【自己破産相談窓口と結果】その113

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/16(火) 12:45:19.16

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。

禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますようお願いします。もちろん説教もお控えください。
　また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
https://www.courts.go.jp/courthouse/map/index.html
法務局HP：管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
https://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_listh/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その106
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1597406033/
【自己破産相談窓口と結果】その107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1599480912/
【自己破産相談窓口と結果】その108
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1602176220/
【自己破産相談窓口と結果】その109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1605525586/
【自己破産相談窓口と結果】その110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1607049019/
【自己破産相談窓口と結果】その112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1611482419/

【自己破産相談窓口と結果】その111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1609842578/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:09:30.50

>>179
年収490万円で400万円の借金なら個人再生勧められるんじゃないの

年収の２倍とか借金あるならわかるけど

取りあえず、他の弁護士事務所に行って相談しな。それしかないから
できるだけ誠実に正確に話すのがコツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:10:46.89

年収460万円あれば個人再生で100万円ぐらい返せるもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:12:28.86

>>180
わかりました、
ありがとうございます。
何件か他の弁護士にお願いしみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:12:46.11

>>176
>>2書いてよ
同じ事何度言わせるの？
ウザいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:14:07.48

ほぼ年収分借りてるから高利系はもう借りられないところまできてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:14:50.03

>>182
面倒くさいから断る弁護士はいるから

数打ちゃ当たる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:15:21.07

>>176
会社都合で解雇されたのはいつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:16:50.85

>>184
いずれにせよ、他の弁護士当たるしか方法なくね？

>>182
経過報告してね
なんでアディーレがギャンブル理由の自己破産を断ったのか気になるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:18:56.92

アディーレ破産
でTwitter検索してみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:24:06.20

年収の倍借りるとか債務整理ならアディーレとか言ってる奴は何年前から漂着した浦島太郎だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:24:08.44

>>187
わかりました。
経過報告しに来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:28:16.07

>>190
なんでもいいけどきみ手取りの意味誤解してないか？
年収は税込のことで、手取りは税と保険料等を引いた額だぞ？
少なくとも手取り35の賞与30なら年収450ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:32:52.62

>>188
検索したけど何なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:33:43.87

>>189
例え話であって、そこに噛みつくバカとかいらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:35:05.06

弁護士も断るときは曖昧に言うからね
何をどうすればなんて解決策は提示してくれないよ
面倒だからお断りしたので、もうお客じゃないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:39:19.59

手取り35のボーナス30なら年収は550～570くらいじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:47:36.72

月収を手取りって言っちゃって高所得だと思い込まれたのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:53:37.91

>>186
4年前です、雇用が決まるまで10ヶ月も掛かりました。
追記:借家家賃5万円
勤続年数３年正社員
生命保険あり、解約返金？なし
手取り28万、賞与不定期総額で今年度が490万です
退職金は期待薄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:54:24.46

600くらいまでは引っ張れる気もするが…まだ若いのでごりようは計画的にw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:57:31.13

なんか裕福な人ばかりだな

ここは俺みたいに無職丸出しの
下流者はいない身綺麗な人ばかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 17:58:29.39

>>199
心配するな身を潜めてるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:08:23.06

大手の弁護士事務所はめんどくさい仕事、めんどくさい客の仕事は請けたくないからアレも無理これも無理って言って客から断るの待つからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:10:11.73

アディーレの場合大手ではないけどこの手の弁護士事務所はめんどうな仕事はやりたがらない
それに下請けの弁護士事務所に仕事振ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:10:57.66

全部コンプリートしてるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:11:49.42

すまん、誤爆した。

過去スレを読むのをおすすめする。
傾向がわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:13:23.38

弁護士の下に何人も事務員がいて、手間の掛からない案件を数をこなして儲けてるって感じだな。大手は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:13:27.03

アディーレは高いしルーティンから外れると面倒だから断ったんだなそれか相談者が怪しい言動してるかだから法テラスから探した方がいいと思う
年収250マンで750マンの借金あったけど破産はしないで債務整理で毎月12マン払ってたよ
そんだけ年収あるなら債務整理でも全然返せるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:14:12.95

>>176
それでも借金しないように抑えて生きてきたんだな、負債額少ないから
年収270万の俺が審査通らなくなったのは銀行とおまとめ含めて債務400万超えたあたりだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 18:24:03.29

自分は県の弁護士会の法律相談に行ったよ。
そこで話を聞いてくれた弁護士さんにそのまま受任して
もらって手続きを進めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 19:58:27.23

アディーレは面倒だからやらないじゃなくて単純に弁のスキルが足りないだけ。
依頼者にベストな結果じゃ無く、言われた通りの事やるだけだからルーティーンから外れることはやれない。
弁の仕事は事務処理じゃ無く如何に債権者や管財、裁判所と話するかだから経験がものを言う。
企業顧問とかを大々的に宣伝してるようなとこは言われた通りに仕事するだけだからやめたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:03:17.49

広告費に莫大な金をかけているところは基本地雷だからね
その分消費者が負担することになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:19:55.46

