【自己破産相談窓口と結果】その134

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/16(火) 08:38:00.55ID:hKiXptPWa
こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 （司法書士）に質問をするようにしてください。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えてください。
・破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、 >>2 の■質問用テンプレ■をよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その133
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1680257299/
【自己破産相談窓口と結果】その132
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1677557476/
【自己破産相談窓口と結果】その131
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1674803803/
【自己破産相談窓口と結果】その130
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1672762294/
【自己破産相談窓口と結果】その129
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1670050798/
724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 21:39:28.84ID:QCNkLiKB0
>>721
なんかそんな感じがしてきた
別にそれは突っ込まれなくても普通な気がす
725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 22:36:24.28ID:yl8AWMv90
cicって電話番号関係あったっけ？
2023/06/05(月) 22:45:09.53ID:0aQnsdGUM
>>723
破産前提なら弁護士に相談
そうでなければスレチ
2023/06/06(火) 00:33:56.10ID:I67VFSTu0
>>702
S枠は何に遣ったの？
換金？
2023/06/06(火) 00:37:58.81ID:ekpjcbjO0
>>720
あぁ失礼、最安のを契約したいってのが第一条件なわけね。
729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 02:24:44.57ID:XwAJoeh20
>>702
それぐらいの金額になると借金で借金を返す感じかな？
月に100万円位の返済になるんじゃないの？
2023/06/06(火) 03:33:22.58ID:x+F2UCib0
>>688-689
これって本当ですか？今はそうなのかな？
破産申立から破産手続き開始決定って早い人で1週間、遅めの人でも1ヵ月前後だと思ってました。
2023/06/06(火) 04:03:09.71ID:nrv3OfxU0
>>730
すいません
免責までの期間でした。
732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 04:42:18.78ID:JLvJkWkBM
>>726
破産前提です。
弁護士に言ったんですけど、出てこないならそのままでいいよとのことでした。
自己破産するなら信用情報をまっさらにしたいんですけどどこにいくら借りてたかわからなくて…
2023/06/06(火) 04:47:27.26ID:EyNjeUqOM
ここ見てると真面目な人多過ぎない？
銭湯行き過ぎ気にしたりコンビニでちょっと買い過ぎちゃったとか靴買う買わないとかちょっとの浪費とかさ
そんなんいくらでも嘘つけるじゃんか
家計簿の金額の辻褄合わせなんてよっぽどの差額がなきゃ突っ込まれなかったし口座履歴に跡が残らなきゃ余裕だったし
2023/06/06(火) 05:31:43.36ID:b0HJ8OWGM
>>732
弁護士がそのままでいいと言ってるならそのままでいい
2023/06/06(火) 06:17:44.61ID:vZiiTRVb00606
>>727
買い物依存症だった　いわゆる浪費に該当するね
自分の場合は本やCDを買いまくって満足してた

>>729
末期の返済額はおっしゃる通り月100万円くらいだった
家族からの援助なのか借金なのかよくわからない資金を使って回していたけど万策尽きてご破産
もっと少額のうちに何か手を打つべきだったので大失敗
自己破産するくらいなら◯んだほうがマシという思い込みもあった
736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 09:44:16.78ID:VHOU6dPj00606
>>732
過去に借金して踏み倒せたって事？
弁護士に相談してそのままでいいと言うならだが時効援用した方がいいんじゃないか？
737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 11:02:09.41ID:xRj7dj68M0606
>>736
はい、そのままでいいと言ってるのですが私としても全て綺麗にしたいので自分の信用情報を知りたいのですがその方法がわからなくて質問させていただきました。
738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 11:06:26.69ID:XwAJoeh200606
>>735
その年収でそれだけ枠が付いたのいつ頃からAカードがいくらBカードがいくらで聞いてみたいね
2023/06/06(火) 12:11:43.75ID:O4z87C72r0606
>>737
弁護士受任後なら弁護士の指示にしたがってください
個信きれいにしたいというのはまた借金するために破産するの？と悪い心証を与えるおそれがあるからな
2023/06/06(火) 13:48:58.66ID:zwE9tBQI00606
クレジットカードで自動引き落としになっているものはすべて解約しておいた方が無難でしょうか？
カード会社がカード使用不可で自動で停止してくれるでしょうか？
741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 14:28:28.47ID:VHOU6dPj00606
>>737
だいたいどのくらい借りてたかはわかるの？
額によっては直接消費者金融に聞くといい
破産したい程額が多いなら踏み倒しはさせないから手紙等は来る
来ないなら少額だからもうなかった事になってる
2023/06/06(火) 14:38:46.69ID:B9PsmgtpM0606
>>741
釣り？
弁護士と受任契約を結んだら弁護士の同意なく債権者と直接の接触は禁止
2023/06/06(火) 15:34:55.14ID:fDhDkKFV00606
>>737
古いケータイとかスマホが残ってたら電話帳調べると残ってたりするよ
あとは昔の契約書とか子供がいれば学校関係のものにも保護者の連絡先書くところあるし

