【自己破産相談窓口と結果】その131

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 16:16:43.36

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにしてください。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えてください。
・破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、 >>2 の■質問用テンプレ■をよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その130
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1672762294/
【自己破産相談窓口と結果】その129
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1670050798/
【自己破産相談窓口と結果】その128
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1666380481/
【自己破産相談窓口と結果】その127
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1662631935/
【自己破産相談窓口と結果】その126
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1659451313/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 15:53:30.94

結局、安全な大手ってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 15:54:10.24

俺ならアディーレならベリーベスト選ぶよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:01:14.00

破産もギャンブルが理由なら、さらに追加で管財人費用20万追加だからなあ。
俺はボーナスで、払えたけど。安くは無いよ自己破産。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:09:20.83

>>366
俺は、色々金無くて、手付金10万。受任通知出して貰ってから　残りを一年半かけて払って、ようやく管財人が付いた。付くときに、奇跡的にボーナスが出て払えたけど、ボーナス無かったら管財人費用で、また一年以上伸びたかも。
免責決定まで、結局二年かかりました。
総合支援資金　緊急小口資金なんかも、消えたから、ありがたかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:27:57.73

今月の返済できなくて債務整理のこと調べたけど求職中だから個人再生できなさそう
地元の弁護士に連絡した方がいいのかな？
すごい緊張する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:33:32.18

>>384
すっごい良い先生だね！自分が今日聞いたところは、分割最長でも5回って言わて『無理やん…』と思ったわ
それ以上に自分の案件やりたくない感じもすごかった

**レジェンド君** · 2023/02/08(水) 16:39:31.71

>>384
公金もキレイに食えてよかったな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:39:32.02

>>384
破産理由も、一日でギャンブルで200万近く増やしちゃって、財産隠しと疑われて、10社くらい断られて、受けてくれたのがそこ。
管財人も、優しくてレシートとか、一切要らなかった。家計簿だけだった、出したの。運がよかった。
ギャンブルも、ネット投票で証拠があったのがデカかった。紙の投票券なら死んでた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:40:16.94

間違えた。
>>346に対しての返事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:42:37.69

>>387
総合支援資金とか、真面目に返済してる人偉い。
苦しいから借りるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:45:39.86

間違いの間違い
>>386に対しての返事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:46:59.04

>>390
あれは生活困窮状態だと認められれば破産しなくても消えるみたいだよ
俺の会社で年収500万超える奴もキレイに消えてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 16:49:01.34

>>392
マジカ。住民税非課税世帯だけだったのに、甘くなったのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 18:28:05.71

いやいやアンカめちゃくちゃで訳分からん事なってるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 18:45:30.19

>>385
向こうは大勢のうちの一人でしかないだろうからリラックスで大丈夫さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 18:49:14.62

>>384
つまり無職な訳ね

だったら俺と同じく問答無用で自己破産にされるな
早いと6ヵ月でケリが付くかも
最も俺の場合はサラ金会社の借金が5件ほどで総額400万前後だったから
費用は30万ほどでサッサとかたずけられました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 18:58:33.15

ちなみに俺が依頼した弁護士は法テラで紹介された
事務員さんが1人ボッチの小さな弁護士事務所でした
弁護士先生は30台後半位の僕は弁護士先生様なのだエヘン(｀･ω･´)
って感じの人でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 19:20:08.31

自己破産手続きが終わって免責が確定したら関係書類ってどうしてる？取っておく？それとも捨てる？請求書とか裁判所からきた書類とか弁護士との契約書とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 19:22:30.84

保存

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 19:27:38.07

>>399
やっぱり保存なのか
誰にも見られないように綺麗サッパリ捨ててしまおうか、記録として残すべきか悩む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 19:31:37.97

悩む程の事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 22:01:29.36

額に入れて床の間に飾ってる

**レジェンド君** · 2023/02/08(水) 22:25:20.35

>>398
免責の紙(裁判所発行の原本)は絶対に保管、喪明け時にサラ金が嫌がらせでCICとか消してない時があるらしくて、消してもらう時に必要になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 01:46:53.02

