【無駄遣い】任意整理真っ最中その44【ヤメロ】

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2021/06/22(火) 21:51:08.26ID:OYBaE8lH0
みなさん、負債ゼロまで頑張りましょう
人生立て直し!

【テンプレ 】
整理開始日
残債→減額後金額
支払予定年数
残り年数・金額
年収
持家・借家
マイカーの有無

その他 弁・司の対応評価 等々
を教えて下さい。

質問がある場合、まずは過去ログかスレ内検索してみましょう。

前スレ
【無駄遣い】任意整理真っ最中その43【ヤメロ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1620620200/
320名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 01:10:28.10ID:XOV/S+vK0
>>319
大手ですか
有名なとこは高い印象

送金手数料は勿体ないと思うけど
自分で振り込みにすると後で何かあった時に間に入れないと説明された。。
2021/07/12(月) 01:33:00.95ID:ROLkpu/p0
極限までお金を出したくない節約したいと思う人は自分で任意整理したら良いんだよ、事務所に頼まなくても自分で債権者へ申し出れば出来る事だから。
ただし個人で任意整理する場合は失敗率高いよ、ほぼ失敗する。提訴率半端ないからな、こっちは知識も後ろ盾も何も無い物だと舐めて掛かってくるから相手は超強気だよ、相手の条件断ったら即効で提訴してくる、そこで結局弁護士使わされてお金掛かる。
322名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 01:42:34.40ID:3d1ugloL0
はたの法律事務所で任意整理2月に依頼して着手金払ってるけど和解の進捗とか連絡全くなくて不安になってるんだがこんなものなのか?当時まじで金なくて自分なりに調べて良さそうだと思ったんだけど改めて口コミみるとひっでぇな
2021/07/12(月) 01:51:28.80ID:l62aYb8T0
>>322
その書き方だと着手金分割払いがまだ終わってないのか?
着手金分割払いの1回目を払えば受任通知は出してくれるけど
債権者との交渉は着手金全額払い終わってからという事務所は多い
それだけ途中で着手金の支払いが遅れたりバックレたりする債務者が多いのさ
324名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 01:57:51.36ID:3d1ugloL0
>>323
なるほど!参考になりましたありがとう!今月がコロナで仕事が休業になって着手金減額したんだけど繰り越しの事とかも連絡追ってするって言ってから何も来ないから連絡してみるわ!ありがとう!
2021/07/12(月) 07:14:52.91ID:mEr/MVZia
>>322
自分の落ち度棚に上げて事務所名出して批難とか
こういう債務者が一番迷惑
2021/07/12(月) 07:20:17.56ID:5bup+xgG0
>>322
どこもそうでしょ
逐一報告する事務所とかあんの?
督促とか無いんならちゃんとしてくれてるでしょ
327名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 08:46:26.65ID:YRBgnDmnM
>>322
いや不安なら電話すりゃいいだけだろ…
幼児か!?
328名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 08:47:48.43ID:iYEDy+X+d
こっちも結構払わされたけどクレカの利用停止になった時点でそろそろかな…って感じたよ
そういう兆候出てきてたら進んでる
2021/07/12(月) 09:32:51.15ID:u6IdsFURp
>>316
依頼しようか悩んでる最中なんだけど1社でその金額だと5社だと24万5千でこれを分割にして月4万くらいで半年くらいで払ってそこからまた何か払っていくスタイル?
2021/07/12(月) 11:54:21.19ID:8msczhCbM
許容範囲は一社20000から30000くらいじゃない。
成功報酬とか管理費や振込代を足してくる事務所は問題外。
331名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 12:27:48.46ID:XOV/S+vK0
>>330
20000から30000でいいとこあるなら教えてほしい!
ネットで調べると相場50000で減額報酬も送金手数料もあるとこばかり
2021/07/12(月) 14:15:54.99ID:4pen3SBIM
おれが依頼したときは1社20000円だった

