【無駄遣い】任意整理真っ最中その42【ヤメロ】

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2021/03/24(水) 15:16:53.36ID:RIfMHzup0
みなさん、負債ゼロまで頑張りましょう
人生立て直し!

【テンプレ 】
整理開始日
残債→減額後金額
支払予定年数
残り年数・金額
年収
持家・借家
マイカーの有無

その他 弁・司の対応評価 等々
を教えて下さい。

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前スレ
【無駄遣い】任意整理真っ最中その41【ヤメロ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613531034/
2021/04/06(火) 19:29:23.72ID:2xPwcdNoM
同じ6社450万だけど
20万で受けてくれたぞ
2021/04/06(火) 19:34:09.55ID:9HFxdTOLM
>>319
任意整理は弁護士も司法書士もだいたい1件30,000円前後だよ
その金額はあまりにも高すぎる…

その弁護士を解任して他の弁護士に変えた方がいい
2021/04/06(火) 19:50:27.59ID:BlKmLZkC0
>>312
解任していいよ
依頼者はこっちなんだから解任する権利もこっちにあるよ
2021/04/06(火) 19:52:41.74ID:Mv070OdX0
解任したら着手金戻ってくるの?
324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/06(火) 20:04:52.85ID:Zea9NxcQ0
来月で返済終わりやああああああ!!!!!
2021/04/06(火) 20:48:42.88ID:z3i4zIrc0
>>319
自分の契約した場所は仮申し込みの段階で催促の電話止めてくれたわ
メールでOK出して契約書を送付するから書いて判子押して送り返してくれと言われたからその契約書を書いてからだなと思ったら、OK出した翌日から止まったわ
1件2.5万円だったかな、10件で30万もしなかったわ、着手金を分割で払い終えてから和解交渉しますだった。和解まで2年掛かったけどね・・・
2021/04/06(火) 22:02:43.05ID:ZHV/pg2v0
>>319
そこの口コミ見たら特に問題なさそうだったけど表示されてる報酬と全然違うような?ぼったくりすぎるしありえない
2021/04/06(火) 22:04:41.08ID:qXI2pJZgd
>>312
6社への支払金と事務所費用足して月9万か
債権者への支払金はプールするって意味かね
2021/04/06(火) 22:06:31.39ID:Q6ck8mLA0
500万以下で整理とか雑魚しかおらんな
2021/04/06(火) 22:45:35.00ID:InqvLPgbp
申し込んだ段階で督促止まらないなら弁護士に頼んだ意味がないわ
2021/04/06(火) 23:05:54.35ID:hK5d1t6L0
>>328いや、そこ競うとこちゃうから
2021/04/07(水) 03:15:46.16ID:+jEjAqKMd
>>327
多分そうだね
2021/04/07(水) 08:03:34.98ID:5KUQY0FUa
なんだまたヤバいやつの勘違いか
2021/04/07(水) 08:53:31.44ID:7Y82AnKz0
弁護士(司法書士)に依頼したからと言って督促が止まると思うのは間違いだよ
334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/07(水) 11:11:21.58ID:y9xUlHLX0
いや、止まるだろ
連絡は債務者に直接じゃなくて弁護士を通さないと
335312
垢版 |
2021/04/07(水) 11:15:13.94ID:D1UG31a80
>>327
事務所への支払いだけで9万×9ヶ月です。 
(約80万が弁護士費用、報酬金となると言われた) 
その後(9ヶ月後)に6社への支払いが始まるとの事。
9ヶ月後に6社への支払いが始まるけど、毎月払っていく額は、 
9万からあまり変動はないと思いますと言ってた。 

