自己破産後の生活 Part18

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2021/09/09(木) 21:39:46.16ID:waviYOVi00909
自己破産後の生活について話すスレです。

※前スレ
自己破産後の生活 Part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1621208726/
自己破産後の生活 Part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1624104971/
2021/10/30(土) 09:47:52.91ID:fPxX4XduM
>>538
私は会社経営失敗して破産しましたが、やり直しはききます
安易に金を貸してくる業者のせいにして開き直りましょう
540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 10:08:31.00ID:RgXzVlRod
>>538
同時廃止いけそうだから頑張れ
スレチだけど
2021/10/30(土) 12:08:18.31ID:CDBxS15Ua
今日は雲一つない良い天気だ。振り返ると成人になってから様々なギャンブルに
嵌まり、ずっと毎月返済に追われる自転車操業の生活だった。
破産後3年目になったが、もうギャンブル癖はすっかりなくなった。
そして借金とは無縁の生活とは本当にストレスがなくありがたいと実感できる。
休日には妻子と近場の散策程度でこれからも普通の生活を過ごしていこうと思う。
気持ちを入れ替えることが出来れば人生はやり直せるのだと今は感じられる。
542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 12:10:06.37ID:u4vJs6x/M
>>538
俺なんか、借りた金は返したいから
任意整理したいと申し出ているのに
弁護士は、貴方は無職だから無理
破産免責しましょうと言われて破産しました(*`Д´)
543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 12:16:29.59ID:pceWkgPup
スレ違いかもですが
当時個人事業主(実質無職)の俺が
消費者金融、友人含む個人間融資などの借金で
MAX800万円の借金を作り
もうどこにも借りれない。となった状態から
自己破産せずに復活した時の事を書かせてくれ

完全に社会の底辺、不要分だと認めた
プライドを捨てやりたい、やりたくない関係無しに仕事は全部全力でやった。

犯罪系のお誘いもたくさん来たが絶対にやっちゃダメ。

最先端のよくわからない仕事より確実に
金になる給料がわかる仕事をメインに
寝るか仕事だけの生活に切り替えた。

クレジットカード、
アコム、アイフル、プロミス、レイク、その他
銀行ローン、消費者金融?街金?のカードは全部捨てて、返済口座を聞き返済いがいはできない状態にした。

出前は禁止した。

500のペットボトルをやめてやたらデカいサイズで格安の飲み物だけにした。

タクシーは禁止した。

パチンコ、スロット、投資、宝くじ、競馬、ボート 等価交換ではないお金のかかるものは全て禁止した。

キャバクラ、ガールズバーは禁止。

風俗はあえてブスでも1番格安の店にした
質よりコスパで選ぶ選択をしてたら
くだらなくなり行かなくなる。

何の為に生きてるとか夢と言う答えが無いものは概念を捨て今日だけ全力で生きる生活にした。

洋服は安い生地がいい物を揃えて
選んだりしないように
年中無休同じような服装にした。

人は困ってる時、どん底のときに
絶対に騙されるから人からの紹介をやめた。
(詐欺は紹介が1番多い)