振込は自分
2021/07/12(月) 14:22:13.96ID:qhFQnc6Ba
交渉と締結までやって貰えばいいじゃない
2021/07/12(月) 14:54:40.64ID:ROLkpu/p0
>>322
ここは申込みした時点で債権者へ受任通知出してくれる
和解交渉は着手金全額払い終えてから、確か3回か4回に別けて支払いだった気がするけど
そして毎月暫定金額の返済をしていきながら和解を進めていくやり方
大体、暫定金額通りで和解されるよ
和解まで1年以上掛かるけどねここは
335名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 16:10:14.31ID:XOV/S+vK0
ここに黒川事務所で整理した方いますか
安いけど口コミが少ない
2021/07/12(月) 16:27:44.44ID:2LwqnwxD0
>>332
自分もこれ
2021/07/12(月) 16:40:33.94ID:Ykgqc96+0
>>335
したよー。弁済なしで。
司法の態度はクセあったし、年収と債務額で法テラスと自己破産連呼されたけど、それでもやるって言ったらすみやかに対応してくれた。依頼してよかったわ。ただ事務所の方針やろうけど【このカードは整理したくない】とかは出来へん
338名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 16:49:00.41ID:XOV/S+vK0
>>337
ありがとう
ちなみに最初の数ヶ月だけ弁済ありで、途中からなしに変更は無理だよね

2社で弁済ありだと5年で手数料132000になるから結局弁護士より高くなってしまう
かといって自分で最初からクレカ会社とやり取りするのなんか心配で
2021/07/12(月) 17:05:53.39ID:Ykgqc96+0
>>338弁済有りと無しじゃ確か司法代違ったやろ?和解前で債権者と話すことなんてないよ。和解後もあるとしたら、支払い遅れたら自分で対応しやなアカンのと、あとは毎月残高案内送ってくる債権者もあるから、ハガキ送ってくんのやめて欲しいなって自分から連絡しやなあかんことぐらい

郵便局に和解書もこれからの返済注意書きと計画書作成してくれて、分かりやすくまとめて送ってくれてホントよかったよ

せや…ハガキ止めるよう連絡しやな…
2021/07/12(月) 17:15:23.79ID:Ykgqc96+0
自分は弁済代行すると4社で60回払い264,000円掛かるからしなかった。
住信SBI使って振込手数料無料だし
自己破産じゃないから返済は絶対だから、弁済ありなし何があるかの不安は変わらん
2021/07/12(月) 17:30:11.32ID:0l6J5LOPM
あちこち依頼してるやつなんていないんだから、事務所同士を比べようもないし
口コミだって自己満足出来たかどうかの判断でしかない。
ネットで検索しても大手のやらせの広告比較サイトにしかたどり着かない。
最寄りの都市部にある司法書士事務所に電話しまくるのが一番だろ。
受け答えや対応を感じて依頼するのがいいよ。
2021/07/12(月) 17:37:34.26ID:i62Z+RbNa
そもそも比較するような話でもないだろ
自分の言い分が通らなければ評価下げたり、いくらでも
出来るわけだし
2021/07/12(月) 17:45:12.13ID:kxox49E80
俺は3社に相談して黒川を選んだけど対応は並
費用はHPに書かれてる通りでそれ以外は一切かからない
上のレスでこのカードは整理したくないとかは出来ないってあるけどそんなことはなく一部対象外で契約した
っていうかそれできなかったら任意整理っていえなくね
2021/07/12(月) 17:51:33.25ID:Ykgqc96+0
そうなんだ 依頼する前googleの口コミで「整理してほしくないとこ言ったら出来ませんって断られた!違う事務所に頼んだら快くしてくれました!!」って返信に『事務所側の方針でさせてもらってません』ってあったから、そうなんだ。って思いながら 事務所行ったときにアコムが難しいかも…言われた時に試しに聞いてみたら『ウチではしてません。こっちはこれからも利息払いますけど、あっちは払いませんわって不平等でしょ?』って断られたけどな。まぁ…確かになって思ったけどw 
2021/07/12(月) 18:01:01.00ID:Ykgqc96+0
これだわ
自分はこれに該当しなかったからかもな
https://i.imgur.com/kTU2CeS.jpg

