【自己破産相談窓口と結果】その129

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/03(土) 15:59:58.74

>>2以降のテンプレは面倒なので誰かがやってください

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>3の■質問用テンプレ■、>>4-7あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その128
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1666380481/
【自己破産相談窓口と結果】その127
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1662631935/

【自己破産相談窓口と結果】その126
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1659451313/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 10:48:47.12

携帯キャリアの合算払いで買い物したら何を買ったかまで調べられるんでしょうか？
大した物は買ってません。金額が比較的大きい買い物はコンビニ払いなどにしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 11:19:12.96

そこまで見ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 12:09:08.60

>>709
労金もサラ金も個人も同じ債権者だよ
裁判官は差別しない
完全な未来予知ができないのに担保を取らずに貸した債権者も悪いというのが裁判官の意見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 12:38:03.36

>>713
管財人しだいとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 12:51:00.44

>>712
追納とは裁判所に納めるの？契約した弁護士？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 13:21:34.78

超ブラックなんだけど、どっかから金借りられへん？
サーフィンしてみたいねんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 13:49:58.24

うちの親はバカだった
親戚の息子に金貸してと言われたら
良い顔したいのか、人の役に立ちたいのかしらないが、クレカで商品券を買いそれを現金化
そんなバカだからいつも借金の問題を抱えていた
最後は老後破産
まあ、認知になってからだから、手続きは誰かがやってくれて楽だっただろうさ
俺が出来ることは親から負わされた借金を下手に払おうとせずに破産、そして親との絶縁
それが幸せへの近道
特に親との絶縁は効果大だったな
40過ぎて結婚できた
世間からの風当たりも優しくなって苦痛だった毎日が変わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 14:49:54.20

何スレ目か覚えてないけど、2年前に自己破産したのにVisaブランドの某社のカード1枚だけ
上限10万に減っただけで生き残ったって書いた者です。
2023/01で期限切れで、今月になっても更新カード来ないから、やっぱ無理だよねー
って思ってたら、今日更新カード届いたわ。
スマホと光の支払いがカードしかできないから助かりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 16:00:54.39

>>719
相続放棄って出来ないんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 18:32:05.09

>>719
放棄は死んでからしかできないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 20:32:30.91

え、親が破産したら子どもに借金移るの？

**レジェンド君** · 2022/12/28(水) 20:58:11.95

>>717
弁護士経由で裁判所に納付

**レジェンド君** · 2022/12/28(水) 21:00:47.19

>>723
連帯保証人なってなかったら関係ねーよ
クレカとかサラ金は名義人だけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 22:12:12.36

>>722
なら相続も死んだ後じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 22:13:19.45

>>723
相続を放棄すればいい
ただし家なども放棄することになるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 22:34:36.86

>>719は親の連帯保証人になってたってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 13:06:55.58

現在破産手続き中だけど免責おりそうにない
おりなかったら首吊るしかないから誰にも迷惑かからない場所でやりたいんだけどおすすめの場所あったら教えてください
それかスレ誘導を…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 13:41:15.62

なんでおりないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 14:23:36.72

免責降りそうにない理由やら心当たりやら書いてけよ
気になるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 14:28:32.83

詳細は言えないけど
借りた時期と用途が合わない
嘘ついてるわけじゃないけど数年前だから記憶あまりなくて
管財人かなり厳しい人で辻褄合わないと嘘だといわれてokくれない
同時廃止にしておけばよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 14:34:00.24

この一年頑張って書類集めて、説明して、管財人に詰められまくって限界な上に免責不許可になる
とかもう精神的に持たない
手続きすりら前も返済に追われて頭おかしくなってた
限界、限界だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 14:34:21.61

する前　ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 14:37:12.12

管財人からまた問い詰められると思うと吐き気がひどいし
メールや電話の着信音が怖くなった
管財人と話した後は毎回涙がとまらん
もう終わりや…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 14:52:11.76

もちろん代理人弁護士立ててるんでしょ？
申立て前にそっちに資料一切合切出して打ち合わせしなかったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 15:00:11.77