レスくれた方、ありがとうございます。 
他の事務所の弁護士と費用について等、聞いてみてます。 
2021/04/07(水) 11:17:40.31ID:7Y82AnKz0
>>334
基本的には債権者も弁護士介入したら交渉も弁護士とするのが普通だよ
でも債務者への督促を停止する強制力は無いから、債権者本人に電話掛けたり葉書とか送ったりは普通にある事
2021/04/07(水) 11:23:39.87ID:uw5HcbwXM
法的強制力あるよ
何言ってんだお前w
2021/04/07(水) 11:25:02.06ID:PU2oNh8Rp
裁判起こされたりしたら本人に封筒送らないといけないから直接来るけど、それ以外は弁護士とか司法書士通さないと無理。
2021/04/07(水) 11:25:54.70ID:PU2oNh8Rp
あ、もしかして本人も忘れてるような所からか? 弁護士も把握してないんじゃそりゃ来るけど。
340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/07(水) 11:36:10.52ID:7FCG7W9b0
弁護士に依頼したから各社に連絡が行って督促が止まるってことでしょ
それを端折って依頼して督促が止まるって書いてるんじゃない?

まだ整理してない人からしたら伝わんないかもな
2021/04/07(水) 11:38:05.48ID:WjDHu72Z0
>>336
債務整理を弁護士に依頼すると、弁護士は貸金業者に対して受任通知(弁護士介入通知)を発送して、債務者(依頼者)から債務整理の依頼を受けた旨を貸金業者に通知します。

「貸金業法」という法律では、貸金業者が弁護士から受任通知を受け取った後は、債務者本人に対して直接請求する行為を行うことを禁止しています(貸金業法21条1項9号参照)。

そのため、弁護士に債務整理を依頼すると、貸金業者からの取立が止まります。
もし、貸金業者がこれに違反して、電話などで債務者本人へ取立を行った場合はどうなるのでしょうか。
この場合、2年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金又はこれらの併科という刑罰が科されます。
さらに、貸金業登録の取り消しや業務の停止といった行政処分の対象にもなります。
2021/04/07(水) 11:39:23.13ID:l7KmAvy4a
このコロナ禍でも収入に影響無いから返済はスムーズに今のところいけてるけど
もし収入激減して返済困難になったら債権者は考慮してくれるのかね?
何方か経験した方居ます?
2021/04/07(水) 11:40:55.20ID:7Y82AnKz0
>>341
ごめん、浅い知識で間違った事書いた様だ
皆さん申し訳ないです
2021/04/07(水) 11:57:17.77ID:7tkEC0El0
>>342
コロナ原因でも延滞は猶予してもらえないよ
どこの会社でも
2021/04/07(水) 11:59:37.24ID:7sM5Bu6KM
>>343
小さいことは気にするな それワカチコワカチコ〜
2021/04/07(水) 17:56:07.85ID:YqHhddCr0
三つ○グループってとこに相談しようと思っています
2021/04/07(水) 20:06:35.48ID:PU2oNh8Rp
で?
2021/04/07(水) 22:53:24.76ID:293fFcnt0
個人事務所の方が親身に聞いてくれるな
デケーとこはダメだわ
金儲けのことしか考えてない
2021/04/07(水) 23:14:27.22ID:pLfPGl8id
>>348
難しいところだね
当たり外れが激しいのもまた個人経営のところ
2021/04/07(水) 23:20:22.33ID:VvV534c/d
結局さ、事務所が大きい小さいじゃなくてさ、面談してくれた先生によりけりなんじゃね?
2021/04/07(水) 23:50:03.01ID:sFYWBEMR0
それ
2021/04/08(木) 01:08:17.40ID:1FQrSq3yp
>>319
そこ評判良いよね
事務員の対応も良かったけど寸前でやっぱ他のとこにした
2021/04/08(木) 02:31:55.98ID:F0NDRK4q0
デカい事務所は仕事量もいっぱい取ってくる人海戦術だからジャガイモの皮剥くような態度を取られることが多いね、お客ではなくジャガイモだよ、皮剥き終わったら隣へポイして次どうぞ
だから仕事増やされるような事をしたら凄い文句言ってくる、次やったら解任ですよ!みたいな
個人事務所は潰れやすいから1人1人の客を大事にしないと悪評ですぐ客が0になるから親身になってくれる
2021/04/08(木) 04:56:42.38ID:L4slOvsZd
380万で月65000支払いきまった
なぜかアコムが40万使ったはずが20万になってたけど
来月から支払いがんばる
2021/04/08(木) 07:19:58.03ID:eldPyfb/0
2年前に任意整理始めたけど今改めて任意整理するならここランキングと口コミ見たら俺が依頼したとこNo. 1だった。もちろんサイトによるけど、どのサイトでも上位にランキングされてた
どこが良いのかさっぱり分からない 対応としては普通にだと思うけど
2021/04/08(木) 08:31:59.05ID:rIH3VaONM
一人で何回もいくつもの事務所に依頼なんてしないから比較するのが無意味
受任件数が多い事務所が上位にくるだけ
2021/04/08(木) 09:11:34.29ID:eldPyfb/0
でもアディーレとかアヴァンスとか上位に無いよな
2021/04/08(木) 09:35:27.58ID:7sHtYYXGM
宣伝広告費やアフィだから
金出したら上位、出さないところはランク外
2021/04/08(木) 15:25:00.37ID:npizlYM6M
大手は広告費やスタッフの人件費がすごそう
2021/04/08(木) 15:34:21.16ID:PqYObtgc0
その分依頼費は高くなる 
まぁなんにしろ何かあった時ランキング1位のとこ選んじゃうよね
2021/04/08(木) 17:28:14.72ID:MA0SYC9Gp
初回相談はほとんど無料だからいろんな所見てみるのが一番のような
2021/04/08(木) 18:08:35.67ID:7sHtYYXGM
尻に火がついて切羽詰まったやつばかりなのに検討する暇ないだろ
2021/04/08(木) 19:29:05.40ID:mGqH1WGip
何人も弁護士を抱えてるとこはダメだな
いいとこ2人
2021/04/08(木) 20:00:28.13ID:MA0SYC9Gp
>>362
一発目のガチャでダメなら次って感じでいいと思うけどな。それ以前に借金関係のことメインでやってるとこ選べばまず外さないけど。
2021/04/08(木) 21:25:02.54ID:X95CGcsQd
>>363
各地域に展開してるような弁護士法人とかじゃあいかんのか
2021/04/08(木) 22:08:00.65ID:ac9ntbTX0
借金問題メインでやってる一番近い弁護士事務所で良いと思うけどな
何回か行く事になるから遠いとだるいし
367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/08(木) 23:20:08.11ID:Vf8jLisy0
2016年10月に相談して、毎月68,000円支払いスタート。
4年7ヶ月経過した来月で完済する。
1年前にANA AMEX審査通り、貯金1,000,000円もできた。
最初の内は精神的にもしんどかったけど、やっと終わると思うと本当に肩の荷が降りた。
クレカは万が一で持ってるだけで基本はデビットカードか現金。