なんにしろ他に相談してココってのなかったらいいと思うよ!
2021/07/12(月) 18:06:07.56ID:kxox49E80
ああだろうね
俺は2社対象外にしたけどどっちも10万以下の少額
347名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 19:57:22.46ID:COGXjObyH
10万円以下だとする意味がないって形式的過ぎるな?
2021/07/12(月) 20:55:03.32ID:6CHxIKC4p
ソフ闇とか給与ファクタリングならやる意味あるよ
その辺借りてる奴らはハナっから任意するつもり借りてるから
2021/07/12(月) 21:49:09.78ID:FNkIc+F4d
おまとめより、やっぱり任意整理のほうがいいのね
売上見込みはあるし、今乗り切ればと思ったけど、まぁやっぱり罠よなあ
2021/07/12(月) 21:49:30.28ID:FNkIc+F4d
不動産ないし、保証人つけられるおまとめとか融資ってないものなのかね
2021/07/12(月) 22:00:53.70ID:uteMDYMPa
保証人も多重債務者のおまとめの保証なんてやりたくないだろw
352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 22:19:15.91ID:0XzDXgGhM
銀座中央法務事務所(銀座債務整理相談室)
ご存知の方いますか?
安いけど全く口コミがない
2021/07/13(火) 08:32:54.32ID:U9XcSZGDp
お前が人柱になれ!
354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 08:35:30.90ID:qXHtzP+Za
口コミがない理由
 ・知名度がない
 ・悪評があり本人が消している
355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 08:36:51.76ID:AZ8afPT4d
まず整理してクチコミ書くやつなんていないからな
2021/07/13(火) 09:44:04.61ID:HJqGziaN0
事務所名で調べると大体Googleの口コミ載ってるよ
357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 12:08:11.12ID:U5woq/9hr
今度、引っ越しするんだけど債務整理してると、審査と通らないことある?信販系以外なら大丈夫だというけど、実際どうなの?
2021/07/13(火) 12:12:09.33ID:QNQkf8FLM
それって「実際どうなの課」

毎週水曜 23:59 日本テレビ
359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 13:32:34.40ID:b8ov4FReM
黒川に電話したら1社が140万超えてるから受けられないって言われた
その1社だけ付き合いある弁護士に流すのかと思ったけどまさか断られると思わなかった
360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 15:36:22.12ID:tpd0goFw0
たしかに書士は140万超えるものは代理できない、
どれかを受けてどれかを弁に流すと客からすると入金先が二手に分かれて面倒だとか、借入状況全体を捉えないと任意がいいのか破産がいいのか適切な判断しづらいとかあるから、個別案件だけ切り取り受任はしない方針なんだろうその事務所は?
が、一般の客からしたらずいぶん堅苦しい事務所に見えるな?
2021/07/13(火) 15:46:16.12ID:M+1pAYbaa
過去にそれやって弁護士と揉めたか書士会に駆け込まれた
可能性もあるね
362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 15:47:42.66ID:RkljKfzpM
>>360
先にはたの電話したら140超えても全然オッケー契約もコロナだから来社不要で郵便だけでできますと
ちょっと強引な感じだからやめたけど
結局ふつうに弁護士に依頼するか
363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 16:05:26.78ID:tpd0goFw0
郵便だけで受任て危なくないか?
事情を細かく面談で確認しないで、いざなんか事故があったときに、
いや、そんな事情があったならなぜ最初から言わなかったんですか?我々は知らなかったらこっちに非はない!
みたいに見捨てられる恐れある、実際面談して言葉でやり取りしないと細かなニュアンス伝えられないことが多い、
書面に書かなかったお前が悪い的なこと言われそうじゃね?ホントに郵便だけで大丈夫か?
364名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 16:50:38.06ID:yUzd8OE1M
>>363
ありがとう
その恐れがあるからハタノはやめた
2021/07/13(火) 17:50:36.95ID:33cnLoZ40
5社170万を5年かけて整理しました
最後の3ヶ月分をまとめて振り込んだら1ヶ月早く完済したと電話がありました
1,500円ほどお返ししますとのこと

