【個人再生】個人民事再生スレ 43日目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/20(金) 20:00:09.34

個人民事再生に関するスレです。

直近のスレはこちら。
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その42日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1667299911/

それ以前のスレはこちら。
個人再生】個人民事再生スレ　日記その41日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1654729377/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その40日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1643694087/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その39日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1632292181/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その38日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1617098055/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その37日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1606257018/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/14(火) 19:22:14.33

>>866
住宅ローンがあるからってのも多いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/14(火) 19:22:29.33

>>866
そうだよ
あとは収入が多いと個人再生で返せるから破産は裁判所から却下されるって言われた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/14(火) 19:56:19.98

警備員など破産欠格になる仕事をしてる日とも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 15:36:07.38

先日ようやく再生開始決定がきたよー

毎月の入金、家計表提出、口座動向提出を引き続き宜しくとしか言われてないけどやること増えなくて良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 15:38:25.29

>>870
おめでとうございます！
弁護士に相談、申立から開始までどれくらいかかりましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 15:58:23.69

裁判官や書記官移動の時期だから３月中に終わらせたいって案件は多いらしいね

先日弁護士から聞いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 16:22:05.25

>>871
ありがとうございます。
開始決定は来たけど、認可はもう少し先だからまだ返済開始ではないよ… らしいのでまだ途上です。

昨年10月半ばに相談、提出書類やら調べものやら結構多岐にわたり対応して何だかんだ年明け、申立そのものは1月末だったか2月の頭だったかですね。

私が休職中で書類取り寄せたりに時間を要したのもあるかもですが、ざっと4ヶ月半です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 17:58:57.61

借金の一部に後払い系10社以上利用してて現金化しまくってるけど問題なく個人再生ってできるもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 18:09:11.96

できないから詐欺罪で捕まっておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 18:23:55.58

>>874
難しいかもね
再生は詐欺師を救済する制度じゃないから

**828** · 2023/03/15(水) 19:11:46.19

>>873
早いね。僕も10月に相談開始だったけど
最初、決定まで7~8ヶ月かかるよって
言われたよ

**828** · 2023/03/15(水) 19:16:13.69

>>869
欠格で職を失った人ってその後はどんな
職なら就けるんだろうね？多分離職票で
破産してクビになったのはバレるだろうから
法的に欠格じゃなくても破産した人なんて
普通の会社は採用しないでしょ？

ところで欠格でクビになったら退職金出ないんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 19:33:03.64

>>878
一般的には、破産する前に自ら申し出て退職すれば自己都合退職金はもらえるが
破産欠格なのに会社に黙って破産するのは懲戒解雇で退職金もらえなくてもしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 20:07:09.81

後払いサービスって個人再生できないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 20:35:30.85

>>877
私は順調に行けばだいたい半年くらいと言われてました。
地方のド田舎なのでそこそこすんなり行っているのかなと思ってます。

都会だと弁護士も裁判所も多忙だわ費用も倍近くかかるわで大変ですよとおっしゃってましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 20:47:56.57

>>880
後払い現金化っていうけどさ、要は取り込み詐欺じゃん

**828** · 2023/03/16(木) 00:03:28.61

>>874は絶対ダメだけど、世の中に
「後払い」が増えすぎてるよな。
メルカリとかZOZOTOWNとか
あとはバンドルカードみたいなヤツ。
あまり意図せず「後払いは借金」という
感覚なく、目先の「金がない」という理由で
どんどん後払いを使ってしまうのは
ちょっと分からなくもない。
且つ、そういう「よく分からない層」を狙ってそういう商品設計をしてるのがありありに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 00:09:22.65

だからといって取り込み詐欺は用語集できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 04:01:45.95

俺は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 04:13:46.05

上の続き
俺は後払い10社以上＋スマホ転売20台近くやったけど依頼受けてくれたよ
まだ進行中で個人再生できたわけじゃないけど依頼した弁護士は過去にも似たような依頼があって結果個人再生できたから、まぁいけるでしょうって言われた
再生委員つかないってのもあるみたいやけど