関係書類は戒めとして保存してあるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 03:57:17.16

生保中なんだけど
アディーレって法テラス使える？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 04:24:45.12

どうしても必要なときはそういう公的書類は再発行してもらえるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 04:26:18.89

そして嫌がらせとかやるようなところなら社内で独自にデータ保管するから関係ないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 04:42:06.30

>>405
ちょっとなに言ってるかわからない
アディーレか法テラス使える？ならわかるが

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 12:07:43.21

>>405
アディーレで法テラスの費用建て替え制度が使えるかということなら使えるはず

てか生保中なら借金は無いはずでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 12:31:36.29

ギャンブル原因で、返済一度もしない業者ありで破産お願いした人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 13:54:31.17

一度も支払いをしていないキャリアの端末分割金ならある
破産はできたけど端末返却か一部返済を要求されて端末返却した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 14:47:50.36

ここの人らはマイナンバー持ってる？マイナンバー作ったら即時、破産者ってバレそうな気がしてるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 15:51:17.68

マイナンバー関係なく破産者は官報載るんだからバレてるだろ
あと勘違いしてるがマイナンバー自体はすでに国民全員が持たされてる
作る作らないはマイナンバーカードの話であってもなくても借金には現状関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 15:58:58.38

>>411
1社で、ミッドナイトで三時間で200万枠目一杯使って破産できた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 16:07:30.42

マイナンバーがなんで普及しないのかって言ったら面倒くさ過ぎるって事一択よ
個人情報云々抜かしてる奴らは言い訳してるだけや　単にほんま面倒なだけ
そんなんだったら戸籍やら口座やら携帯契約やらクレカやらどうすんだよって話よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 19:18:58.20

>>416
スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 20:13:38.33

旅行と引っ越しをするとき裁判所の許可が必要だけど、この制限が外れるのはいつ？債権者集会で免責ですって言われたら免責確定前でも旅行や引っ越しは可能？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 22:37:25.82

>>418
集会で許可出たすぐ後に旅行は自由だからもう連絡いらんって言われた　引越しは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 23:17:08.33

みんな未来にレスしとるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 23:30:52.02

janestyle使ってるやつが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 00:40:25.08

現在無職で収入が給付金だけの者です
借金が800万あり返せる状態じゃないので自己破産をしようと思うのですが生活保護だと同時廃止30万もしくは少額管財50万が免除されるという認識であってますでしょうか？

またその際保護を受ける前に破産するよう言われると思うのですがこの際に破産をすると保護開始前として免除にはならないのでしょうか？
破産で免除が発生するタイミングが分からなかったため教えてくれる方居れば幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 00:50:39.96

>>408
法テラスの弁護士とかはいない。法テラスという軒下に集まって無料相談をしたり法テラスの審査を受けてから受諾するとかになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 00:57:00.65

>>422
生活保護の審査と借金の話は別のもの。同時に動くのが普通だろうね。役所の相談窓口に現状をメールしてみるのが先。福祉事務所を紹介してくれる可能性はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 01:12:51.94

ナマポの相談をメールで受け付けてくれるとかどこの大都会だよ
クソ田舎はまず面談！絶対面談！電話してもまず来い！話はそれからって言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 01:23:40.17

>>422
知ってます
・生活保護受給者しか破産費用が免除されないという条件
・生活保護希望者は先に破産しないと受給できない
この2点が矛盾しており実質不可能なのではと疑問に思ったため質問しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 01:54:41.04

>>425
陰湿なやり口でハードルを上げて受付ない悪質な姿勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 02:22:15.57

>>426
両方とも違うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 04:03:59.33

>>423
正式に弁護士と契約してるなら申立前でも免責決定前でも受給できるで　俺がそうだったから
弁護士が破産を受けた＝ほぼ免責決定してだから向こうも安心すると言う事らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 04:36:34.01

>>427
ありがとうございます
もうひとつ聞きたいのは同時廃止と少額管財どちらの場合でも全額免除になるんでしょうか？
もしくは弁護士費用と予納金は別として考えられるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 08:13:44.18

