohgf0】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 07:13:06.72

>>806
小さい弁護士事務所で再生専門の所なら、予約は簡単に取れると思うが…
催促の電話は弁護士に相談中と弁護士事務所の名前出せば
2カ月は止まる。契約して弁護士から通知が行けば半年以上はOK
支払額が減らんと言っても、3年なら5年なりで支払いがゼロになるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 13:15:04.11

700万の債務整理
実家の持分ちょびっと持っているので査定を出したところ、まさかの1億越え評価
嬉しいけど嬉しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 16:03:45.77

>>794
破産が早いと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 20:25:47.52

>>810
これは個人再生の方が無難じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 20:48:29.58

弁護士がやめそうな兆候とかあったら教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 22:20:52.23

嘘ばかり付く
用意しなければいけない資料をいつまで経っても出さない
受任中に借金浪費ギャンブルなど思いっきり痕跡を残してやってしまう
バレてないと思って報告しない
受けた仕事は大体最後までやってくれるはず辞任されるのはこっちの理不尽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/23(金) 00:35:56.50

「家、車などの資産が無い人
ギャンブル、現金化が原因でも
初回なら裁量免責で自己破産できる」

これ、よく見ますよね。

でも実際、資産ないのに
個人再生してる人達はいますよね
このスレにも何人か

これって弁護士に相談した時に
自己破産を勧められないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/23(金) 10:33:24.61

>>813
受任後にギャンブルや闇金利用
費用分割払いの遅延
必要書類提出の遅延

これらをやらかした真正ドクズ病気の俺でも最後までやってくれた先生には感謝しかない
まあ全てこっちから先に正直にゲロって謝罪したのが功を奏したんだと思う
もちろん毎回ボロクソ言われたけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/23(金) 12:55:59.28

1000万の土地もってたら単純に清算価値1000万で最低弁済額も1000万ということ？
土地の価値より借金ないとメリットなし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/23(金) 17:12:39.02

>>816
そうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/23(金) 19:57:43.55

つまり俺は無理ってことか
おわたー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/24(土) 06:00:38.27

土地持ち家持ちは個人再生に向いてるとはいえ清算価値で借金圧縮後の金額を大幅に超えると支払いキツイよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/24(土) 16:00:47.53

オレは所有ではなくて使用貸借だったが
親戚の所有地に使用料なしでオレが建てた建物にすんでいるんだが
土地の評価額が借りている部分だけで6千万…
なにしろ世田谷区の成城の隣町だからなぁ
使用貸借は1/10の評価だそうだが
それでも400万以上になってしまった…
幸か不幸かと土地が公道不接続で建物が既存不適格となって
なんとか190万に圧縮できたが

銀行 · 2024/02/25(日) 00:29:56.79

即開設、翌日に1,500円が貰える！
土日対応！スピード着金！給振設定などで5,000円以上の獲得も可能。
※上部メモ必須
【https://imgur.com/a/Oqohgf0】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/25(日) 03:01:45.46

認可決定したんですが確定までに積立金引き出すのってバレる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/25(日) 12:55:30.85

>>822
なんで確定するまで待てないのw
まぁ積立金報告してるなら問題ないんじゃない