してるよ
後からめちゃくちゃ指摘がとんできてる
管財人に報告する義務があるからって弁護士通さずあれこれ言われてる
弁護士も弁護士でかなり言われてるらしくて大変らしい
普通は1回面談したらあとは弁護士と管財人のやり取りで終わるって聞いてたけどそんなことないんだな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 15:52:37.39

管財人替えてもらえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 15:54:19.34

本来その程度の事で免責がおりない訳無いだろうに
あと弁護士がカスすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 15:58:02.30

まあ管財人替えろは冗談だとしてもだ、いくら何でも弁護士が頼りなさすぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 15:59:49.59

免責がおりないのは、意図的な詐欺破産の場合だけじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 16:18:43.33

他の弁護士みたことないから判断できないけどいい人だよ
管財人が本当にキツくて
今まで嫌な人はいたけど人と話した後涙がでたり着信が怖くなったのは初めてかもしれない
一応弁護士も弁護士会にはクレーム入れてくれてるみたいだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 16:22:37.93

詐欺破産てのは資産隠して破産手続きしたりってのかな
隠せる資産なんかないよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 17:08:53.40

>>743
銀行からおろした金のつじつまが合わなければ、財産隠し、詐欺破産行為とみなされてもしょうがないわな
刑事事件と違って、民事は疑わしきは罰せずじゃない
詐欺破産の疑いがあるなら免責は無理かも
免責取り下げて差押でも何でもしてくれと開き直るしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 17:14:50.27

免責不許可でも命までは取られないと開き直るしかないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 17:25:24.22

辻褄が合わない程度で詐欺破産？
それじゃ免責おりずに破産出来なかった人が大量発生してそうだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 17:36:52.50

数万程度なら注意ですむけど何十万単位なら詐欺破産でしょ
意図的かどうかも判断される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 17:46:42.21

>>742
弁護士はいい人なのか、申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 17:48:16.73

神頼み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 18:06:29.26

しかし、弁護士が管財人について弁護士会にクレーム入れるってなかなかのものだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 18:41:38.35

>>732
そもそもなんで管財人ついたの？
同時廃止にしておけばよかったってそれあなたが決められないよね…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:12:17.22

裁判所が怪しいと思ったから管財事件にされたし厳しい管財人付けられたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:14:48.68

>>727
放棄は死なないとできないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:20:10.05

>>746
そういうのは弁護士が最初から任意整理にするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:27:18.47

>>744
だよねぇ…

>>751
そうなの？
最初の管財人面談で言われたんだよね
なんで管財人つけた？って
自分の場合法テラス利用できたらしい
知らなかったよ…
そっちにすればもっと早く終わって楽になれてたかなあ

話聞いてくれた皆さまありがとうございました
弁護士から言われたんですが、不許可になった後
金がないので個人再生や任意整理等は払えないので無理
即時抗告しても結果は変わらないことが多い
とのことで、完全に詰みです
結果でるまではやることやって結果見てから
終わりにしようと思う
では、お元気で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:35:29.40

>>755
破産しても免責が難しいと法テラスは断られる
管財人が、法テラスに断られて市中の弁護士に頼んだか、最初から弁護士に頼んだか、探りを入れたのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:51:05.54

免責不許可だったらひろゆきみたいに海外逃げれないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:53:29.22

>>757
破産して免責不許可だと海外渡航や転居は裁判所の許可が必要
まず海外渡航の許可は出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:53:38.06

>>757
破産して免責不許可だと海外渡航や転居は裁判所の許可が必要
まず海外渡航の許可は出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 19:57:47.53

法テラスは代理人の弁護士費用を立て替えるところだよね
なんか専門用語ごちゃごちゃになっとらん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 20:04:30.18

>>760
法テラスを使う条件に、免責許可の可能性があることという条件がある
免責が難しいと法テラスは使えない
それと法テラスは報酬が安いのてこじれそうな案件は弁護士が割にあわないので受任されにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 20:27:41.61

どうも釈然としない流れだな、段取りが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 20:33:03.60