これで1年かからないで終わって

今またグーたらに戻ってテキトーに生きてるよ。

参考にならないかもだけど
544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/30(土) 12:19:39.03ID:pceWkgPup
>>542
弁護士は金になる事しかやらないからね。
545538
垢版 |
2021/10/30(土) 12:31:10.96ID:6QtTBds70
皆さん、ありがとうございます。
鬱で休職してからの退職、何とか正社員で転職して。
それまでの出費に追われつつ、一年、退職金なども投入して何とかしてきたんですが、
バカでしたね、、もっと早く決断してれば退職金もある程度は残ってたはずなのに。
3ケ月前に任意整理依頼。でもやっぱり任意ではどうにもならなくなりました。。
2年分の通帳が必要とのことですが、通帳も散逸し、すべてそろわず。
更にメインバンクの三菱利用で、バンクイックも使ってたから、そこの通帳の情報ってどうやって集めるんだろうとまた悩んでます。
弁護士さんの連絡待ちですが、土曜出社の昼休み中ですが、本当に頭がおかしくなりそうです…
2021/10/30(土) 13:47:56.54ID:+1g+E8Ata
>>545
バンクックはカードローンだから通帳はないよ
なので、集める必要なし
2021/10/30(土) 14:18:36.97ID:a3F/hlIr0
>>545
通帳なら銀行に言えば再発行してくれるよ
あとweb通帳に切り替えて、それをプリントしたものでもいける
昔ながらの紙の通帳が必要なわけではないよ
2021/10/30(土) 14:25:41.77ID:Xdo2F4vi0
メインはUFJだけど記帳するのサボっておまとめ記載になっちゃってたから銀行に問い合わせて
1日だけWEB通帳にして履歴印刷して翌営業日に紙の通帳に戻した
理由話したら普通に再発行してくれた
549あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
550538
垢版 |
2021/10/30(土) 17:15:17.59ID:6QtTBds70
重ねてお礼申し上げます。
明日、auからUQモバイル?でしたか、そっちに変えてきます。
確か、それをしないとダメと伺ったので…
今月はついに携帯料金が支払えない状況になってしまいました。。
請求は昨日きましたが、何もできないです…
2021/10/30(土) 19:03:07.05ID:UsAwXpFf0
>>543
摂生生活を徹底しとるけど、風俗はしっかり行くんやね。
2021/10/30(土) 19:06:57.42ID:Xdo2F4vi0
>>550
auからの転出先にUQとBIGLOBEはダメ
債権者が両方KDDIなので
楽天とか他にしといた方がいい
553550
垢版 |
2021/10/30(土) 19:20:29.38ID:iEsTuri90
そうなんですか!
auに電気、ガス、ネット、携帯、、全て揃えてしまってます。、、
554550
垢版 |
2021/10/30(土) 19:22:42.10ID:iEsTuri90
楽天カードは厄介になっていませんが、
ヤフーは支払いはしている対象になります。
au系以外、、あらゆることで積んでますね。…
2021/10/30(土) 21:36:03.13ID:sv4sEwWB0
>>548
わざわざ紙の通帳に戻す意味が分からん
銀行としても紙の通帳は税金かかるからいい迷惑だなw
2021/10/30(土) 22:11:37.76ID:Xdo2F4vi0
>>555
ナマポなもんでね
紙の通帳じゃないと嫌がられるんだわ
ネット銀行は全部解約
557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/31(日) 23:03:56.23ID:MKzLEzepd
自己破産したオレが言うのも何だが、ナマポまで落ちて、社会復帰した奴っているの?
558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 00:07:24.98ID:FtexsE3U0
ナマポでは貯金を貯め込むのが難しいからな
やはり破産免責をゲットしたなら
必死で貯金を貯めて優雅に暮らしたいぜ
2021/11/01(月) 02:07:43.94ID:5yKxvnMMM
>>557
そんなやつおらんヤロー
2021/11/01(月) 04:57:46.06ID:+DGMtEqv0
ナマポまで落ちる理由としては不精に尽きる。できる事を探して働く、食う為には働くしかないという基本的な思考を放棄しているから、俺は働けないんだ!と開き直れる訳で。
不精に亘る生活を何年もやっていて、簡単に復帰なんかできる訳がないだろ。