親兄弟に聞くと年齢にもよるけど意外と書き留めてあったりするから頑張って探してみ

CICの紙には可能性のある電話番号をいくつか書けるから契約時のものに該当しているのがあればそれで開示してくれる
744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/06(火) 15:36:52.96ID:VEB3ifrGa0606
723のこれに対してのアンサーやろボケ

> 5.6年前に飛ばした借金を確認したいのですが、電話番号が変わっていてもcic.jicc等の情報を開示する方法はありませんでしょうか。 昔の番号を覚えていなく、全く情報が出てきません。
745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 15:37:31.23ID:VEB3ifrGa0606
>>742 に対してね
2023/06/06(火) 16:32:58.44ID:zwE9tBQI00606
どなたか>>740お願いします。
2023/06/06(火) 16:38:02.12ID:UB+PaWGHM0606
>>744
あほか、相談者さん破産前提で弁護士に相談して、そのままでいいって言われたとレスしてるじゃん
2023/06/06(火) 16:39:26.64ID:UB+PaWGHM0606
>>746
必要ないものは解約、どうしても必要なものは口座振替等に変更するが原則
749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 17:42:40.40ID:/a28t5mpd0606
クレカは全て自動停止だったな
その後も完全放置でおk
債権者に銀行がいて、その銀行で保険や税金等引き落とししてるなら早めに変えとけよ

市役所でどえらい辱めにあったから
2023/06/06(火) 17:45:01.97ID:ekpjcbjO00606
cicは郵送の場合も電話番号必須なのか
本人確認さえできれば開示しても良いんちゃうのって思うけど
2023/06/06(火) 18:08:01.50ID:zwE9tBQI00606
>>748
>>749
お二方ありがとうございます。
変えとく方が無難ですね。
債権者に銀行があるのですが講座は凍結されるのでしょうか？
752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/06(火) 18:24:19.85ID:/a28t5mpd0606
余裕で凍結
預金残りがあれば相殺されるから事前に全額引き出し
これは普通に弁護士相談1回目で言われる
2023/06/06(火) 18:51:12.62ID:3o4dho+qa0606
>>750
CICは名前と生年月日と電話番号
もしくは
名前と生年月日と免許証番号
で紐付けてるから、電話番号間違えると真っ白のが出てくるよ
2023/06/06(火) 19:12:16.06ID:3o4dho+qa0606
離婚や遺産分割といった家事調停や、破産など裁判以外の手続きを
オンラインで可能にする改正民事執行法などが6日、衆院本会議で賛成多数で可決、成立した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE067AS0W3A600C2000000/
2023/06/06(火) 21:20:12.72ID:k1rvzK4TM0606
弁護士に頼んでから免責まで2年3年かかった人いる？
俺の場合、2年はかかりそうなんだが
現時点で1年2ヶ月経ってて管財の予定も入れたら2年はかかるよね？
2023/06/06(火) 21:24:37.48ID:Sahl10eea0606
>>755
何故そこまでかかっているのかが聞きたい
757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:32:24.12ID:+dcVwKWM00606
>>755
積み立てに1年かかったんじゃないの?