本来立場上言えないことなんだけど、もし自分が弁護士に結果がどうなるか分からないとか、破産が上手くいかないみたいなことを言われたら「何のためにお前に金払ってるんだ？」と言いたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 20:39:41.94

>>763
弁護士の立場では逆だよ
免責不許可事由も財産隠しの疑いもなく誰がやっても同時廃止か、管財になっても流れ作業で終わりそうな案件と
管財になってこじれて免責がおりるか瀬戸際な案件と
どっちをやりたいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 21:22:31.86

>>764
そりゃそうなんだけど、弁護士の立場とやらを依頼者側が考えるべきかどうかなんだけどね
破産しようとしている側はその負い目があるから何も言えないんだけど、いくら士業で先生と呼ばれる立場の弁護士であっても引き受けて金貰った仕事は上手くまとめるべきだと思うよ
引き受けてから失敗しましたなんて、普通はあり得ないからね
弁護士によって手腕にバラつきがあるなら、尚更そうだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 21:39:21.12

私はこれからがんになりますか？って聞いてんのと同じじゃね
弁護士にこの訴訟は勝てますとか免責もらえますとか言われたとしても、最後は裁判官様なんだからなんの参考にもならんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 21:55:33.04

そうか、やっぱり先生って呼ばれる仕事は成功しようが失敗しようが敬われるものなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 22:13:13.23

破産する前だったら海外逃げれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 22:49:36.81

このスレ、段々とアウトローな内容になってきたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 23:56:55.90

>>767
作るべき書類を作らないで申立が先送りになるとか職務怠慢の弁護士は批判されてもしょうがないけど
あなたの担当弁護士はそうじゃないようだし
むしろ時間がかかってこじれて手間もかかって免責が難しいかもしれない案件なのに
受任して職務を果たしているのだから、結果として免責不許可になったとしても敬うべきだろ
ややこしそうな案件は受けない弁護士だって少なくないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 00:14:03.27

>>770
多分だけど、ソイツじゃないぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 00:20:55.16

>>763
弁護士にそれを言わせるってことはよほどだろ
財産隠しでもしたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 00:33:10.46

ちょっと鬱入ってて思い込み激しいひとでしょ
まともな対応してればそもそも管財人（いわば敵）であってもそんなことにはならない
思い込み激しすぎるのか？やることなすこと全部辻褄が合わなくてマジでまとめられないんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 00:42:22.73

ここに書き込んでいない重大な事由がありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 01:00:56.07

担当弁護士は味方だけど管財人は中立だからね
管財人の質問に対する受け答えがしどろもどろで辻褄が合わないと、そりゃー免責不許可っていわれてもしょうがないよ
担当弁護士ががんばっても、どうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 01:58:10.44

受任通知から最大どのくらいまで引き伸ばせるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 02:39:23.35

自己破産希望者だけど親の家の住所が破産者マップに載るのは嫌なんだ．一生住まないであろう県に引っ越してから破産すればそこに乗るよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 02:40:20.25

一応俺の借金は消費者金融とか主に連帯保証人がいない奴だから家族に迷惑はかからないってこと説明したら、好きにすれば？って家族から言ってもらったからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 03:29:18.27

そこまでではないけどおれもかなり細かくて厳しいというかそんなとこまでやる？って管財人当たったから十分あり得ると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 05:39:37.74

たかだか数年前の借金理由の辻褄が合わないってのがおかしいと思うんだが。
管財人面談するしないに関わらずいつどんな目的で借金したか陳述書を破産申請時に提出するもんじゃないの？
それにそって話せば辻褄が合わないなんて起きない気がするんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 06:36:21.01

>>777
官報に住所が2つ載る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 06:38:12.33

>>780
うん
それで、おかしいんじゃね？詐欺破産じゃね？って疑われてるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 07:49:06.02

>>781
いや、意味がわからない…
本籍と現住所ってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 08:50:58.85

>>783
破産直前に転居したり裁判所の許可をえて破産手続中にに転居すると旧住所と新住所地が官報に載る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 09:23:00.11