>>430
つか、そんだけ借金あるなら働いても居ないだろうし、ここで聞くより役所に行った方が早くね？
朝から暇なんだろ？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 12:19:27.60

>>430
法テラスに行って聞いてみるのが一番いいのだが

弁護士費用と破産予納金は別物として扱われる。
予納金は生活保護者であれば20万までは立て替えてもらえる。
生活保護受給者は破産申立中は法テラスへの返済が猶予される。
免責後も生活保護受給者であれば法テラスへの申請により償還義務が一部または全額免除される。
自動で免除にはならんからな。状況に応じた手続きが必要。
少し昔の情報だから今どうかはしらんので
最新情報は法テラスなり役所に行って確認してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 12:41:15.37

>>433
詳しく説明ありがとうございます
大体は理解できました
どちらにしろ普通の人と同様同時廃止の方が望ましいということなんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 14:09:00.74

債権者集会の時に「あなたは免責です」って口頭で言われるの？免責かどうはいつわかるんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 14:21:35.09

自分は管財事件だったけど管財人が裁判官に不許可事由は無いと思いますって言って
裁判官から今後は収入の範囲内で生活できますか？って聞かれて
はいって答えただけだな
特に免責ですとかは言われなかった
で、その日の午後に代理人弁護士から免責許可降りましたよって連絡が来て終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 14:58:14.07

>>434
できるのであれば同時廃止が楽だし望ましいけど同時廃止か管財事件か判断するのは裁判所なので弁護士とよく相談してね。

>>435
私のときは債権者集会の終了間際に正式な決定通知は後日弁護士に行きますが免責は許可となります。今後は節度を持った生活を心掛けてくださいみたいなこと言われたね。
裁判所とか裁判官次第なんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 16:57:03.96

たしかに田舎は面談必須だよね
都会の事務所は一度も会わずに手続きしてくれるのかな
本人確認とか問題ないんだろうか

**レジェンド君** · 2023/02/10(金) 18:29:31.02

>>406
破産のは再発行ないからな
無くしたら詰み

**レジェンド君** · 2023/02/10(金) 18:33:52.54

>>436
俺の時は反省文を裁判官が読みながら
テスト形式で嘘ついてないか質問されたわw
だいぶ悪質だったからなw
しっかり答えたら免責としますって
しっかり裁判官が判決述べて終了したわ

**レジェンド君** · 2023/02/10(金) 18:35:26.89

裁量免責の場合が判決言うのかもな。
免責不許可事由ほぼ全部該当してたから
裁判官が判決を言う必要があったのかもしれへんわ。

**レジェンド君** · 2023/02/10(金) 18:36:29.52

>>435
終了するときに俺は言われた。
4回目の債権者集会で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 18:56:14.32

例えば同廃狙いで申立したら管財でした、はい、管財費用のお金ありませんってなったら弁護士が無能ってこと？てかこういう場合ってあるの？そこから数ヶ月かけて貯めてまた申立するんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 22:23:18.30

>>443
弁護士は何も悪くない　裁判所から管財と判断されたお前が悪いだけ
管財費用貯めとけ
管財になってから貯めてもいいけど早く終わらせたいなら貯めといた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 22:36:24.23

>>443
同廃狙いってどうやるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 00:13:07.88

弁護士挟んでるならまずないだろ
申し立て前に同時廃止か管財になるかは弁護士に破産理由話した時点で判断できるだろ
何か隠してたとか財産申告漏れてたとかなら管財に移行はあるかもしれんが

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 09:35:45.01

>>446
弁護士に決定権はない
決めるのは裁判所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 10:05:05.91

申立後に管財だって言われた人はどうやって予納金用意したの？

**レジェンド君** · 2023/02/11(土) 10:06:57.26

>>445
ギャンブル理由なら基本管財だぞ
免責不許可事由がないか借金が300万くらいなら
裁判所が同廃にしてくるかもってだけ

**レジェンド君** · 2023/02/11(土) 10:07:47.05

>>449
普通に貯めることなる
たまらなきゃ一生始まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 10:25:59.04