そもそもの話、自己破産する人の多くは、借金する前の状態に戻して生活したいと思うからであって、ナマポと比較はできない。
上限はあるにしても、働いたら働いた分だけ金になるなら、俺はそっちの方がいいに決まってると思うけどな。
2021/11/01(月) 08:06:34.32ID:4JlbENhh0
>>545
破産の主な原因は?
文面からは勝手ながら真面目そうな堅実な印象を受けるけども
562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 12:25:47.06ID:apMScfL3M
>>560
せっかく破産免責により借金をゼロにしてもらったのに
ナマポはもったいないよな
ここは借金時に出来なかった貯金を徹底的に貯めねば
二度とこんなチャンスは来ないぜ
借金が無いだけで例え年収360万円でも500万円も貯められるwww
2021/11/01(月) 17:30:36.84ID:PAP7dJDI0
だってさあ、医者もCWも働いちゃダメだって言うんだもん
ヒマすぎて2万ぐらいバイトしたいんだよ
2021/11/01(月) 17:57:21.25ID:Kh9JouxHd
ウーバーイーツでも始めるかー
565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 20:55:00.66ID:FtexsE3U0
貯金の極意は、固定生活費以外の余計な支払いが無い事が絶対条件
借金はまさに貯金の邪魔以外でしかない
借金の支払いさえなければ、無茶な贅沢をしない限り常に金は増え続ける
2021/11/02(火) 02:30:56.05ID:Rsl6GlZ10
放ったらかしとったブログがバズっとって、アフィリエイト報酬が先月75万入っとった。本腰入れてブロガーになるわ。
567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/02(火) 07:06:45.32ID:UgNJjqrbd
半年前に$700で買ったテスラ株が、$1200になってる。70%も増えとるわ。
2021/11/02(火) 20:08:46.60ID:NpCLb8uCd
借金苦の間に頑張ってあぶく銭を得ようと必死になったから破産後にやたらとマネーリテラシー高くなるよね
569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/02(火) 22:39:27.39ID:pSCR1Emnd
俺は破産管財人との面接の時に「免責になったら、たくさん稼いで納税して、貯蓄をします!」って言ったら「頑張ってください!」って、言われたのを思い出した。
2021/11/02(火) 23:07:55.60ID:KoRqQwWz0
>>568
最大年利18%で金ぶん回してたと思うと頭おかしいんじゃないかと思うよな
利回り3%ってだけでも決して簡単ではないのに
そう思うと黙ってりゃ利回り18%でチャリンコ漕ぎまくってた俺たちってマジでカモだったんだなって
2021/11/03(水) 00:17:20.70ID:lKVYbYPn0
縁故枠で分けてもろた一般には絶対出回らないFX自動売買で月利35%ほぼコンスタントに出てウハウハやわ。
でも何年も勝ち続けるのは無理らしいから、そのうち絶対飛ぶらしい。次のバージョンも提供してくれるから、もう一生働かん。
2021/11/03(水) 01:54:54.22ID:pD6THFZ4a
>>571
ワロタ
2021/11/03(水) 07:24:04.39ID:rpzhZaG60
>>571
良かったね
2021/11/03(水) 07:33:54.21ID:3olMIwYsd
>>571
おめでとう
2021/11/03(水) 08:03:25.93ID:jrufb1Sga
>>571
かあっこいいー
576545
垢版 |
2021/11/03(水) 08:11:41.04ID:dXHKTM0wa
>>561
ありがとうございます。浪費です。当時の会社が忙しく、また仕事や人間関係から気を紛らわすためにネットショッピングやヤフオク、メルカリで買い物しまくってしまいました。やばいと思いつつ、カードの魔力に引き込まれ、気付けばどうにもならない状況。途中、完済したりということもあったんですが、また繰り返して堕ちました。
返済することに頭がいき、また信用面から任意整理を選びましたが、分不相応でした。
今スケジュールを合わせて弁護士に変更依頼の面談待ちです。スマホ本体の支払い中ですが、取り上げられてしまうのか…
2021/11/03(水) 08:35:19.50ID:vJOUWDZ/a
>>576
スマホは分割払い中ですか?
578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 13:31:15.94ID:yIHLKt5QM
なんてこった
年末迄に貯金600万円に達する目標だったけど
入院治療等で100万円は吹っ飛ぶかも
とりあえず高額医療費制度を使って50万円は取り戻したいな…
2021/11/03(水) 13:52:19.33ID:z4ofV8c1M
この度はご愁傷さまです
2021/11/03(水) 13:59:09.68ID:WxrcVEND0
医療保険くらい入りなよ…
581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 14:41:51.77ID:xBWYuw9Fd
午前中、クルマのオイル交換に行ったら、タイヤ交換も勧められて、デビットカードで10万使った。口座に残高のある暮らしが普通になった。
2021/11/03(水) 17:25:13.90ID:H9GHHnJAa
4ケ月前に自己破産の申し立て始めて、毎月の支払い減らしたいが故に医療保険解約したら胆石酷くて一昨日手術。保険やめた途端コレだよ、、
583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 17:31:15.90ID:MQhC+yQt0
入ってる保険は、250ccバイクの任意保険と
会社で入ってる社会保険のみ
海外ではこの3割負担の社会保険すら無い世界
それを考えたら社会保険だけでも有難い
さらに場合によっては高額医療費制度の申請で
半分近くの医療費が返って来るのだから文句は言えないな
2021/11/03(水) 17:33:10.32ID:LjW6SeX3M
>>581
車屋でデビットカード使えるんだ
2021/11/03(水) 17:40:32.15ID:KDMSTQx7r
>>584
クレジットカード並みにあらゆる場面で使えるよ?
決済機能としてはデビットカードにデメリットは無い