とりあえず片っ端から相談してみて、すんなり受けてくれるとこがいいと思う
こういう依頼受けたことない事務所には断られるやろうけど、前例あるとこは受けてくれるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 04:32:46.18

>>883
そもそも後払いなんて金ない人が使うものでしょ
俺はそう思ってる

そんな連中をターゲットにしてるんだから回収できないリスクを考えたらやるもんじゃないよね

回収できなくても損しないようなシステムになってるなら話は別だが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 10:38:07.30

まあ普通のショッピング枠だって大抵後払いだから
受けてくれる弁も居るでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 11:25:06.51

自分が使うために後払いで服飾品を買ったけど払えなかったのと
現金化するために後払いして払ってないのでは事情が違う
後者は取り込み詐欺なので受任しない弁護士が多いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 12:08:29.71

どっちでも返す気が無ければ詐欺じゃねえの？
自分用と転売用の差なんて現品を返せるかどうかだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 12:12:43.56

犯罪は結果論じゃなくて動機だからね
初めから殺そうと思ったら殺人罪
殴ったら死んじゃったら傷害致死

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 12:46:14.91

まあ詐欺罪で訴えられんのと再生出来るかどうかは全く別問題だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 12:59:34.16

受任の頃は全く知識が無かったので
普通に疑問に思って弁に聞いてみたのさ。
このカード、先生が受任を出すまでは
止まってない訳ですけど止まるまでは
買い物していいですか？って。
回答は「絶対にダメです。それ詐欺ですよ」って言われました。
まあそうだよね。これから踏み倒す手続き
しようとしてるのに、それまでに使い切ってしまおうとか確かに詐欺だし、
各債権者に金払ってないのに、
仮に他社であってもこれ以上借金増やしたら
アカンわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 15:18:50.07

認可決定の連絡が来た　10ヶ月ながかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 16:08:25.14

>>894
おめっとさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 16:09:59.97

お疲れさまでした。長い返済がはじまりますが
一緒に頑張りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 17:22:05.04

個人再生で住宅を手放す場合、任意売却と競売とではえらい差額が出ますが基本任意売却のほうですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 18:00:08.57

訴えられて差押えられなきゃ任意
差押えられたら競売

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 19:25:22.79

法テラス通して弁護士に離婚報酬払ってるのはどうなるんだろう
偏頗になるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 07:50:13.24

それはそうだろうね
弁護士料は消費税込みだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 12:20:06.04

今月末から返済が始まります。
昨年4月に依頼、一度破産で申立しましたが転売、闇金利用に厳しい裁判官がいるので再生に切り替えを管財人から打診されようやくここまで来ました。
初月のみ少額の所一括なので額は大きいけれど三年間きっちり返していきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 16:01:13.37

個人再生の債務対象に携帯キャリアに分割支払してる端末代金も入るんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 16:10:37.14

>>902
もちろん
だが、メインで使ってる回線は見逃してくれることある
連絡取れなくなるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 16:14:44.95

入らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 16:15:51.23

見逃してくれない場合ないよ
インフラだもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 23:52:28.15

>>902
なるが、たいていインフラとして1台は許してくれる
複数台とばしならしらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 23:56:53.62

要はさ、家族の名義に名義変更すればいいんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 07:22:08.53

個人再生認可降りたんだけど弁に分割で払った費用が契約書の費用より20万くらい多く振込してんだけど（再生委員は別途15万払った）どこもこんな感じで多めに払ってて支払い開始後に返ってくるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 09:10:48.64

>>908
認可が下りて確定してから印紙代その他諸経費引いて精算してくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 10:50:18.39

>>908
再生は履行テストがあるからそれが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 11:19:45.34

テストなんてないぞ
再生委員つかなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 12:02:27.33

履行テストももう終わり
来月から各債権者に合計16万の支払いだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 18:22:53.60