3月から新幹線回数券廃止するから
自転車操業してた人達の自己破産者増えるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:25:32.46

>>206
スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:58:38.46

未だに新幹線で現金化してるやつなんかおるのか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:00:24.88

>>213
前スレより

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2021/01/22(金) 13:37:07.27 ID:eiZhQqdXd [3/4]
>>857
レジェンドのワイは負債1260万
受任前3ヶ月で850万増
受任前日に新幹線切符60万現金化
1ヶ月のVISAカード利用額1500万超(早期返済ロンダリング)
ワールドポイントで10万円以上のギフトカード入手
→チケット屋に売却。
もちろんVISAカード負債は焦げついたまま踏み倒し
10万超のiPadiPhone購入ロンダリングで残債なしそのまま
オンカジやりすぎて裁判所から破産開始時に入金方法を聞かれる。
1日のオンカジ入金額300万超有
入金時の品名がプレゼントギフト(パリ)とかなってて裁判所から海外旅行と疑われる

反省文10枚
債権者集会4回
家計簿18ヶ月、まとめたやつ以外に個別エクセル提出
追納10万円×6
免責尋問個別10分ないくらい
市民センターのトレーニング室の利用料を聞かれて嘘ついてないか確かめられる

裁量免責が出た。裁判所から最悪と言われてたからここらが自己破産のボーダー事例になる(はず)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:21:20.91

新幹線チケット10万クレカで切った途端にオペレーターから着信あり
適当に受け答えして終了
楽勝だわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:24:58.48

チケット転売やると破産出来なくなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 21:56:18.21

>>216
それは建前上ね
実際は免責不許可になることはまずない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:21:06.85

>>217
なるぞ
但し破産手続きを行う非から数えて直近一か月以内の取引な

それ以前の取引は免責不許可事由としては含まれないみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:27:31.16

>>218
どこで仕入れた知識か知らないが>>214でその解釈は既に破綻してるんだよなあ・・・
この人の書き込むを全て辿ってみたが嘘ついてるとは思えないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:34:47.57

家計簿の提出が必用なの？家計簿とか使ってないよ(o´･ω･`o)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:38:02.34

>>219
こっちでも荒らしてるのかカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:40:27.53

>>218
１ヶ月以内というその根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:40:46.52

>>221
何の役にも立たない自治厨の方が迷惑だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:51:57.18

弁護士依頼後に現金化して裁判所でこっぴどく怒られたが裁量頂きました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:58:58.72

>>224
すごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 23:05:25.14

>>213
新幹線じゃ無いけど回数券転売はアマギフとかより還元率高いみたい。人気のある路線に住んでる人に限られるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 23:07:53.84

新幹線は出張や旅行自粛のコロナ禍で現金化かは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 00:08:00.30

4ヶ月後くらいに父親が破産しそうなんだけど、来月に俺の新築の頭金に父親の貯金使ったら怒られる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 00:22:47.99

>>228
怒られるも何も裁判所に否認権行使されて回収される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 00:25:07.42

>>229
だよねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 01:23:44.46

日本でも安楽死認めてくれないかな、自己破産断れたら安楽死できるのに

【悲報】ヨーロッパの安楽死制度、倫理の壁が決壊「人生疲れた」「孤独ちゅらい」「腰いてえ」みたいな感じで簡単に死ねてしまう状況に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613918800/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 01:52:34.31

>>220
弁護士が紙くれるからそこに記入すればいい
そんなに細かくないし記入例ももらえるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 02:21:07.28

>>232ありがとう。

明日からまた仕事なのに借金の事を考えると眠れない･･･とにかく弁護士を探さなくちゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 02:34:41.03

>>233

弁護士に払う金とか管財費を貯める間の期間(2ヶ月)くらいでそこまで細かく無いよ。
自主的に細かく書いたら弁護士に褒められるくらいかな。
いい弁護士に巡り会えるといいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 02:56:16.00

>>228
もし金貸してる相手に自分がそれやられたらどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:09:16.59

>>235
マジレスすると規模によるな保障とかも絡んでくるし
個人での貸し借りと法人での貸し借りだと話が違ってくるな
後は闇金のようなグレーゾーンも
金を貸して相手を苦しめる行為自体が厳密には悪そのものだから
資本主義経済で善悪を前提にして話を進めるのは都合が良すぎると思うよ
個人の感情を混ぜるべきではない
制度そのものに疑問符を感じている人間は多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:13:35.32

>>214みたいなのは裁量免責じゃなくて債権者からの提訴が一番のリスクじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:22:22.46

>>237
とれるものないのに嫌がらせで提訴されたところでねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 03:52:19.02

詐欺になりうることだけは刑事告訴の線があるから出来ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 08:58:31.37

>>214
見落としてたけどクソワロタ
これ本人申立だったら免責つかなかったろ、弁護士の腕も大したもんだわ
俺も受任直前にバイオプぶち込みとかアマギフ換金とかやってたけど、裁判所から特に何も言われなかったのを考えるとまだマシに見えたんかね
不許可事由無いのには越したことないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 08:58:40.18