あるとすれば即時支払いって言う部分

後払いが出来ないだけ
ある意味、目立つデメリットはその程度

口座残高が無かったら決済不能になる
その場で払えなければ警察のお世話になるだけ
2021/11/03(水) 17:43:49.24ID:KDMSTQx7r
デビットカードが出始めた頃はクレジットカードとの差別化が図られる傾向が高かったが
今ではそんな事もなく、かなり広範囲で使用可能

「楽天銀行デビットカード」は税金や公共料金などの支払いでも還元率1%でお得! 年会費無料&審査不要
https://diamond.jp/articles/-/269580

公共料金や税金もデビットカードで普通に払えます
2021/11/03(水) 17:55:35.51ID:KDMSTQx7r
デビットカードのデメリット
後払いが出来ないというのに関連して「分割払い」や「リボ払い」が不可能です

決済は全て一括
クレジットカード決済が可能でもデビットカード決済が出来ない場合も少なからずあります

月々の決済方法もクレジットカードであれば自動的に処理してもらえるものが
デビットカードの場合、毎月カード決済を自分でしないとなりません
デビットカードの場合、即時決済は可能ですが引き落としは出来ません

大抵の場合、決済そのものは可能です
→クレジットカードは毎月引き落とし
→デビットカードは毎月振り込み
のようなイメージ
588545
垢版 |
2021/11/03(水) 17:59:19.76ID:fKmV8XLda
>>577
はい。分割払い中です。。
2021/11/03(水) 18:00:24.79ID:ZZY5pAyVp
>>585
海外でも使える?
タイが開国して早速出張しないといけないんだけど。
ホテルのデポジットとかでも使えるの?
2021/11/03(水) 18:15:28.07ID:a+7uAroTM
>>589
スルガ等オーソリに対応してるデビットカードなら、海外であろうが国内であろうがデポジットにつかえるよ。
デビットはカード発行会社によって、使える用途が大幅に違うから、“デビット”と一括りで考えない方がいいよ
2021/11/03(水) 18:59:59.09ID:XcZu/+KIM
>>578
入院前なら市役所に行って限度額適用認定証を貰っとけ。
入院の支払いが10万円くらいで済む、高額医療費制度の先払い版
592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 19:16:28.94ID:xBWYuw9Fd
>>589
コロナ禍の前、タイのホテルのデポジットでデビットカード使えたから問題ないよ。
但し、日本で予約した時に使ったデビットカード。エアチケットも同じくデビットカードでOK。要は、残高次第。
593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 19:22:41.67ID:xBWYuw9Fd
海外でも使えるデビットカードなら、経験的にSBIかな。アメリカのサイトのクレジットカードオンリーの決済でも使えた。マレーシアで、りそなのデビットカードが通らなかったわ。
2021/11/03(水) 19:56:42.18ID:cBHHMF/b0
>>590
>>592
ありがとう。
595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 20:01:47.54ID:MQhC+yQt0
>>582

