【個人再生】個人民事再生スレ　日記その42日目

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2022/11/01(火) 19:51:51.83ID:GCYGAPcQd
個人民事再生に関するスレです。

直近のスレはこちら
個人再生】個人民事再生スレ　日記その41日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1654729377/

それ以前のスレはこちら。
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その40日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1643694087/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その39日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1632292181/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その38日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1617098055/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その37日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1606257018/
【個人再生】個人民事再生スレ　日記その36日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1601288365/
2023/01/03(火) 17:51:56.77ID:lEFHWZnnp
依頼者の状況によって変わるから申し立てまでの期間は自分で調べた通り人によってバラバラだよ。実はそこを1番左右するのは弁護士費用をいつ完納するかだったりするんじゃない。依頼から申し立てまで時間かかってる人って弁護士費用を分割払いしてるんじゃないかな。
2023/01/03(火) 18:51:05.82ID:VPLgUNsba
うちは妹と親が弁護士に早く相談しなよって言って申し立て費用も妹が貸してくれたな
家族に恵まれてたなおかげでリボ地獄からさよなら出来た
2023/01/03(火) 20:07:38.08ID:VZYTnXWx0
ぶっちゃけ書類って足りなくてもいけるの？
家族に書類頑固拒否されても大丈夫？
2023/01/03(火) 20:10:46.59ID:yF/73doe0
>>717
弁護士がOKしないでしょ
2023/01/03(火) 20:17:43.09ID:tj5N87Yxd
>>715
分割で弁護士費用を支払い終わった時点で、裁判所に申立の流れになるんですか？
自分は分割でお願いしたいので。
2023/01/03(火) 20:37:09.67ID:RD7Nyp11M
>>717
無理
家族の協力がないと破産も難しい
任意整理しかないと思う
2023/01/03(火) 20:37:24.95ID:yEoXD0+lr
>>719
大体のスケジュールは依頼する弁護士や司法書士から説明されるよ。
俺も所持金数万しか無い状態で依頼したから分割で数ヶ月掛かった。
2023/01/03(火) 20:48:39.76ID:j87JOusV0
最近のお題の流れは、弁に聞けば済む話がほとんどだな。
今年はもっと工夫を。
2023/01/03(火) 21:10:14.20ID:4+a8KHRGp
>>719
準備は進めてくれるけど正式な動きは弁護士費用支払わないと始まらないよ
2023/01/04(水) 09:42:41.98ID:1Kf5AGJ+d
俺も分割にして貰ってお願いしたので半年くらいかかった
何故かすんなり書類は揃えられたので申し立ての時に住民票は取り直しさせられたよ
2023/01/04(水) 16:08:51.53ID:vfjK6vCnd
>>717
裁判所に出す資料に不備があったら、そもそも
手続きが廃止にされかねないぞ。

>>714
とりあえず、弁護士と契約してからの話だけど
基本的に代金を支払ってから手続きに入る。
あなたの返済や支払いの状況が分からないけど
もう支払えない状況での契約だと、介入通知は
出してもらった方がいいと思う。
2023/01/04(水) 16:09:18.50ID:DxwbgOyk0
のんびり分割でいいと思う。
3ヶ月目で訴状送ってくるところ（モビットとか）あるけど
慣れてる弁なら然るべき対処してくれます。
こちらが一番怖いのは「訴訟」→「給与差し押さえ」
これさえクリアできれば弁の指示通りやるのみです。
2023/01/04(水) 16:10:49.39ID:DxwbgOyk0
弁護士費用完納しないと申立の手続きはしてくれないけど
受任してる以上、債権者との対応はちゃんとやってくれる
728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/04(水) 16:16:48.45ID:7S44uy070
>>717
自己破産の方が家族の協力が少なくていいから
家族の協力が得られないのなら自己破産の方がいい
自己破産は親の収入と光熱費くらいの情報でいい
2023/01/04(水) 16:29:27.81ID:LrV4bTO90
扶養入ってて引っ越しもできないなら
自己破産ルートに代わりそうだ・・・(　´･ω･`)
730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/04(水) 17:48:53.99ID:JlC4+eELd
非上場会社の株持ちはどうすればいいかな？
個人再生の時にどうすればいい？
2023/01/04(水) 18:34:00.94ID:Bo0RhfQVa
弁護士にきけ
2023/01/04(水) 18:36:40.47ID:e0kXxRkCr
新種の小田井
2023/01/04(水) 19:44:16.17ID:DxwbgOyk0
もうネタ捻り出すのに血を吐くような思いでやってるなw
734レジェンド君
垢版 |
2023/01/04(水) 20:18:00.93ID:sirgxs3Cd
>>707
家の名義が親ならさっさと破産して負債なくせ。
親に被害がいかないなら特に相手は問題視しないからな。
奨学金とか連帯保証人だけはちゃんと家族に迷惑かからないか
弁護士に確認しろ。
735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/04(水) 20:23:05.33ID:Ov0pqEah0
返したらまた借りて次のカードの返済に当て…
気がついたら５社天井に…
返そうにも借りる事も出来なくなり弁護士事務所へ。