みなさん応援してます!!ほんとうに。
2021/04/08(木) 23:53:06.38ID:CpAjVHcS0
自分はアメックスを任意したからもう無理だろうなあ…
2021/04/09(金) 00:54:59.44ID:YpCgxmLt0
任意整理とか自己破産なんて普通の弁護士なら出来る
そんなこだわらなくてもきちんと話しを聞いてくれる弁護士ならokでしょ
債務整理なんて1番簡単なジャンルだろうしな
2021/04/09(金) 02:04:50.15ID:u6BHJ4v1p
響って大手になる?
かなり親身になって相談乗ってくれたわ。費用バカ高くてやめたけど
あとあの弁護士の人、笑顔が邪悪過ぎて怖い
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 02:38:54.80ID:B4Kt9Qrl0
どうもすいませんでしたっ!
2021/04/09(金) 07:22:08.28ID:m4xGNBoxd
本来最低2万6千円払えばいいんだけど3万5千円払ってて事務所が多い分ためててくれてるんだけどみんなもそんなもん?
1回だけ2万しか払えない月あって連絡したら全然大丈夫ですって対応だったから何か心には余裕ある
373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 08:40:13.97ID:L1NJEdPvd
>>372
そういうところなら返済に困ったとき融通きくからそのままにしとけ
仮にまた将来払えないときがきたときプールされてるところから払い出しされるから
急な病気とかエアコンぶっ壊れたとかあるかもしれんから
無駄金使わずに貯蓄しとけ
374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 08:57:09.90ID:lP7JRSru0
プール金って最終的に返ってくるの?
手数料とかで結構引かれてるなら、自分で貯金した方がいいだろ
2021/04/09(金) 09:27:23.54ID:FWK5VT4c0
26000円程度払えないとか中学生か?w
2021/04/09(金) 12:17:48.49ID:DIOUKn+30
>>375そういう煽りもうええから
2021/04/09(金) 13:34:20.91ID:aZjdFCr70
うちの事務所は振り込んだ分だけその月の支払いに回されるからプール出来ないんだよな
今月は臨時金が入った3ヶ月分振り込んじゃえ来月は振り込まんでもいいだろうと思ったら
今月分のお支払いが確認されていません至急お支払くださいて電話きたー
先月はいつもより多く支払いされていましたけどこれからもあの金額でいけるんですか?お支払いが無いと提訴されるかもしれないのでいつ頃お支払いできますか?て言われた
意味不明やわ。
378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 13:43:46.14ID:BnaiCeKp0
>>377
すまんが書いてることが意味不明ですが、どう言う事?
379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 14:39:22.54ID:lP7JRSru0
>>377
債務者も弁護士も適当過ぎだろ
2021/04/09(金) 14:47:15.00ID:BHxz91WgM
ホントに弁護士の資格あるのかね?
2021/04/09(金) 15:33:10.15ID:DIOUKn+30
……和解後の事務所にプールできるもんなの?