俺住宅ローン飛ばして管材になったけど
相談即受任で1年半ですんだよ
債権者集会5回あったけど
無事免責貰えた
2023/06/06(火) 21:36:52.84ID:vZiiTRVb00606
>>755
自分も1年半以上かかってる…どうすんのこれ
759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:48:37.64ID:MKYJsXE800606
シンプルな上に一流な俺案件は、４～５か月って言われてるのだが
複雑なうえに、法テラスの４流弁護士だと年単位なのか？
2023/06/06(火) 21:52:06.48ID:Sahl10eea0606
ぶっちゃけ理由もなく待たせているのって問題があるよ
2023/06/07(水) 01:45:59.85ID:BkeqtMQuM
>>758
えっと、単純に管財費用を貯められない
なぜ貯められないかと言うと、この1年2ヶ月の間に無職期間があった、他に税金の滞納と光熱費の滞納がかなりあった　これらを精算してから貯めようとなって
それらを考慮して弁護士は待っててくれてる
ぶっちゃけあなたのような人は稀だし時間かかりすぎだけど大丈夫ですよ、とは言われてるが正直言ってもう無理だと思う　最近、無駄遣いしてしまったから...
762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 05:19:23.87ID:6kmur27ld
受任後いきなり毎月多額の返済が0になっちゃうもんな
ルーズではない俺でもずっとこの状態つづかねーかなって感じでスーパールーズな対応しちゃった思い出
2023/06/07(水) 05:26:46.06ID:WDTpqAeKM
>>761
さすがに、浪費で管財予納金貯めれませんはヤバい
辞任されても仕方がない
2023/06/07(水) 06:45:16.07ID:+7GE4lF3M
>>763
そうだよねぇ
やっぱ俺、病気だよね　これから破産しようって奴が支払いが無くなった事をいい事にまた浪費するんだから
ここの人たち、貯金できたりすぐに申し立て始めたりマジ尊敬する　当たり前なのかもしれないけどそれができないの俺
2023/06/07(水) 07:08:33.06ID:WDTpqAeKM
>>764
弁護士が受任して請求が止まったら緩んじゃって弁護士費用や管財費用を貯めれずに辞任という話は時々聞くからそんなに珍しい話ではないが
弁護士の権限で請求が一時的に止まった岳であって借金がなくなったわけじゃないし、金利や遅延損害金は止まらないので辞任後は請求額は増えて督促が再開
そうなるともう法テラス使えないし費用前払いでないと弁護士が受任してくれなくなり
夜逃げしかなくなる
2023/06/07(水) 07:34:59.75ID:+7GE4lF3M
>>765
ちなみに法テラス契約です
これ逃したら法テラス経由は金輪際、利用不可って認識で合ってます？
2023/06/07(水) 09:27:24.92ID:j308wnBM0
>>766 あーあせっかくのチャンスを棒に振るなんてね
法テラスじゃなくてホームレスか
おめでとう
2023/06/07(水) 09:56:17.68ID:Y1MCqoQ0r
>>766
法テラスに未納がなければ別の案件では使える可能性はある
2023/06/07(水) 10:23:57.65ID:j308wnBM0
別の案件って自己破産以外って事？
交通事故の示談の交渉とかの案件なら通るってことかな
770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 11:54:10.56ID:40ugpBdw0
そういうことじゃ
2023/06/07(水) 14:13:29.52ID:fOesVq+Ed
明日、初めて弁護士に相談に行きます。恐らくは契約になるとは思うのですが債権者リスト以外に何か持っていった方が良いものは有りますか？
属性は個人事業主です。
2023/06/07(水) 15:09:30.40ID:lSpyNL0kM
もう7ヶ月家計簿付けてるのにまだ申し立てないんだが
免責降りた後に奨学金借りたいから早く終わらせたいのに
2023/06/07(水) 15:29:07.94ID:j308wnBM0
免責降りた後って奨学金借金できるんか？
無理ちゃうん？
2023/06/07(水) 15:49:57.73ID:oPuY506gM
まだ破産申立もしてないのにもうまた借金するつもりって
2023/06/07(水) 15:51:14.31ID:lSpyNL0kM
ギャンブルで作った借金と学費で作る借金は違うじゃろ
2023/06/07(水) 15:56:48.09ID:AA1jVsy4a
普通は破産者側に都合がない限り、申立から免責まで半年もかからないはずだよ
2023/06/07(水) 15:57:35.26ID:AA1jVsy4a
それ以前に奨学金は借りられないと思うけどね
2023/06/07(水) 15:58:05.36ID:AA1jVsy4a
>>775
ねえ、頭大丈夫？
2023/06/07(水) 16:12:42.74ID:ndcz+mmwr
>>771
受任してもらえる自信はどこから来てるの？

もし契約成立なら印鑑も必要だと思うけど
何が必要なのか先方に聞けばいいのに
780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 16:23:24.45ID:j308wnBM0
自己破産するぐらい借金して、なにに使ったの？
奨学金借りるって何歳なの？
大学の奨学金でしょ、多分だけど。