一年くらいで認可され、ブラックだけどなんとか普通の生活に戻った気分です。

リボ払い使い始めて、計画的に利用して普通の生活してる人いるんかな？
2023/01/04(水) 20:45:44.99ID:nUWmFQR9r
>>735そりゃ大勢居るでしょ。
リボ地獄から債務整理に陥る奴が相当数居たら流石に制度として成り立たんやろ。
737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/04(水) 20:59:11.08ID:OjzU/rQl0
今月申立て予定のものです。
以前、申立て後は通帳のコピーの提出なかったと書き込みありましたが、
裁判所の財産調査はどうやって行なうんですかね？
申立時の残高ではなくて、再生計画提出時の残高ですよね？
自己申告ですか？
2023/01/04(水) 22:27:09.64ID:DxwbgOyk0
申立時から急に財産変動すると思う？
2023/01/04(水) 22:29:17.29ID:xyl5vGXTr
理屈理論だけでなんとかお題の可能性捻り出すから
日常の感覚や推察を無視したお題になる。
2023/01/04(水) 22:33:30.03ID:DxwbgOyk0
>>736
債務整理に陥らないからといって
「普通の生活」が送れてるとは限らんでしょ
誰もが単純に可処分所得が減って面白くないことになってるはずだよ。

リボでへっちゃらな収入なら
リボなしで回してるはずだもん。
計画的にリボとか、わざわざ利息無駄に払うバカいないでしょ。
741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/04(水) 23:10:25.51ID:OjzU/rQl0
>>738
はぁ。。？？
急な財産変動するかどうかではなくて、どうやって確認するのかを聞いたんですが。

そもそも急な財産変動するかどうかはケースバイケースでしょうし、そんなことは関係なくて、
裁判所はどうやって認可するタイミングの正確な財産を確認するのか聞きたいのです。

再度通帳などの履歴を確認するんでしょうか？
2023/01/04(水) 23:54:12.41ID:kplojFIla
>>735
1社や2社くらいならボーナスあれば払えそういつまでも終わらないだろうけど
2023/01/04(水) 23:55:59.56ID:9sMD3ZH80
>>720
なぜ破産に家族の協力が要る？
破産は個人の資産しか見られないので
自身の金が無いというのが証明できれば
家族は関係ない
2023/01/05(木) 07:45:56.89ID:G+bnMv7la
>>743
所得隠しについて裁判所が一番厳しく見る所だから家族が関係ないという事は無い
2023/01/05(木) 11:27:03.42ID:9nXfK5cz0
>>741
いいですか、裁判所は文書を元に判断を下すだけです。
材料は申立時の資料と、その中の必要なものを債権者に開示して開始決定を下すんです。

申立時と直近の財務状況の際を疑うのは債権者です。
申立後に調査を主張するとすれば債権者で、
普通はそんなこともなく開始決定が出るだけです。

その間に裁判所がわざわざ申立書類を信用しないで独断で財務状況を調べると本気で思うんですか？
2023/01/05(木) 11:34:06.93ID:zDjbt3rs0
家計やもんな…
奥さんの収入は元より下手したら子供のアルバイト代も含められるやなかった？
747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/05(木) 13:59:18.83ID:A7YW3E/b0
>>745
すいません、私の質問が分かりづらかったです。