先月ANAアメックスカード作れたけどこれはお守りがわりに持ってるだけ
もう変な使い方はしない

デビットカードのおかげで5年頑張れたんだからこれからも大丈夫なはず

このスレ卒業するね
たくさん助けられた
ありがとう
2021/07/13(火) 17:51:59.65ID:kddYyejMM
>>357
不動産屋に正直に言うと信販系以外の保証会社の物件紹介してくれる
2021/07/13(火) 18:17:31.08ID:tk+LGltTd
残り130万だよ
2021/07/13(火) 18:27:59.49ID:HQdpNWUL0
お守り代わりって… 大丈夫かよ…
とにかくお疲れ様!
369名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 19:54:55.39ID:/gsGUs600
弁護士法人心という事務所に頼もうと思うのですが、いい弁護士事務所なんですかね?
先輩方に意見を聞きたいです。
2021/07/13(火) 20:27:27.83ID:33cnLoZ40
>>368
高齢親や親族が遠距離なので急に新幹線や飛行機に乗ることになったら…のお守り
5年間これだけが不安だった
2021/07/14(水) 00:28:08.74ID:JHsugtMq0
買い物依存症とか見栄でショッピング枠使っての借金だったらクレジット持ったらリバウンドしそう
2021/07/14(水) 00:29:02.34ID:JHsugtMq0
>>370新幹線も飛行機もクレジットないと乗れないの?乗らんからよくわからんけど
2021/07/14(水) 01:34:07.46ID:g1FcSbyk0
貯金がないんだろう
374名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/14(水) 01:46:16.92ID:bbgjQDVna
ギャンブルやめてピンサロ行かなくなってソシャゲもやめた
でも食事だけはどうしても制限できん
金の他にも痩せるメリットあるけど食ってまうデブ
375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 03:08:15.40ID:GblKi/W80
>>374