親が自己破産してるようなやつだと子供も自己破産する確率高いよね　ゴミの子はやっぱりゴミだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 09:48:14.35

>>214
ぐうレジェ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 10:47:44.12

>>241
そんなゴミを見てニヤニヤマウントとか
お前はさしづめ燃えないゴミだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 10:50:12.28

今弁護士費用積み立て中なんですが、エイワから裁判起こされてていて裁判所の人が自宅に財産が無いか調べにきました。財産は何も無いんですが、その後は何をされますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:19:52.34

>>244
法テラスに相談して自己破産

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:22:26.98

>>245
自己破産で弁護士さんに授任してもらってます。
費用積み立て中で半年以上たっているので裁判起こされました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:32:37.02

>>246
知り合いに金借りてすぐに破産手続き進行

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:39:07.06

法テラスって弁護士依頼料など分割出来るんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:46:52.79

>>247
お前、かなりバカだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:47:06.69

>>248
できるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 11:53:01.02

任意整理二ヶ月滞納で担当司法書士から法テラスで破産勧められて審査通りました。仕事の事情で破産ではなく任意整理の再依頼にしたいんですが受けてくれますかね？以前任意整理で払ってた金額は来月からなら払えるはずです。破産すると辞めなきゃ行けない職種で身体も悪く転職はほぼ無理です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 12:02:51.28

>>249
そりゃこのスレにいるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 12:19:22.70

>>251
スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 12:20:04.05

>>251
【無駄遣い】任意整理真っ最中その41【ヤメロ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1613531034/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 12:22:11.32

>>253
ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 13:12:26.07

生活保護受ければいいやん。今受けやすいやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 15:18:02.61

申立後は旅行禁止らしいけど2泊程度の安い近場旅行で全部現金ならバレんよね
管財人から連絡来たとしても急に明日面談しますなんてないだろうし自営だから仕事で無理って断れそうだし
旅行して問題になった人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 15:21:44.32

>>257
まぁバレないと思うけどその状態でよく旅行しようと思えるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 15:25:41.41

>>258
やっぱバレないかな、ありがとう
兄弟には話したくないのと、連休は割とよく旅行に行く仲なので
安い旅行に行く程度の現金の余裕はあるのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 15:56:16.53

>>257
家族が全額支払ってくれるなら120％バレない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:03:12.67

>>257
全部現金で秋ぐらいにGotoしたけど全然バレなかったよ！
普段から家計簿で食費を多めに計上するのがいいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:04:40.76

旅行に制限とかあったか？二泊なら国内だよね
家計簿にホテルやレンタカー書いたけど何も言われなかったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:06:12.72

海外旅行は禁止だけど、国内旅行は制限は無いんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:10:14.82

>>262
同時廃止なら問題ないが、管財事件中だと旅行はダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:12:21.85

管財事件でも裁判所から許可を取れば旅行はOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:12:57.49

しかも2泊なら長期じゃないから問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:39:05.59

>>240
それ同廃になったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:43:00.52

銀行の取引明細おくってもらう金額ボッタクリじゃね？なめてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:45:11.96

皆さんどうもありがとう
現金での小旅行ならなんとかなりそうですね
参考になりました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:47:00.81

>>246
弁護士さんはその話知ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 16:48:01.55

>>251
契約変更になるから契約した司法書士に連絡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 18:58:09.75

>>267
同廃だったよ
その代わり提出書類はかなりの数になった
通帳はあるもの全部、履歴は開設当初から現在に至るまでのもの全て、バイオプについてはどの取引でいくら飛ばしたかの説明、個人名のある振込み預入れについては全て説明、等々
管財事件並の書類は必要になったんじゃないかなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 21:58:22.87

元会社経営、負債1500万、受任前までに現金化常態化だったけど、受任後半年で免責もらえた。
反省文提出くらいで裁判所に呼ばれることもなく同時廃止。
弁護士には多分少額管財になると思うって言われてたから嬉しいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 23:23:49.38

>>273
良かったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 23:54:11.79

父が事業の失敗で破産しそうなのですが、父母が共同で貯めていた父名義の預金は母の取り分は認められずに没収されてしまうのでしょうか？
会社の連帯保証人は父だけで母は違います。母は微々たる年金と役員報酬を貰っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 02:03:07.14

>>275
当然ボッシュートです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 06:33:14.87

海外銀行あるけど
取引履歴なんか無理だぞ
もう５年ぐらい使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 08:38:28.27

込み入った相談は後悔しないように専門家へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 10:32:08.27

>>275
破産申請時、祖母が俺名義の口座を作って定期預金（500万）してたことが判明。（俺の将来を案じて貯金しててくれたらしい。。。）

弁護士に話したら「名義は俺でも預金の原資を出したのが俺じゃないと証明されれば無事」と言われて調べたら祖母の口座から送金された記録があったのでそれで救われた。

弁つけてるなら正直に話して相談すべし。
変に隠そうとすれば悪い方にしか転ばないよ。