申立てから再生計画策定、提出まで2〜3ヶ月かかるとみたので、
申立て後に通帳の履歴等、再度準備する必要があるのかなと単純に思っただけです。


独断で判断して財務状況を調べると思うんですか?←はちょっと意味わからないです。笑
ただ再度提出する必要があるかどうか知りたかっただけですので。
回答ありがとうございました。
2023/01/05(木) 15:10:37.74ID:Ikve2sHzr
>>743
破産でも普通に同居家族の源泉徴収票と世帯の家計簿を出せと言われますが
形だけ世帯分離していても実質的に家計が一体であれば必要に変わりません
2023/01/05(木) 19:07:26.53ID:Tjo5oali0
青色で赤字申告してれば個人再生してても赤字数年繰り越してくれんのかね？
2023/01/05(木) 19:22:41.87ID:3BSdtQfa0
開始決定からようやく5年経ちました
CIC確認してみます
751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:44:43.54ID:0OWLCVJ50
>>750
完済から5年だぞ
2023/01/05(木) 19:49:09.45ID:oaWd8ULy0
グフッ…
2023/01/05(木) 20:38:34.50ID:vh2G8Y1Td
個人再生を弁護士さんに受任してもらいました。
弁護士さんに家計簿を毎月つけるように言われて、今
１２月分を計算しましたが、タバコと缶発泡酒だけで結構な金額（5万近く）になってしまいます。
外食は一切無く、朝食・昼食合わせて８００円。
夜食は缶発泡酒（350✕2）とポテチのみ。
タバコと酒もやめないとダメですか？
2023/01/05(木) 20:49:41.05ID:8gAVX5htM
あたりめーだろ
2023/01/05(木) 20:53:11.98ID:x8GYxI2X0
>>753
私は保険やめる様です。
2023/01/05(木) 21:15:16.11ID:NKTRot2Kr
個人再生を弁護士さんに受任してもらいました。
弁護士さんに家計簿を毎月つけるように言われて、今
１２月分を計算しましたが、ヘルスとおっパブだけで結構な金額（5万近く）になってしまいます。
外食は一切無く、朝食・昼食合わせて８００円。
夜食は缶発泡酒（350✕2）とポテチのみ。
おっぱいと酒もやめないとダメですか？
2023/01/05(木) 21:20:00.90ID:EPG3XsAYr
酒とタバコだけで月5万はヤバいなwどちらも嗜好品だし。
弁護士が家計簿を見て何も言わないならイケんじゃない？
2023/01/05(木) 21:24:22.98ID:He0ZPtveM
おっぱいは許すって言ってた
2023/01/05(木) 23:43:54.39ID:9nXfK5cz0
レシート提出はないんだから
食費に計上すりゃいいじゃん。
それでも食費が多いよねって言われるけど
どのみち家計が「現状返済継続が困難」かつ「圧縮できれば3-5年で返せる」状態であるかどうかがキモなので
あとは自分で考えて。
2023/01/06(金) 00:16:51.22ID:8stR6211a
食費で大丈夫だよな
自分は純粋に食費6万だったけど
自炊しないでテイクアウトや出前だけだとそのくらい行くな
761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 06:25:37.78ID:e6jOdFMEr
おっぱいは食費。
762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 08:25:49.85ID:MYCYKza4a
社協から借りたコロナ特例貸付が借金の3分の２くらい占めてるんだが、再生に反対とかしてくるかね
2023/01/06(金) 08:30:48.82ID:Ilrdzu3Ua
反対するし任意整理にも応じない
破産したらいい
保証人ないし
2023/01/06(金) 11:11:31.99ID:36FUJgK80
家賃天引き済み手取り３０万
毎月の任意整理額１２万支払い　
債務残６００万
個人再生に切り替えたい
勝算ある？
2023/01/06(金) 11:29:01.35ID:v+YcBQe5M
>>764
節約すれば返済できる
766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 11:32:56.96ID:gWzeye9sr
ガソリン代が高いって言われたな…軽だけど12,000円、通勤だから仕方ないって説明したけど
2023/01/06(金) 11:34:27.72ID:36FUJgK80
>>765
ですよね
嫁バレしたから任意の意味があまりなくて
768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 18:35:44.23ID:J/QUA+c+r
>>764
家賃天引きされて30万も残る給料は羨ましいな。だが毎月12万も返済してるのがバカバカし過ぎるだろ。とっとと個人再生にしなよ
2023/01/06(金) 18:44:48.67ID:VlsTTRnQ0
そもそも個人再生は勝てる以外考えられないのに懸念してる人は何か隠してるの？
770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 19:07:51.61ID:QhELzZ2Oa
>>763
マジで？
今司法書士に個人再生依頼してて、費用を分割で払ってる途中なんだが一言もそんな事言ってなかったわ