本気でどうにかしたいなら行動するしかないな
食っててもいいけどプロテイン飲んで筋トレするとかそういう方向に持っていけ
2021/07/14(水) 05:41:20.02ID:xdtmlIet0
ギャンブルやめれたなら
その後の人生は明るいでしょう
2021/07/14(水) 07:50:24.19ID:oYVo/GL/M
禁煙と同じでひょんなことから吸ってしまうと元通り
大人になってから一度ついた習慣は治らない
378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 15:03:50.55ID:DIMNVZ0V0
7社160万円任意整理中で2年半で折り返し地点まで来た所でメルカリから突然30万円分まで定額支払いで後払い利用出来る様になりましたとお知らせが届いた
誘惑に負けてしまうかもしれないと思いアプリ消してしまった
ああいうのでまた払えない沼に引き摺り込まれる奴も中には居るんだろうな俺ももっと気をつけないと
379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 15:12:57.36ID:qkQj+mVd0
減額報酬10%っていくら位取られるもんなの?
2社で計250万なんだけど
2021/07/14(水) 15:42:15.35ID:MnI501nfd
>>378
競輪やれちゃうからな
オレはそれで苦しんでる
2021/07/14(水) 18:19:47.76ID:Df4nMgFhd
>>378
任意整理してても使える後払いはマジで危険だから英断
atone、paiday、バンドルカードなど、意志の弱い人間を殺しにかかってくる
2021/07/14(水) 20:54:46.41ID:M+uVx2gqp
>>381
あと払いもやり尽くてもう摘むとこ皆無になったから任意整理したんだが
もちろんその辺もとっくに飛ばしてる 使えるとあと払いあるなら教えてほしいくらい飛ばしまくった
2021/07/14(水) 21:30:09.96ID:ykDwwit/0
田舎で弁護士が6人しかいなくて全員が高齢で任意整理は体力的に無理だと断られた(o´・ω・`o)
司法書士では扱えない金額だから困った、どうしょう・・・・
グーグルで地元弁護士を検索した時に広告あるアディーレ?に頼るしかないのかな...
2021/07/14(水) 21:33:30.59ID:mh7pMHVpM
>>383
法テラスは?
2021/07/14(水) 21:46:19.97ID:Gbzoi3gU0
体力ってナンだよw
まずはウォーキングでもやれw
2021/07/14(水) 22:06:06.03ID:oYVo/GL/M
俺は一回目は弁護士、二回目は司法書士に依頼して任意整理した。
弁護士に依頼した時は成立後に弁護士先生と握手してる写真(証拠?)まで撮られた。
2021/07/14(水) 22:40:05.56ID:Vi9hYJeF0
388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 22:40:24.42ID:3j19xdENd
なんか個人再生のが良かったのかなと最近思い始めた
あと一年で終わるからすでに遅いけどw
389名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/14(水) 22:55:09.31ID:xwD8ilL4d
教えてください。
去年任意整理して返済しました。
和解通知書?には
A社 9400円
B社 4200円
C社 4000円
を毎月返済みたいな事が書いてありました。
依頼した司法書士からは毎月25000円振り込んでくださいと言われましたがA、B、C社の毎月の返済額を足しても25000円には達しないのですが多く払った分に関してはどこに行くのでしょうか?
2021/07/14(水) 22:58:37.41ID:Vi9hYJeF0
事務所に聞いてみたら?
たぶんその分だけ振り込めばいいだろうし、多く払えば余りは返金だろうし
今までお疲れです
391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 23:03:27.29ID:xwD8ilL4d
>>390
ですよね。
ありがとうございます。
文章間違えました、訂正しますが返済中です泣
2021/07/14(水) 23:05:32.56ID:6cELxUh/0
払えない月が出たときのために余分に振り込ませるんだよ
393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 23:05:44.68ID:jk6Rl1Z50
>>389
着手金や解決報酬金や減額報酬金や事務手数料を含んでるよ。
2021/07/14(水) 23:09:38.01ID:njj0bIRSM
>>386
握手ってがっちり握る派?
たまにがっちり握ってくるやついない?
395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 23:14:38.37ID:xwD8ilL4d
>>392
なるほど。ストックされてる感じなら安心しました。

>>393
着手金は最初の3か月に振込みました。
事務手数料は振り込みにかかる手数料ですかね?一社1000円くらいの。
2021/07/14(水) 23:16:41.94ID:WPD+gUwep
>>395
そんなもん司に直接聞けよw
397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 23:20:17.05ID:xwD8ilL4d
>>396
いやあ、、、あまり連絡したくないんですよ。。笑
ちょっと横柄な方なんでw
398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 23:55:28.91ID:qXFMIlBya
このスレ見てたら書面、テレビ電話だけで依頼完了した俺の弁護士がハズレな気がしてきたけどそんなことない?
2021/07/15(木) 00:08:46.62ID:tQflh13KM
電話したくない…w
2021/07/15(木) 00:09:24.78ID:Xi1JLkiZp
>>398
法的には対面しなきゃいけないことになってるけど、コロナのご時世なので電話やwebだけでもいいってことになってるから、それだけじゃハズレかどうかはわからないかも
401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 03:32:53.12ID:fOoak4UJM
>>369
自分も心の評判ききたい
402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 08:58:51.24ID:gcZxBvsGd
はたのって毎月の事務手数料いくら?
403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 11:35:53.96ID:q5ZCThMHd
このスレ見てれば分かるだろ、
そこには関わるな
2021/07/15(木) 13:03:55.70ID:Q4leANlmp
>>398
自分は地方在住で、都内の事務所と3年前に電話と郵便だけで進めた。
銀行系1社はスムーズに和解取り付けて、クレカ1社も一応の整理着手から和解までの延滞免除してもらった。
自転車で減額は出来なかった。ちな着手までは延滞0だったけど。