プール金って和解前にこれから毎月こんだけの額ちゃんと返済できるかってテストみたいもんで 和解後プールさせた金額(積立金)はいざとなった時に使われるか、全部債務額に充てられるかは事務所次第だとそういうもんだと思ってた。

自分とこは「プールさせた分は言ってくれたら全額返金しますね。そうじゃなかったら今月払えない!ってときに置いときます」って内容だった。

まぁ和解後は事務所に辞任してもらって自分で返していくから積立金なんてなかったけど 
 
…なんで和解前にプールしてくれてるか、和解後もしてくるか確認しやんと【今月3ヶ月分払ったから2ヶ月は返済しやんでいいや!!】って考えになったん?
2021/04/09(金) 16:09:42.81ID:DZbwWb3yr
YouTubeの広告に出てくるミツバグループって高すぎじゃないか?
200万の5社40万なんて有り得る?
2021/04/09(金) 17:14:07.61ID:BHxz91WgM
YouTubeの広告って人工知能だからおま環だよ
2021/04/09(金) 17:17:20.01ID:eoQIai8QH
高いよねって話なのにおま環とか
2021/04/09(金) 18:18:13.40ID:6nbyBKtSd
完済ばんざーい
2021/04/09(金) 21:26:39.65ID:Cp5h57LPd
広告費回収しないといけないからボッタくるだろ
2021/04/09(金) 21:52:17.77ID:EA58W1Bcd
33回目支払い完了
あと幾ら返済すればいいのか分からん
2021/04/09(金) 21:53:05.87ID:vknqZonS0
>>387
すごいよ
あと少しあと少し
2021/04/09(金) 22:16:48.33ID:FWK5VT4c0
あと2年じゃん
折り返し終わってるやんか
390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 07:51:23.55ID:iNDJ6HUwd
>>373
だよな
コロナで収入減って支払い苦しい時もあるけど早く返せると思って頑張る
391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 10:11:03.67ID:gcMGVwRp0
和解後に3年ぐらい放置してたらアディーレから辞任通知が来たんだけど、すぐ別の事務所に依頼した
催促電話とか通知って来ないよね。今までは来てないけど電話番号も、住所も変えてある
バレルもの?
心配で夜も寝れない
2021/04/10(土) 10:18:48.49ID:QuKBfAYi0
何を何のためにだ?
2021/04/10(土) 10:33:18.00ID:0zdWP3x90
返済する気が無いなら自己破産しろよ
394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 10:53:00.67ID:gcMGVwRp0
自己破産は出来ないんですよ。10年近く返済してるんで生かさず殺さずで、結構待ってくれてるんですよね
やっぱり、飛ばれる方が回収できないって分かってるんですよ。自分も期間工とか結構職歴は長いんで。
辞任される前は着手金24万払ってすぐ支払いストップ。
和解したら2カ月滞納で催促が来ると書いてあるけど、待ってもらって3年支払ってない。
で、辞任通知が実家に来た。別の事務所依頼中
これを繰り返せば、ブッち出来るんじゃないかと思って。あと住所も転々としてるから逃げ切れた?
とも思ってるんだけど。。。