もしダメになったら払った費用どうなるんだろう
依頼してからおかげで督促なんかは一切来なくなったけれども
771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:38:36.41ID:Lc/8vecs0
12月中旬に認可されて、クリスマスや正月で浮かれて、貯め込んでいたお金を全て溶かしてしまった。支払いは３か月後だけど。そんなヤラカシの人は居ますか？我ながらアホだと解っているけど。。
2023/01/06(金) 21:11:54.21ID:SqiI08+la
まだ何にも始まって無いけど依頼して催促が止まるだけでも心理的負担は大分軽くなったわ
月々の支払いも半分くらいになったから妻もお金廻りに余裕出てきて機嫌も良い
2023/01/06(金) 22:50:10.86ID:36FUJgK80
>>768
来週弁にあってきます
なんか事務の人は任意整理勧めてたが
こっちは家族バレしたから個人再生か自己破産したい言ってるのにな
2023/01/06(金) 23:07:05.88ID:hbLVNRwz0
>>771
お題
2023/01/07(土) 09:05:30.14ID:a2TAQXQaM
>>773
収入が高いから再生しなくても任意整理で返済できるのでは
節約したくないから再生にしたいは無理だよ
776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/07(土) 09:09:42.27ID:1teZKg3o0
年収の1/3越えてたらもう支払い不能状態なんだろ
2023/01/07(土) 10:51:59.87ID:a2TAQXQaM
>>776
そんな決まりはない
家計の状況にもよるが、借金が年収（手取りではなく額面）を超えないと
節約すれば返済できるだろ、とみなされやすい
2023/01/07(土) 10:55:04.73ID:a2TAQXQaM
あまりにも自分勝手な再生計画は、弁護士がおkしても債権者に反対されるよ
2023/01/07(土) 12:48:48.93ID:bgWcV6wr0
給与所得者等再生は否決ねーわ
2023/01/07(土) 13:08:45.03ID:y8W80pZEa
>>779
それ知らない人多いから反対されたらどうしようってここに相談するのかも
2023/01/07(土) 13:48:26.88ID:bgWcV6wr0
ちな債権者的には損金処理するからさほど痛くない
2023/01/07(土) 15:33:38.00ID:VXTE2Buxr
>>781
銀行や消費者金融もコロナで貸倒増えてるからそうでもない
弁護士に再生より任意整理勧められたので別の弁護士探したら結局反対多数で否決されたという話も時々聞く
否決濃厚でも着手金目当てに受任する司法書士もいるしね
2023/01/07(土) 17:34:42.18ID:bgWcV6wr0
何言ってんだこいつ
784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/07(土) 18:24:29.84ID:dvWRpOP/a
嘘ならやめてくれよ
こっちは個人再生の知識あんま無いんだからそう言われたら信じちゃうわ
無駄に再生の費用の30万弱取られたらもう生きていけん
2023/01/07(土) 19:56:40.47ID:YKR+sLqq0
自己破産したら家に差し押さえが来るの？
2023/01/07(土) 20:14:32.93ID:SC9J70UKM
弁護士はあんまり無茶する人は少ないけど、司法書士がみんながみんなそうとは言わないが、免責が難しい破産や反対濃厚な再生でも着手目当てに受任する人もいるのも事実
3人の弁護士に断られたら、口達者な司法書士には気をつけたほうがいいと思う
2023/01/08(日) 00:36:57.24ID:Eny7pWgw0
>>775
そこをうまくやってくれないかな
敏腕弁護士さんが
2023/01/08(日) 06:33:12.59ID:zi3W3BVha
>>784
どうせ高い金払うなら司法書士より弁護士の方が安心だよ
ここで聞くような話も弁護士に直接電話して聞けば解決だし
2023/01/08(日) 09:06:59.86ID:RU7zL6QWr
>>787
弁護士が再生はできないといって辞任
裁判所が再生しなくても返済できるといって取り下げを求める
再生委員が（同上）
債権者の過半数が反対して否決
と、高いハードルが複数ある
収入が高いと給与所得者等再生ではほとんど減額されないことが多いから
結局、弁護士費用等の払い損になりそう
任意整理が、正解だと思うよ
2023/01/08(日) 09:12:39.45ID:LYTwYkJC0
返済能力あるのに弁護士の力で成立させるのは無理
2023/01/08(日) 09:21:47.86ID:QGBEDvcir
何十万も払って官報に載って再生否決されて遅延損害金はかかり続けるというアホな結果になるリスクを承知で
あくまで再生手続を進めたいなら好きにしたら
2023/01/08(日) 10:47:14.87ID:MZz/iJvHr
弁護士が受任したら請求が止まるから借金が終わった気になる人がいるけど、じつは一時的に請求が止まってるだけ
現実には借金は減ってない、むしろ遅延損害金で借金は増え続けてる
弁護士が辞任したり再生が否決されたら一気に遅延損害金込みの請求がくる
793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/08(日) 17:43:36.03ID:CNU+DQOv0