借金抱えて食らってたら異世界転生だったかもな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
2021/11/03(水) 20:53:40.76ID:Qp6zdzZcM
>>594
デポジットに使う時は口座残高に注意してね。例えば5万円のデポジット(オーソリ時に口座から引かれてる)をしてて、チェックアウト時の精算金額が4万だったとすると、5万円の中から4万円を引いて一万返金ではなく、5万円のデポジットはそのまま(加盟店により異なるけど、通常は3か月後に自動キャンセルまで放置。急ぐ場合は自分でキャンセル可)で、新たに4万円のクレカ請求(その時点で新たに4万引かれる)になるんで、都合9万円の残高が必要になるからね。
2021/11/03(水) 22:44:01.86ID:cBHHMF/b0
>>596
おお知らなかった。ありがとう。
2021/11/04(木) 00:48:18.40ID:JijVkHMha
>>588
格安sim用スマホで十分かと
2021/11/04(木) 01:05:20.97ID:PYqi2Mw/a
免責もらって引っ越そうかなって考えてますが賃貸の新契約って皆さんうまく行きましたか?
2021/11/04(木) 01:10:57.53ID:5HgK074V0
>>599
保証会社によるんじゃないかな
保証会社が信販系なら基本的に通らない
それ以外なら大丈夫だと思いますよ
601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 08:57:54.29ID:l5RbPzbf0
>>598
そういう場合って支払い途中のスマホは取り上げられちゃうのですか?
弁護士から、そのあたりは何も言われてない…
2021/11/04(木) 09:26:25.71ID:WebZGXGcM
>>601
端末割賦が残った状態であれば、赤ロムになります。
2021/11/04(木) 10:55:40.60ID:H+lnxEyb0
高所得者ほど格安SIM
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200914/ech2009140645001-n1.htm
2021/11/04(木) 11:04:54.74ID:p3IZPRVa0
MNPで逃がしても元の通信会社から赤ROMにできたりするの?
2021/11/04(木) 11:47:09.34ID:WebZGXGcM
>>604
ここに書くと長文になっちゃうんで「ネットワーク利用制限」でググって
606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 12:06:27.89ID:yv6RRWsUM
>>603
俺はDOCOMOガラケーと格安回線タブレットの2台持ち
2021/11/04(木) 14:03:03.06ID:p3IZPRVa0
>>605
なるほど
わからん
IMEIで潰せるってこと?
2021/11/04(木) 14:19:50.90ID:WebZGXGcM
>>607
貴方が今使ってる携帯会社(キャリア)の電波(ネットワーク)では使えなくなるんです。MNPした先の格安sim会社が今使ってる携帯会社の電波を使ってたら、そこでも使えません。他キャリアのネットワークでなら問題なく使えますが、simロック解除をしてあって、そのキャリアが使ってる周波数帯(バンド)に対応してる機種である事が前提になります。
2021/11/04(木) 14:24:27.05ID:p3IZPRVa0
>>608
了解
わざわざありがとう
格安で使ってる電波のキャリア移動してるから大丈夫かな
2021/11/04(木) 14:56:55.43ID:qiXibLc50
>>600
ありがとうございます。
信用系ですね、不動産屋に相談してみます
2021/11/04(木) 19:40:40.38ID:7439Ps1Z0
ずっとレス番ズレとるな。ちなみにワシはヅラではない。
2021/11/04(木) 22:24:34.21ID:TFwa1UcKa
>>606
その理由は?
2021/11/04(木) 22:31:04.83ID:qRR/gWGv0
まぁジャックスとかセゾンとかは無理だよな
今の収入がしっかりしていれば日本セーフティーとかカーサはまず通るかと
2021/11/04(木) 23:03:39.75ID:xJfxePeI0
>>611
おまかん
ログ削除して再取得しろ
2021/11/05(金) 01:14:42.31ID:kZTZu+U/a
>>611
スマホ再起動しなはれ
616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 17:17:40.74ID:MMz3t2JSd
カード会社がCICの異動の報告日の訂正に応じてくれんわ。そんなもんなんかね?
2021/11/05(金) 17:30:58.55ID:Dfi4Zdiua
はい
618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 18:31:30.87ID:S9vKZaoP0
>>612
docomoスマホがツートップキャンペーン月3300円ほどの定額サービスが終わったとたん
大して使わなくても定額6000円払えって言ってきたから
速攻で月1800円のガラケーに機種変しましたw
2021/11/05(金) 19:43:17.63ID:Dfi4Zdiua
>>618
格安回線のタブレットととで
月々のランニングコストは?
2021/11/05(金) 19:48:59.13ID:/KUlTrv/0
>>618
3Gガラケーってまだ契約できんの? 4Gガラホ?
ドコモガラホにガイジ割カケホつけてスマホは楽天だわ
2021/11/05(金) 20:20:03.20ID:XA2vPGweM
楽天はないなあ
2021/11/05(金) 20:26:30.02ID:/KUlTrv/0
スマホほとんど使わねえから
623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 20:26:32.90ID:Oa0wZqGxp
>>616
強気だよな
2021/11/05(金) 20:32:13.27ID:/KUlTrv/0
CICの情報って債権元に言えば書き換えてくれんの?
どうしても納得いかないPがある
完済済みだからシカトかなあ
625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 21:40:38.78ID:S9vKZaoP0
>>619