>>912
結構高いですね！
財産が多かった感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 20:33:00.91

>>913
一時的にコロナの影響で売上が悪くなって
それが戻りつつあるので　なんだかんだで600万くらいを3年で払わなくちゃいけないです。

破産したかったけど仕事もらってる会社とかにバレるのはマズくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/18(土) 22:05:40.66

口座履歴って基本２年分見られるっていうけど借金の総額がでかいと最長１０年分追われる感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 02:28:42.15

>>915
住宅無しで2000万超えてたけど二年分しか見られてない

口座も全然隠せたし　クレジットカードも弁護士に相談行ってからネクサスカード作って隠しておいたけどバレなかった

2年前から計画的に財産隠せば良かったと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 14:43:06.43

弁に依頼して受任通知出してもらってから二週間、特に弁から連絡も書類も来ないけどこんなもん？
着手金は分割でまだ1回目の支払い期日前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 14:57:48.84

俺も口座隠してたり2年以上前に車の名義知人に変えたりしてたけど
弁護士には真面目なフリしてたよ
誠実な人なので何とかしたいとか言ってくれてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 14:59:59.37

クソだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 16:05:29.64

俺含め金払えなくなるような人間はクソでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 16:41:12.79

クソでも良くなろうとしてる奴はまだマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 16:53:13.89

自分はマシだと思ってるヤツいて草
結果的にどっちもクソじゃん
再生してさらに払えなくなるやつとか最悪だよ
また債権者に迷惑かけて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 18:01:24.79

口座隠して後でバレたらやばくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 18:55:29.93

よほどのバカじゃないとバレないよ

他の口座の履歴に怪しいとこは作らない
絶対に紐付かない現金入金のみの口座

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 19:44:50.60

口座って金融機関共通で名前検索して一斉にわかるもんだと思ってた
今はまだ無理でもいずれそうなるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 20:21:09.34

いや履歴や言動に不自然なものがあったりすると弁護士が取り寄せることができるってだけ。

現に俺は15口座くらいあるけど半分以下しか提出してない
使ってないのもあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 20:28:58.82

殺人してもバレなきゃいい
実際未解決殺人事件なんてゴロゴロある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 20:30:24.34

そもそも個人再生なんて小物の管財事件にそんな明らかな財産かくしなんかあるわけねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 20:30:49.10

殺人に例えたけどせいぜい万引きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 21:24:31.89

>>925
今でもできるけど手間も金もかかるからすべての債務者に全銀行照会はしないってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 05:48:30.27

過去に解約した口座履歴が見つかったらやばいんだけど解約して１０年は履歴残る感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 10:23:20.92

18万円のPCリボで分割してるんだけどこの状態で個人再生すると没収されますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 11:23:23.78

される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 11:41:01.66

>>932
スマホみたいに生活に必要と説明できればOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 12:25:34.81

ありがとう　
没収前提でデータだけ逃しとくことにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 13:28:09.32

ソフトバンクまとめて支払いが18万来月の請求に乗っかってくるんだけど、これも整理対象ですかね？対象になってスマホ強制解約とか困るな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 14:44:38.26

>>936
それだけではなんとも
テンプラ埋めて今の状況を詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 15:38:46.27

>>937

>>736の者です。
妻に打ち明け、弁護士さんに相談したところ個人再生で整理を進める方針です。
ギャンブルと生活費のためにソフトバンクまとめて支払いでPayPayにチャージして返すあてもなく使ってしまいました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 20:17:27.29

依頼直前の散財は非受任案件だが大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 20:18:38.21

受任出してからクレジットに返金するのは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 21:02:08.36

自分は半年分の無駄遣いが、精算価値に上乗せされました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 21:10:36.40

>>938
ソフトバンクも債権者になると思うので
弁護士に相談して、他社携帯を契約するしかないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 21:35:32.76

どうやってpaypayでギャンブルすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 22:23:26.27