今手続き中の者だけど、もし裁判所が破産はダメですって言った場合どうすればよいの？
無い袖振れないのにまた督促再開するってことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 10:20:14.77

再開しますね
払わず無視するしかないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 10:36:20.09

でもダメですって言われても債権持ってるとこには連絡行かないからセーフかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 11:08:51.26

>>785
一回目なら借りてすぐじゃない限りほぼ自己破産できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 11:11:39.99

>>785
もう破産手続き開始したのなら詐欺破産以外は絶対免責されるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 12:24:28.37

管財人と最後まで和気藹々で免責できた俺はラッキーなのか？
担当弁護士より管財人の方が取っ付きやすかったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 13:13:52.88

>>787
あきらめて請求してこない債権者もいるし
延々と給与差押を続ける債権者もいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 13:47:04.42

ここにも書けないような嘘をついてるんじゃないか？
じゃなければ、そんな不安になる事は無いんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 14:33:34.17

毎回給料入ったら全額下ろして家で管理してるんだがこれってまずい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 15:02:00.53

家計簿で内訳報告するなら大丈夫
領収書も出してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 15:04:50.62

領収書って必須のように思えたけど、そうでもないケースもあるらしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 15:08:27.16

>>793
おれも似たような感じだったけど何も言われなかったよ
相当細かいチクチクやる管財人だったけど
一応いちいち細く銀行に下ろしに行くの面倒だしコンビニだと手数料もったいないしっていう理由でやってたんだけどそもそも理由すら聞かれなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 19:46:41.10

家計簿つけたけど、今月の食費5万円近く、タクシー代も5万円近くでワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 20:29:19.63

>>782
ああ、実際の金の動きと陳述内容合ってないから虚偽申告疑われてるわけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 21:33:05.44

>>766
いや、既に病気にはなってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 21:52:48.20

>>766
自己破産だけは裁判所が受理したら勝ちが確定する
過去十年七十万件で裁判所が受理して不許可になったのは
詐欺破産だけ
途中で死亡とかもあるけど

弁護士会が過去十年分七十万件の自己破産のデータをまとめた資料がググればでてくるから確認してみればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:17:40.93

先週実家に帰ってきて、住民票上は世代分離して飯も自分で金出して食べているんだけど、結局家の中では家族と同居しているから、この場合1月の申立時には同居家族分の書類や同居家族が返済しているローンの情報は必要になるのかな？
弁護士となかなか連絡がつかないんだよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:23:31.12

>>800
ただ弁が「途中で連絡つかなくなる人はけっこういる」って言ってたし
管財人が執拗に追及しまくってきつくてやめた人はそこそこいると思うよ
破産で弁護士に相談した内の免責までたどり着いた人の割合だとそこそこ下がりそうな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:28:51.45

詐欺破産以外は、免責不許可の決定が出る前に取り下げさせてくれるから
結果として免責不許可にならないだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:33:15.81

つまり、免責貰えない事案なのに破産として受任したヤツがいるってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:34:28.77

そもそも破産手続開始後に取り下げてくれるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:43:37.53

>>800
それは1回目に限った話でしょ？
2回目で理由が前回と同じ場合なんかはこの限りではないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:46:21.43

>>806
そうだよ
それコピペと化しているけど、確か当初は1回目という前提があったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 23:02:37.48

自分は2回目で前回と同じカードの負債なんだけど、負債額は自分で言うのもなんだけど、その額で破産？って言われそうな金額。
でも破産しなきゃならないのは生活保護受けたいから借金綺麗にしなきゃならないから。
1度裁判官の温情を裏切ってる訳だから不許可も覚悟してるけど、今後は毎月決められた生活保護での生活で、もちろん浪費なんてできないけど、判決に際してその辺の事を考慮してもらえるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 23:09:02.33

2回目は弁護士の手腕が問われるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 23:35:41.51

>>788
自己破産一回目で借りてすぐだとどうなる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 23:55:49.81

借りれないからどうもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 23:59:36.38

>>810
詐欺的借り入れはアウト