とにかく催促だけは勘弁。鬱になる
395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 10:54:09.95ID:B2ZNsEk60
返さないから催促が来るのでは?
2021/04/10(土) 10:55:19.51ID:KiBJN2+lM
>>391
債務者の情報を知らないまま交渉なんてありえないから
依頼した事務所が確認も含めて情報を渡してるだろうね
で、3年放置ならたぶん合意してくれないから和解できないかもね
和解できずに依頼が終わったらあなたの今の連絡先に連絡も手紙も来るでしょう
2021/04/10(土) 11:05:21.42ID:MSp9qHAOM
>>394
繰り返してもブッチできないよ
相手が合意しなきゃ和解できないんだから
依頼を繰り返しても和解できずに一括請求されるだけでしょ
そのうち実家に訴状が届くよ


依頼して交渉決裂までの数ヶ月だけは督促は止まるけど
それを繰り返すなら延々と着手金や報酬を払っていくことになる
398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 11:06:32.97ID:gcMGVwRp0
ありがとうございます。
そこなんですけど、和解はできて弁護士費用は3か月で24万払って元本はまったく払ってないんです。
で、その依頼した時も実家でなんで、今は違う住所なんです。
だから元本はまったく減ってないんですけど。3年も払ってないから大丈夫なんじゃないかと
要は弁護士費用だけで法律事務所を渡り歩いてるだけで、着手金のみで催促をストップさせてるんです
だから住所も電話番号もバレてないから催促が来ないのかなと
今はまた別の事務所に依頼しました。カード会社に通知したと連絡来ました。
あ、そこで住所と連絡先を事務所はカード会社に教えるんですかね?ヤバっ
2021/04/10(土) 11:14:36.34ID:MSp9qHAOM
あとさ、和解できてれば将来利息がなくなるわけだから元本据え置きだけど
契約破って放置してたら利息はつくわけで、次に依頼する時には元本めっちゃ増えてるよ
借金は増え続けたまま、依頼費用を毎月何万も払うってアホらしくね
400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 11:20:43.76ID:gcMGVwRp0
あ、でも10年前のカードやローンの借金で返済は続けてたんですよ。
当時の元本はもういくら借りたかも忘れてるんですけど、現在250万って言ってました。

そうすると今度依頼した弁護士が和解できなくて、訴訟か催促が来るってことですよね
まぁ実家なら痛くもかゆくもないんですけど。
でも3年も待ってくれるもんですかね?事務所は3社目になります。1社1年さ遅くストップできる計算です
他に払わないで辞任された人っていますか?

そこそこ返済してるんで元本は減らないですけどカード会社、弁護士に食い物にされてるんですけど催促さえ来なければ
日々安心して暮らせます。のでウインウインな関係とも言えます。
月30万ぐらいの給料ですが全部散財してます。
また返済を始めるつもりですが、こういうパターン詳しい方が居たらこのあとどうなるのかなと
401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 11:27:23.36ID:gcMGVwRp0
そこなんですが、やっぱり増えてると思うんですが辞任通知がくるまでは和解は成立してると思うんですよね
要は1年近く。だから元本は変わらないんですよ。
25万払って1年催促来なくて、元本変わらず。3社3年目ってかんじを繰り返しです。