ハズレかどうかは、交渉の結果次第じゃない?
2021/07/15(木) 15:34:03.70ID:P7JdMaFVa
>>398
コロナ以前にア○ンスで契約したときは電話と書面だけだったよ
電話途中に受付の人がじゃあ先生と代わりますね、契約するの?と一言二言会話してまた受付に電話代わって後日書類送って終了だった
あれから遅延もなく返済してるせいか連絡は一切ない

何処の事務所か覚えてないけどアと契約前にネット検索上位にくる所に相談したら高額だった上に威圧的な態度が怖くて契約はしなかった
そしたら毎日の電話攻撃と手遅れになりますよ!いいんですか?!早く連絡下さい!!みたいな留守電が連日入ってて怖かった
契約しなくて良かった
2021/07/15(木) 16:21:43.56ID:lwucmSQc0
三菱UFJニコスから封筒が来てJCBになりますって来た。これは生かしておいた他社JCBもアウトになるってことか。
今のところまだ使えてるんだけど。
407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 17:42:42.25ID:nNy8DPEMa
>>400
>>404
やっぱりそれだけじゃ判断できないよねあんがと

>>405
俺はまさにその検索上位のとこなんだよね
無料相談みたいなのした流れで断れない性格もあって依頼してしまったよ
他の事務所に相談とかしてないから金額面の相場も理解してなかったし若干不安
でも半年続けて特に何も問題ないし気にしすぎない方がいいのかな
2021/07/15(木) 20:16:44.59ID:fdpfY3Sed
ロータスは親切だよ
2021/07/15(木) 21:39:39.27ID:TZQFIJ3A0
心ってどう?
410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 22:58:12.45ID:AIcNQjxHd
はたので126万任意整理してちょうど4年目
恐る恐る残額を確認の電話をすると36万とのこと
あと少しがんばるぞーい…
2021/07/15(木) 23:02:46.44ID:MekZ0stGM
5年前の本日完済したよ

あれから5年……長かったわ
2021/07/15(木) 23:57:56.90ID:7tCERTxdM
>>411
いいなあ
きっとCICも綺麗になってるな
413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 01:10:35.60ID:dsr88WKm0
みずほのカードローンを破産したらみずほの口座は使えなくなるの?
414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 01:12:58.11ID:5TlBWHa9a
はい
415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 06:08:28.20ID:ekreAXGJ0
質問です
司法書士事務所に任意整理の相談をして依頼するのですがまだ契約前です。
今日までに債権者から支払うか連絡しろと言われていますが業者に連絡した方がいいでしょうか?
2021/07/16(金) 07:14:38.85ID:9X2ao+lgM
>>415
俺は債権者にはこれから任意整理するののらりくらりと誤魔化し黙ってたよ。

正式に依頼した後は弁護士から「電話かかってきたらうちの事務所の名前出して良いので、"今後の連絡は弁護士事務所にして下さい"と言ってください」と言われた。
2021/07/16(金) 08:10:56.56ID:KZD00tuDp
>>362
女じゃなかった?スゲー勢いで捲し立てられたw
2021/07/16(金) 08:12:14.63ID:9dnZBQHK0
ここけっこう金額低い人多いけど7社550で任意した俺は異端なんか?
2021/07/16(金) 08:15:02.36ID:KZD00tuDp
>>415
事務所によっては受任前にうちの名前出していいよって言ってくれる もちろん契約前提だが そうすると大抵のとこは引く JCBは引かないけどw 楽天は葉書送ってくる
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