テンプレ見たいな
2023/06/07(水) 16:34:51.49ID:z9YO57dOM
奨学金はCIC見られないし破産歴も関係ないよ
大学じゃない22歳だよ
薬の副作用の病的賭博で借金作ったよ
2023/06/07(水) 16:40:30.26ID:DvCMDxsC0
>>779
ありがとうございます。弁護士とは電話で少し話した程度ですが受任はしますよとは言われたので恐らくは大丈夫かと

法テラス基準では受けないとは言っていましたが元々の報酬だと受けるようです。

認め印だけ持ってくるように言われました。
783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 17:06:35.61ID:iyL3ChZqa
余程のクソ以外は全て受けるよ
だけど、本当にそこの弁護士事務所でええの？
車と同じで1社見積もりで決めるとどえらい高値掴みになっちゃうかもよ
2023/06/07(水) 18:06:56.45ID:DvCMDxsC0
>>783
ありがとうございます。
債権者16、負債総額800万でして糞仕事ではないかとは思いますが。
よっぽどでなければここに決めようかと思います。地元で借金問題に強い弁護士の一番上に出てきた先生ですので。
言葉遣いはちょっとビミョーでしたがw
2023/06/07(水) 18:08:38.85ID:DvCMDxsC0
値段も35万＋管財20万だったのでまぁ相場かなと思ってます。
最終的にいくらぐらいかかるかは謎ですが
2023/06/07(水) 18:24:48.24ID:vRZLw6/EM
破産するときに問題になるような事をする前に破産しろという話
2023/06/07(水) 18:32:42.31ID:Kcgno5GOa
35万円か

債権者が多いと着手金も高くなるのかな？
788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 18:40:50.75ID:j308wnBM0
自分の時管財含め６６万円
789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 18:45:49.31ID:6kmur27ld
法テラなら15万、管財だと＋20万
直近2ヶ月の収入が基準を満たせばおkだからね

あとは分かるな
790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 19:36:38.65ID:7c4y5uCq0
受任して貰えないって、俺で言うと
近所って理由で選んだだけの３流には断られた
みたいなものかな？
2023/06/07(水) 19:38:12.62ID:6htPjAeHa
10年後に奨学金も飛ばすだろうなw
2023/06/07(水) 19:42:46.11ID:DvCMDxsC0
皆さんありがとうございます。
多分値段が上がるのは個人事業主だからかと思います。

ここ以外に電話したところやはり個人事業主だと法テラスの案件は受けたくない的な(安いから)言い方をされました。債権者10件以上も割高になる目安のようです。

個人事業主と言っても20万円を越えるような財産は無く店の在庫合わせてそれくらい行くのかと言うところです。
793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 19:50:30.56ID:6kmur27ld
俺も自営業で破産したぞ
是が非でも法テラってことで直近2ヶ月仕事ほとんどしなかったわ(単に暇だったのもある)