だいたい、住所とか携帯番号ってバレるんですかね
依頼しなきゃよかったかな
2021/04/10(土) 11:39:43.37ID:ocDx0SbMd
遅延利息が悪質だから200マンはきてるかと
2021/04/10(土) 11:45:02.97ID:0zdWP3x90
俺は返済開始まで2年間があったが、痺れを切らしたカード会社が訴えてきた
和解時も遅延損害金取られた
404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 11:48:58.08ID:G/wrE9Npa
なんやねん、コイツ
405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 12:44:17.84ID:K3V+qKNQM
>>401
債権者も弁護士もお前よりもずっと賢いんだからお前の理屈は通らないと思った方がいいよ
406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 13:21:29.48ID:gcMGVwRp0
じゃ次の和解で遅延利息が付くんですかね?どうしたら2年も開始が遅れるんですか?
意味わからない。着手金も2年延ばしたんですか?
自分は開始して3回でストップしました。要は着手金のみだと思う
いや、あんまり膨らんだら破産すればいいし

ってかもう少し詳しい奴いないのかね?
理屈じゃなくて現状がこうなんだから日々安泰で散財できるんだけどって報告で
別に理屈は通すつもりはないんだけど
読解力ない奴多すぎ
2021/04/10(土) 13:42:46.25ID:bNkseRJqp
いや読解力以前におまえがバカ。
408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 13:44:25.42ID:tbT9z9wP0
みなさんスルーで
2021/04/10(土) 13:45:34.67ID:DDz78XH60
同じ状況にした奴がいないんじゃね…
やってることが特殊すぎる
410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 13:57:21.91ID:9Iwpnw/6p
レアケースを独りよがりで語って読解力がないと逆ギレ
バカじゃねえのかと
2021/04/10(土) 14:21:53.33ID:D7apCE8w0
読解力を問うてる以前にここで相談しても無意味なことをウダウダ書いてる時点で馬鹿すぎて救いようがない
2021/04/10(土) 15:01:56.34ID:bNkseRJqp
こういうのが養分って奴なんだろうなぁ。借金膨らみまくってるのに安泰に散財とかw
2021/04/10(土) 15:06:19.76ID:gwl99kSgM
>>406
多分あなたの理解力が足りてなくて
言ってること言いたいことが伝わらない
読解力が無いと言う前に読解できる文章を書くのが大切
2021/04/10(土) 15:08:27.43ID:kO8egbAM0
頭おかしいやつの質問に答えてやる必要ないぞ
2021/04/10(土) 15:45:18.50ID:taDtTgum0
パチンコしてないのにお刺身食べられないよぉ
2021/04/10(土) 15:55:05.20ID:gwl99kSgM
>>401
辞任通知が来るまでは和解は成立している(していた)
和解してても遅延や未払いなら遅延利息が付いたり一括請求する和解契約になってるはず(一般的に)
つまり払ってない間は250万に対して利息がついてるはず
1年間に40万くらい増えてくと思われる
次の事務所で再整理をする場合、遅延利息をどうするかは話し合いになる
遅延利息付かないかもしれないし付いても文句言えない
だから依頼報酬25万払って、借金40万増えるということがあり得る
それを繰り返すなら借金だけ増えていくことになる
債権者だって払わない人と何回も和解するわけないと思う
和解決裂なら弁護士は辞任しかないし、よその事務所も受けてくれない
債権の一括請求や裁判という流れになる
あなたが依頼した時の連絡先は交渉先にも伝えてるはず
伝えなきゃ交渉にならない
整理和解してるから時効も更新される
最初の滞納から逃げてればあと1年か2年だったろうけど、今から5年になる
破産するのも浪費だとハードル高いよ
通帳履歴、家計簿、会社や家族に頼む書類関係あるよ
破産費用もまあまあかかるよ

逃げてるつもりみたいだけど逃げてもごまかせてないよ悪化してる
残念ながらこのままうやむやなんてならない
ただ弁護士に無駄なお金を払って延命してるだけで破綻は近いよ
2021/04/10(土) 15:59:36.77ID:gwl99kSgM
久々に長文書いたわw
これで自分がどうするべきかわからないなら仕方ないさ
近い未来の破綻を震えて待つしかない
2021/04/10(土) 16:00:42.85ID:TH+nzpJ2a
いいから消えてくれよ
長文読む気もしないしスレ違いだろ
2021/04/10(土) 16:08:00.52ID:QuKBfAYi0
読解力も何もただの独り言で皆お前がクズだって理解してるじゃん
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