>>939
直前とは具体的にどれくらいですか？

>>941
弁護士にギャンブルが原因とは伝えましたがそうした事は言われませんでした…後払いアプリやクレカでのiPhone等の購入による現金化？は確認されました

>>942
弁護士さんからも今のうちに他社と契約しては？と言われましたね

>>943
競輪はPayPayで購入できますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 10:05:53.15

>>944
直前の浪費は厳密に定められていない
弁護士や裁判官、再生委員の各々の判断になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 17:10:10.59

転売とか現金化したとこ含めて個人再生依頼した人って小規模個人再生で手続きしてるのか？

俺は依頼したとこから給与所得者等再生でいきましょうって言われたわ
まぁそういったのが10社近くあるからそういう判断をしたんやろうけど

うまくいっても大して借金減らんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 18:45:40.92

>>945
ありがとうございます。
数ヶ月で限度額使い切っちゃったカードがあるんですが、その会社が否決してきそうで怖いです。楽天も否決するってよく聞きますし…
なんとか過半数いかなければいいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 20:05:00.11

>>947
弁護士に相談して反対多数になりそうなら給与所得者等再生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 20:33:21.60

>>945
自己破産だと弁護士に依頼したか時点が基準

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 20:34:38.37

>>944
初回ならギャンブルでも自己破産できますよ
一年間くらいの返済実績は必要ですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 20:35:35.22

>>939
自己破産なら額にもよるが追納ですむ場合がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 20:37:13.28

>>931
預金がなければ大丈夫
たくさん預金があったらいますぐ報告した方がいい
完全に詐欺罪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 20:47:31.57

まあ最悪の最悪給与所得しかないとは覚悟してます。
ただいまいち返済額の計算がよくわからないです。可処分所得とかなんとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 21:16:55.52

>>952
今現在預金はないんだけどかつて３００万くらい貯めといたやつ全部浪費で使っちゃったのよ…
空になってとりあえず３～４年前に解約したんだけど見つかったら怒られるじゃすまんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 21:21:10.71

みんなは依頼した時点で用意すべき書類とか言われた？
依頼したんだけど何用意しとくべきかとか何も言われてないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 21:21:30.33

>>954
個人再生の時点で300万あったのですか？
だとしたらかなりやばいよ
もう自首するより
ばれない方に賭けた方がいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 21:28:35.40

>>946
転売、現金化含め15社位あって総額600万超だったけど小規模で認可もらったよ
弁護士さんも再生委員の先生もいい人だったってのもあるかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 22:46:34.43

>>957
個人再生は借金の使い道は問われない
もっとも自己破産も初回ならギャンブルでも免責貰える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 22:55:28.16

>>955
自分の所は、事が進む毎にあれやこれや出してください調べてくださいって連絡が来たよ。
小出しにするなよ… とも思ったけど、必要になる時期も違うし手続きが早まるわけでも無いからしかたない。

要求された期間の通帳履歴が無かったら足りない部分を銀行から取り寄せたり、退職金と保険解約金の有無を調べたりは時間かかるから先にじっくり事細かに聞いて進めててもいいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 08:34:55.86

>>957
小規模再生は再生委員と裁判官がおkしても債権者の過半数の賛成が必要なので
票読みして否決されそうなら最初から給与所得者等再生で申し立てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 16:04:00.71

ちなみに返済出来なくなって債務整理することになったんですけど、みなさん弁護士に依頼前の督促の電話の対応はどうされましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 16:32:12.60

出てました
弁護士から連絡行きまーす
でオッケー
誰も深追いしてこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 17:49:01.40

>>962
反対すると自己破産されるから反対する業者は少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 18:48:26.50

一番債務額が多い所は反対してくるって聞いたけど実際どうなの？
例えばトータル500万のうち170万はアイフルとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 18:52:44.43

何年借りてるかとかケースバイケース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 18:57:35.89

会社の決め事で最初から反対にするってとこ結構ある
楽天とかね