ていうか弁護士は最初の面談で可決を勝ち取る自信が無ければそんな仕事は受けない。
ちゃんと受任されたならあとは弁護士の言う事をちゃんと守っていれば必ず可決される。
2023/01/08(日) 18:06:56.07ID:LYTwYkJC0
過半数が反対とか？だったけど要は返済出来るのに可決させようとしてる人が抜け道探してるだけか
2023/01/08(日) 19:38:04.27ID:ujq8vpWrr
任意整理中で尚且つ年収＞債務総額だったら再生に切り替えは厳しいだろうな。
こうなったら借りて借りて借りまくって債務超過で弁護士事務所に駆け込んだれwww
全部舟か馬にでも突っ込めばワンチャン全額返済出来る金が手に入るかもな。
796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/08(日) 20:01:36.05ID:bTlOcQlE0
>>795
借りてすぐの債務整理は詐欺罪になる可能性がある
2023/01/09(月) 10:45:01.05ID:fEQI1AT+M
借りたばかりで再生や破産をすると、債権者激おこで再生や破産に反対するだけだなく
あまりにもひどいのは刑事告訴されることがある
金貸しは金を回収するのが目的で債務者をムショ逝きにしてもなんのトクもないが
あまりにもひとい債務者には厳しく対応しないとナメられるから
2023/01/09(月) 11:00:54.07ID:geK8Yn8j0
そうそう刑事告訴なんてされんよ
舐められるから訴えるとか小学生かよ笑
2023/01/09(月) 11:13:47.13ID:CuVGhhZz0
適当なこと書いてんなほんとw
借りたあと1年返さずその後手続きしたら許されるんかw
2023/01/09(月) 11:53:32.81ID:wo8jleJHr
悪質かそうでないかケースバイケースな気がする。
俺はチャリンコ漕ぎまくってて手続きする半年前ぐらいに頭がイカれてクレカでＦＸやら現金化やらしまくったよ。
ギリッギリまで返済してたけど完全にパンクして、それから依頼したけど何とか認可された。
再生委員は当然付いたけど良い人だった。単に運が良かっただけかもしれんけどな…
2023/01/09(月) 17:54:25.74ID:rvrEouZ/0
来年5月までかぁ
長いけど、これで綺麗になれる
2023/01/10(火) 05:59:23.25ID:GuKTrmx50
返済先に別段預金ってあるんだけど、ネット銀行から振込できないの？
住信、じぶん、ゆうちょはダメだった
2023/01/10(火) 09:06:18.02ID:5jsv+AtTa
>>802
自分は全部普通預金だったな
弁に聞くしかないかも
2023/01/10(火) 09:10:39.26ID:8bTa0OWC0
>>795
年収とほぼ同額だからいけるかな
昔親から借りた金合わせれば余裕で超過だが
2023/01/10(火) 11:59:50.69ID:WfAZMkhpr
>>804身内にいくら借りてるか知らんけど、協力得られてまだ返済してないならネットの借用書の書式でも使って作成した方がいいよ。
いけるかどうかは判断しかねるけど、再生計画が通せれば債権者に身内も組み込まれるから書面決議の際に少しは有利に働くかもよ。
2023/01/10(火) 13:02:17.49ID:8bTa0OWC0
>>805
ありがとう160万くらいあるわ
807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/10(火) 18:05:30.71ID:/hDxrjLqr
160万も借用書無しで貸してくれる身内ってどんなだよ。親とかならともかくだが
友人とかなら「法的に借金減額する手続きするから手を貸してくれ」なんて言ったら激おこ案件だろ。まあ借用書も無しで貸してくれるお人好しさんだから喜んで協力してくれるかな？
2023/01/10(火) 18:06:11.02ID:BQ3f9c71M
>>803
すべての銀行に確認したわけではないが、ネットバンキングやATMではできず
窓口しか無理な気がする
2023/01/10(火) 20:09:45.54ID:ZJ454jf+a
>>808
額が大きいのかな？
窓口しか駄目とか仕事休まないと駄目だよね
810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/10(火) 20:39:51.48ID:qxFPnYlOp
弁護士に見積もってもらったらトータル71万の費用だって
債務500万ちょいで
着手金　33万　実費5万
成功報酬33万

着手金支払ってからじゃないと受任通知も出してくれないとか
811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/10(火) 20:42:09.90ID:qxFPnYlOp
債権者一覧表って用紙渡されたんだけど
記入してもらわないと連絡先も分からないから受任通知出せないって言われたんだけど、普通？
2023/01/10(火) 20:44:11.31ID:T7ZM5juJa
>>811
弁護士はエスパーじゃないから普通だろ
2023/01/10(火) 20:44:52.23ID:T7ZM5juJa
>>810
これは高い気がする
2023/01/10(火) 20:47:29.15ID:PbeWC3HQ0
>>810
その半額くらいで再生できたよ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面