docomoガラケー月1800円とマイネオデーター回線月900円

>>620
docomoガラケーは販売終了してしまった
あの時エクスペリアAからガラケーP-01Hに機種変した時がギリギリの瞬間だった
2026年までdocomoガラケーは使えるから使い続けるwww
626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 21:48:23.21ID:RVOCLSRVd
破産免責になって、まだスマホ料金に困ってるのかよ。
2021/11/05(金) 22:25:47.70ID:/KUlTrv/0
相談窓口と結果スレの次スレ誰か立ててくれ
浪人の有無で両方蹴られてブラウザにしたらもう端末で蹴られたわ
2021/11/05(金) 23:05:07.48ID:/K9rPjjBM
ダッサ
629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 23:21:50.83ID:vvTPRN1o0
ここの住人の方々は目でたく免責勝ち取られた訳ですよね?
破産手続き中に家計簿の辻褄が合わなかったこと無かったですか?
2021/11/05(金) 23:24:46.42ID:Nh5CqZKPM
ないよ
日々1円単位で管理してるからね
2021/11/05(金) 23:30:01.42ID:/KUlTrv/0
逆に辻褄合わない状況が分からん
2021/11/05(金) 23:57:46.16ID:S/J5PPbva
>>630
それが普通ですよね
633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 00:29:40.89ID:OcfhJm62d
破産免責から4年たったが、今じゃ家計簿アプリをふつうに使ってるw
2021/11/06(土) 01:11:03.28ID:SxSWrq9Nr
国の救助策によって命を繋いでもらったんだよね
おれもそう
635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 01:33:43.56ID:8YG1rYjLd
>>631
コンビニでレシート取り損ねりゃ辻褄あわんだろ
2021/11/06(土) 01:40:51.35ID:SxSWrq9Nr
レシートが無くても辻褄が合わない事はないでしょ
原因は風俗かギャンブルのいずれか
もしくはその両方でしょうね
酒タバコくらいなら食費に紛れ込ませる事は出来るし
2021/11/06(土) 07:22:22.99ID:NBKaxgsba
>>629
そういう時は冠婚葬祭
2021/11/06(土) 10:09:42.95ID:1o0r7bAt0
レシート無くした
夏自販機で案外使ってた
飲みに行って思ったよりも使ってた
とかで合わないことはあったかなぁ
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