で、法テラ要件クリア
同じく資産全く無くて、自営は管財ほぼ確って言われる中、同廃でフィニッシュ
794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 20:46:42.21ID:SvNJ4v1c0
破産の場合携帯割賦が残ってたら携帯返せとかあるのかね
携帯割賦何とかプログラムで6台分120位あるんだけど？
795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 21:35:30.83ID:P9djMg8da
>>794
なんでそんなに契約してるの?
割賦飛ばして売りさばくため?
犯罪じゃないの?
2023/06/07(水) 22:45:45.16ID:0EVsXk3r0
>>794
キャリアによってはあるのかも？
ソフトバンクを使っていて、残債がある状態で他社へMNPしたけど、本体の返却は求められてない
797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 23:36:01.82ID:xhbHOsA8M
弁護士受任してから訴訟とか差押えされた人いる？
着手金を分割で払うつもりなんだけどあまり長引くと差押えされるとかあったから。
まあ既に転職してるんだけど。
さっさと払って申し立てしてもらった方ええよな？
798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 23:40:17.03ID:j308wnBM0
>>797 伸ばしてる意味分からん
なんでなん?
799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 00:22:23.77ID:kG/J6XowM
>>798
え？なんでって
分割で払ってる ＝ お金がないからや
2023/06/08(木) 00:24:41.91ID:vfI9zs+La
受任通知届いたのに債権者が訴訟を起こすってことは普通はしないだろうって聞いたけどね
訴訟を起こすメリットがないとかで
801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 01:09:29.98ID:mql6O8lb0
2回目の破産。本日管財人との面談終了。次会う時は集会だと思います言われた、一つ一つ終わっていく…このまま穏便に終わりますように…
2023/06/08(木) 01:28:36.99ID:TA1rj1KF0
>>801
集会までに何回面談があった？
自分も２回目で、面談３回→集会
これで終わるのかと思ってたら、管財人調査中で、また面談
次回は真夏に集会の予定
803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 12:00:20.93ID:J8vOfH6Qr
>>802
管財人との面談は昨日1回目、恐らくそれで終わり。担当弁護士に「夏に集会あるんだけどそれで終わりだから頑張ろうな」みたいな事言われたから面談、集会1回ずつ予定かな？
2023/06/08(木) 12:19:59.73ID:m8hBpcIt0
>>793
ありがとうございます。
どんな業種の方ですか？
弁護士へ依頼から免責許可までどのくらいの日数がかかりましたか？
2023/06/08(木) 15:40:31.69ID:TA1rj1KF0
>>803
次回の集会で終わりそうだね
破産開始決定の時に、長期で管財人に生活状況を見てもらう必要があると言われ、いつ終わる
のか不安
806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 18:04:24.35ID:sR4Lttr5a
>>804
建築関係
初回相談から7ヶ月で免責
すぐに受任され債務支払い完全に無くなるし、7ヶ月間で弁護士に会ったの初回とその他1回の計2回だけ
ここでよく書かれてる家計簿も一度もつけたことないし、色々恵まれてたのかもね
2023/06/08(木) 18:08:15.60ID:OgqmVlLOM
>>805
破産2回目で観察型管財になったら債権者集会を3か月毎に3回か4回やる
まだまだ長い道のりだと思う
808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 18:12:06.43ID:D/ZxABwh0
>>807
破産一回目で債権者集会５回で１年半かかった。
長い方なのかな。
2023/06/08(木) 18:17:55.97ID:OgqmVlLOM
>>808
4回は時々聞くけど5回は長いな
810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 18:28:57.54ID:O5NeD51j0
>>806
負債どれぐらいあったの
自営
負債700位で破産考えてんだけど？
2023/06/08(木) 18:29:22.40ID:un8B71hL0
俺は資産無しの無職状態だったからかな
浪費による破産だけど
管財もへったくれも無かったな
やるだけ無駄と馬鹿にされてた可能性も高いかも…
812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 18:29:48.41ID:P1DmEoCv0
>>807
観察型って関東でもあるのですか？
813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 19:00:11.67ID:DN9nrP3Ba
>>810
680
自業自得だが働いても働いても支払いに追われる毎日でもう面倒くさくなって破産した

今はハッピーライフだわ
痔の手術と破産は思い立ったが吉日だぞ
2023/06/08(木) 19:01:28.63ID:z15vLzi9a
債権者集会って、無職の個人がカード会社や銀行相手に借金をした場合でも複数回実施されるものなの？
弁護士からは「債権者集会やっても、この場合は債権者は誰も来ないよ」とは言われているけど
815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 19:26:03.45ID:O5NeD51j0
>>814
1社ごとの金額にもよるんじゃないの？
1社で500も600あったら来そうだけど
2023/06/08(木) 19:33:17.27ID:z15vLzi9a
>>815
どうも
5社合計で600万円です
817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 19:37:38.02ID:D/ZxABwh0
債務１７００あったけど、集会にはだれも来なかったよ
５分で終わる
2023/06/08(木) 19:42:50.04ID:TLrHU3mKa
破産一回目、資産無し管財だけど債権者集会って何回もあるのですか？
2023/06/08(木) 20:13:17.31ID:un8B71hL0
>>818
馬鹿にされて何事も無く破産免責一直線だな
820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 20:59:41.03ID:nSO2gLEuM
コロナ失業なら少しは汲んでくれるんだろか裁判官さん
2023/06/08(木) 21:07:08.37ID:z15vLzi9a
基本的には免責不許可のまま終わることは無いから…
2023/06/08(木) 21:45:13.54ID:LfAldWAG0
>>819
馬鹿にされるってどういう事？？
2023/06/08(木) 22:34:10.14ID:m8hBpcIt0
>>806
上で書いてくださだっていた方ですね。
個人事業主でも例外的に同時廃止あるのですね。
地域でもばらつきがあるのかな？
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