>>451
弁護士が、同時廃止で申し立てる場合でも管財予納金相当額を預かっておいて
同時廃止で免責確定後返金する運用もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 13:58:10.59

法テラスはそうだね。俺はそうだった
俺はクレカとキャリア決済の現金化してたのと社協から借りた金が200万あったから管財だろねーって言われた
結果はまだ分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 14:00:43.27

>>453
俺は詐欺的借入で同時廃止だったから
まだ同時廃止の可能性はあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 14:09:47.35

>>440
初回は詐欺破産以外は絶対免責されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 16:31:09.50

終わった　免責おりた　去年の６月ごろ弁護士に相談して今に至る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:53:58.95

>>443
諦めて20万円貯めるしかない。
俺は本当に偶然ボーナス20万円でた、タイミングだったけど。
管財人費用で詰む奴、割と多い気がする。いきなり追加で20万円払えだもんなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 21:58:25.26

賢いやつは最後に必要な資金は温存するが
帰りの電車賃まで使い果たすバカは野垂れ死にすれば良いだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 22:02:37.82

申し立て済みでデータ入力の仕事が気になってるんだけど
ネットでの小遣い稼ぎはしない方がいい？
普段の給料は手渡しで口座には振り込まれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 22:02:44.90

>>458
俺は交番で500円借りた事があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 23:05:40.66

申立後は問題ないよ
というより仕事の収入は説明つくなら大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 23:22:29.17

>>461
ありがとう
収支きついから頑張って探す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 01:43:20.55

申立中に無職になったり失業保険受けたりはok？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 02:37:08.37

ダメだと思う理由を知りたいわ。そんなんがダメなら人権侵害やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 04:05:20.76

でも確か自己破産を理由に解雇出来ないんじゃなかったっけ
むしろ会社をこっちが訴えられるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 05:03:08.21

多額だと問題だけど自由財産の範囲内であれば問題ないよ。
質問される可能性はあるから聞かれたら答えればいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 10:12:28.30

>>463
労基法15条出して懲戒権の濫用と主張すれば余裕で勝てるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 10:28:20.14

みんな借金したお金が全部無くなってから弁護士のとこに行くの？20万円だけ残しとけば弁護士費用は法テラスが出してくれるでしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 11:06:29.75

表立って自己破産を理由にしなくても形式上別の理由立てることはいくらでもできるから全く意味ない議論だけどね‥
>>467みたいなちょっと法律かじった気分になってるアホはここを勘違いしてる
表に形式上出してる理由と内心は全く別もの

そしてこれって破産というか法律全般でものすごく重要な視点だったり
自分で債務整理した元法律家からのアドバイス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 11:15:00.23

>>468
何言ってるかわからんが、法テラスは使えねえ。弁護士選べないからな。
自分みたいなギャンブル依存症で、支払いに一年半かかっても、即受任通知出してくれる神は自分で探すしか無い。
ちなみに、一年半の間にスリップしてギャンブルしまくって、通帳も真っ黒だったけど、通ったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 14:26:08.59

>>468
法テラスだと督促止むのに時間かかるって聞いたから分割払いにしたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 14:39:55.54

弁護士に指定された書類とか口座コピーを提出したら免責されるまで、こっちはやることなしで待つだけですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 14:42:24.47

特に指示がなければそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 17:00:20.83

>>470
毎月、家計簿作成、レシート提出、給与明細と入出金明細の提出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 17:05:23.33

弁護士に受任してもらってから2ヶ月経って弁護士側の債権届け出待ち？で進展無いけど
ここの人達に隠し事せずに報告した上で弁護士受任して貰って後は言われる事きちんと守れば勝ち確ってのを
教えて貰ったおかげで本当心持ちが違うわ。本当感謝してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 17:13:01.10

>>475
俺はレシート要らんかった。
管財人による？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 18:02:28.55

>>474
ありがとうございます。
同時廃止になる事を祈るだけだな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 20:37:49.07

債権者集会が1回で終わって免責になるか複数回になるかって事前に分かるの？それとも1回目に行ってみるまでわからない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 20:39:41.24

>>480
わからない